Laddar...
Nymans Ur 1851

Erikson Urhandel
Stäng notis
Nymans Ur 1851 & Klocksnacks Podcast
I tionde avsnittet av Klocksnack - tillsammans med Nymans Ur 1851 pratar vi klockor och mode med Per Nilsson från King Magazine!
Fräsig klocka på armen i all ära, men stil är ju trots allt lite mer än så. Och vem kan vara bättre att ta ett snack om dettamed än modemagasinet King's välklädde chefredaktör.

Information om avsnitt 10 >>

Produktionsbolag: Lejon Media
Stäng notis
Klocksnack tillsammans med Nymans Ur 1851 i final!

Sveriges bästa poddar ska röstas fram - visst vore det fantastiskt roligt om vi som nykomlingar gick och vann i vår kategori?
Om du har lyssnat och gillat vad du hört, gå då genast in och rösta på oss här: Podcastpriset >>

Tack!

Hommage eller kopia?

Diskussion i 'Diskussion' startad av Spencer, 28 november 2013.

  1. Spencer
    Trådstartare

    Spencer Gustav II Adolf Admin

    Inlägg:
    18.698
    Inom konsten så kallas en avbildning av känt verk för kopia. Sätter man dit orginalmålarens signatur så blir det en förfalskning. En kopiering av känt verk blir aldrig en hommage bara en simpel kopia även om välgjord.
    Varför i H-E envisas vissa då med att kalla Yaos klocka för hommage och inte för var det är, en simpel kopia?

    Självklart kan man även kalla kopian reproduktion..
     
    Boris Balkan, TheKing, Målarn och 9 andra gillar detta.
  2. Aurum

    Aurum Gubbsnygg

    Inlägg:
    12.405
    För de gillar skiten och vill inte stoppa det fula ordet kopia i munnen. Detta när även hommage lämnar en sur eftersmak i munnen iom att pirattillverkarn använder sig av ordet.
     
    jnordb, China, _jonte och 2 andra gillar detta.
  3. Jakobb

    Jakobb Friends of KS

    Inlägg:
    2.086
    Enda gången jag tycker begreppet hommage är gångbart är när tex Triwa gör en rosa submariner i plast dvs en uppenbar kopia av originalet men gjort till något helt annat.
     
    P-A och Gummo gillar detta.
  4. ErikGBG

    ErikGBG Biskop

    Inlägg:
    2.786
    Hommage tycker jag bara är ok om det är samma tillverkare som hyllar en gammal modell. Annars är det en designkopia och bara vidrigt.
    Gäller även rosa dubbar i plast, inte fan är de en hyllning, bara ett simpelt sätt att tjäna deg på annans design.
     
    Andy7750, Fabian, JoberMan och 1 annan gillar detta.
  5. Singular

    Singular Företag Forumsponsor

    Inlägg:
    2.168
    Yaos prylar är väl egentligen en replika.
     
    carlanton gillar detta.
  6. Jens

    Jens I'm only in It for the drugs!

    Inlägg:
    3.066
    Från:
    Mordor
    Då dammar jag av ett annat välanvänt begrepp inom konsten nämligen "pastisch".
    Så nu är det bara att välja!



    J
     
    David gillar detta.
  7. Frosse

    Frosse Borgare

    Inlägg:
    723
    Från:
    Feskekôrka
    En kopia är något som ser, eller aspirerar att se, exakt likadant ut som originalet, till 100%. En hommage är en hyllning till ett verk (klocka som tavla) där den som skapar hommagen använder sig av uttryck som är specifika för originalet (som en konstnärs penseldrag och motiv eller Rolex <insert kännetecken>). En hommage är således aldrig en kopia, rent krasst sett. Så ser jag på det iaf.

    Edit: Går det sedan över till att se exakt ut som originalet är det inte längre en hommage.
     
    Anno 1685 och davhei gillar detta.
  8. daviden

    daviden Karl X Admin

    Inlägg:
    9.196
    Från:
    Malmö
    Jag äger en hommage som jag tycker kan få kallas just det.
    En ny hyllningsmodell av en äldre, av samma märke. Det är där skillnaden mellan ok och inte ok ligger för mig.

