• Välkommen till ett uppdaterat Klocksnack.se

    Efter ett digert arbete är nu den största uppdateringen av Klocksnack.se någonsin klar att se dagens ljus.
    Forumet kommer nu bli ännu snabbare, mer lättanvänt och framför allt fyllt med nya funktioner.

    Vi har skapat en tråd på diskussionsdelen för feedback och tekniska frågeställningar.

    Tack för att ni är med och skapar Skandinaviens bästa klockforum!

    /Hook & Leben

Importförbud av Rolex???

Henrik A

Omega
"Grå handel" är väl samma sak som parallellimport som oftast betyder varor som importeras av icke-officiell återförsäljare/generalagent.
 

Andreas777

Cartier
Fast är parallellimport att betrakta som varumärkesintrång juridiskt eller missförstår jag?
I de fall min tidigare arbetsgivares jurister diskuterat varumärkesintrång har det varit distributörer som parallellimporterat produkter ifrån länder utanför EU (i vårt fall kom varorna från Vitryssland och Iran) och då kunde vi stoppa importen. När grejerna handlades från polen fick vi inte ens nämna att vi tyckte det var fel... för att det skulle kunna tolkas som att vi försöker stoppa frihandels avtalet... något som kunde bli väldigt dyrt, sa juristerna.
 

Camo00

Patek
Märklig tråd:
- Ingen av alla nämnda regler gäller begagnade produkter??
- Speditören ska inte lägga sig i överhuvudtaget??
Edit: - Ingen ska stoppa paketet förutsatt att innehållet är lagligt??
 

CaptainOats

Patek
2-Faktor
Klart speditören vill veta vad han skickar . Innehåll ska deklareras.
Sedan om det är en Rolex eller Seiko spelar ju inte någon roll.
 

jabla

Sarlacc
Nej,men jag menar att varför ska dom anmäla? Deras jobb är väl bara transport ? Varför ska dom lägga sig i resten?
Många speditionsföretag sköter själva tullklareringen och tjänar lite pengar själva på detta. Därför är det väldigt liten chans att man slipper tull/moms när det tex är UPS som sköter transporten.
 

chogge

Omega
När man för in varor in och ut från andra EU länder till Sverige så heter det in/utförsel och man är inte skyldig att deklarera detta då det råder fri handel inom EU. Men om det handlar om varor som åker in och ut från EU zonen så pratar vi export/import och detta deklareras till Tullen.

Exempel, en klocka från icke EU land Ryssland till EU land Tyskland så ska den som importerar klockan betala tyska skatt/moms. När den klockan sedan är inne i EU så får den varan transporteras fritt inom EU då skatten redan betalats.
 

CaptainOats

Patek
2-Faktor
När man för in varor in och ut från andra EU länder till Sverige så heter det in/utförsel och man är inte skyldig att deklarera detta då det råder fri handel inom EU. Men om det handlar om varor som åker in och ut från EU zonen så pratar vi export/import och detta deklareras till Tullen.

Exempel