    Man kan hylla något som funnits, men i fallet med GMT-kopiorna handlar det ju främst om att tjäna pengar på något som någon annan redan lagt ner jobb på att designa.
     
    Ekmikael, China, Tore Skogman och 3 andra gillar detta.
  9. Spencer
    Trådstartare

    Spencer Gustav II Adolf Admin

    Inlägg:
    18.698
    I en hommage parasiterar du inte bara på originalet utan du lägger till något som ger en twist och det är de som gör det till en hommage (hyllning). En ren designplankning är aldrig en hommage. Du har nog missförstått vad hommage betyder..
     
    Kson, Boris Balkan, TheKing och 2 andra gillar detta.
  10. Singular

    Singular Företag Forumsponsor

    Inlägg:
    2.168
    Ja, fast med de rekvisiten är det ju per definition en hommage - Yao gör ju ingen exakt avbild utan har tagit vissa attribut, ändrat och anpassat funktion och utformning samt gjort det med en (rätt uppenbar) respekt och kärlek till originalet.

    ...men med det sagt är det förstås inte mindre trist.
     
    Frosse gillar detta.
  11. Spencer
    Trådstartare

    Spencer Gustav II Adolf Admin

    Inlägg:
    18.698
    En hommage skall ge originalet något ytterligare. Att bara göra den lite större räcker knappast..
     
  12. Frosse

    Frosse Borgare

    Inlägg:
    723
    Från:
    Feskekôrka
    Fast det är inte twisten som gör den till en hommage utan det som den har gemensamt med originalet. Precis som jag säger så är en ren kopia inte en hommage utan den måste självklart skilja sig från originalet.
     
  13. Frosse

    Frosse Borgare

    Inlägg:
    723
    Från:
    Feskekôrka
    This.
     
  14. maxmol

    maxmol Präst

    Inlägg:
    1.047
    Från:
    Stockholm
    Tycker inte att de han gör inte är allt för illa. Det är inte som att någon kommer köpa en Yao eller Tiger och kunna lura någon att det är en Rolex. De är ju nästa lika uppenbara som Seiko mods.

    Värre är alla dessa idioter som sitter på RWI som tycker att en replica, förfalskning osv är en hommage.
     
  15. 80talisten

    80talisten I wish a could afford a real gold Rolex!

    Inlägg:
    6.762
    Från:
    Eskilstuna
    Jag ser det som så att en riktig hommage är något som en tillverkare gör på en egen klassisk modell i modernare variant. Typ som Tudor Blackbay Heritage eller Seiko Marinemaster SBDX001.
     
    China, ErikGBG, daviden och 1 annan gillar detta.
  16. vikgul

    vikgul Lilla Buh

    Inlägg:
    3.759
    Från:
    Huvudstaden
    Ett märke har ju skapat sitt eget formspråk med olika detaljer och designer genom tiderna, som de ofta återanvänder i nya modeller för att det är en del av märket.
     
  17. Tore Skogman

    Tore Skogman Friends of KS

    Inlägg:
    82
    Visst finns det skillnader på kopia och hommage. I varje fall verkar många tycka så, signerad inkluderad. Inspiration kan man hämta vart helst men när det kommer till andra märken inom samma bransch bör man tassa på tå.

    Personligen tycker jag att hommager görs av någon annan tillverkare. Skall samma göra det borde de kallas re-issue eller reproduction fördelaktigt med limited edition. Har dock ej stött på många hommager jag tycker är ok. En som togs upp lite i förbifarten av både mig själv och annan forummedlem i en systertråd är MKIIs Paradive där har man gjort det helt rätt gällande hommage. Fördelaktigt är det ju förstås när originalet inte görs sedan en längre tid.

    Att slänga sig med ordet att kopiera eller designkopia är i vissa fall helt rättfärdigt men att avfärda det som vedervärdigt vill jag nog påstå är urbota dumt. Samhället idag är fyllt av designer och idéer som är kopierade till höger och vänster. Blir inte många val kvar om vi enbart skall använda helt originella produkter av de som faktiskt kom på och utvecklade dem.
     
  18. CharlieSocks

    CharlieSocks Stadsbo

    Inlägg:
    246

    Modern... Tillgänglig...
     
    wundlander gillar detta.
  19. Spencer
    Trådstartare

    Spencer Gustav II Adolf Admin

    Inlägg:
    18.698
    Enligt Websters Dictionary:

    homage; specif., tribute paid to an artist, writer, composer, etc., as by incorporating some characteristic idiom or style of the person in one's own work.

    Att kopiera mer eller mindre blir Aldrig en hommage!
     
  20. Singular

    Singular Företag Forumsponsor

    Inlägg:
    2.168
    Det har du rätt att tycka, ja. Men det innebär inte att det är en sanning. I det här fallet är det som sagt inte kopierat - utan bara använt, ptja, många attribut från originalet. Väldigt många.
     
  21. Spencer
    Trådstartare

    Spencer Gustav II Adolf Admin

    Inlägg:
    18.698
    Enligt Webster ovan så är det inte en hommage..
     
  22. CreativeMind

    CreativeMind Bonde

    Inlägg:
    141
    Tycker nog att du blandar ihop begreppet homage och kopia, med ett tydligt syfte att likställa homage med en kopia.

    Jag tycker att Jason Heaton på Gear Patrol sammanfattar fenomenet homage riktigt sakligt:
    http://gearpatrol.com/2013/08/13/opinion-homage-watches/

    Sedan så får jag en känsla av "fundamentalism" när jag läser tråden, lite som hur fanatiska helnykterister argumenterar mot andras alkoholkonsumtion ;)

    Jag är själv helnykterist men skulle aldrig få för mig skuldbelägga någon annans drickande, eller ännu värre - se ner på det! Vissa moraliska frågor blir till sin natur personliga, och mycket svåra att överföra på andra individer eller samhället i stort...
     
    BluesmanV8 gillar detta.
  23. Frosse

    Frosse Borgare

    Inlägg:
    723
    Från:
    Feskekôrka
    Du talar mot dig själv när du likställer hommage med kopia och själv citerar från en källa som tydligt säger att det inte är det.
     
    CreativeMind gillar detta.
  24. Spencer
    Trådstartare

    Spencer Gustav II Adolf Admin

    Inlägg:
    18.698
    Du får ha vilken klocka du vill men du kan inte kräva att jag skall respektera ditt val. Nu ställde du en fråga och fick svar. Du får respektera att alla inte håller med dig. De flesta skiter dock i vad du bär..
     
  25. Spencer
    Trådstartare

    Spencer Gustav II Adolf Admin

    Inlägg:
    18.698
    Jag likställer inte hommage med kopia, jag klargör att det ni kallar hommager är kopior och inte hommager.. Ni har missförstått vad hommage betyder.. BB är en hommage, Oris Chronoris är det men Yaos GMT ripoff är inte hommage utan simpel kopia.
     
    ErikGBG, Bodén och David gillar detta.
  26. CreativeMind

    CreativeMind Bonde

    Inlägg:
    141
    Och om någon dyker upp på ett GTG med en homage på armen? Rullar ni honom i tjära och fjädrar då ;)

    För begreppet "respektera ditt val" - vad betyder det? Vad lägger du i det begreppet? Hjälp mig att tolka dig rätt...
     
  27. David

    David Bödeln

    Inlägg:
    5.740
    För mycket arbete, det finns betydligt enklare och effektivare metoder.
     
  28. Frosse

    Frosse Borgare

    Inlägg:
    723
    Från:
    Feskekôrka
    Jag har aldrig sagt att klocka X är hommage eller kopia, endast konstaterat att det inte är samma sak.
     
  29. Spencer
    Trådstartare

    Spencer Gustav II Adolf Admin

    Inlägg:
    18.698
    Vad är det som säger att en sådan skulle få komma ;)
     
    TheKing gillar detta.
  30. Bodén

    Bodén Borgare

    Inlägg:
    757
    Jag anser att om man använder så pass många stulna attribut för egen vinning, kan det aldrig vara frågan om någon hyllning. Då är det plagiat.
     
    Spencer och David gillar detta.
Mårtenssons ur Brookfield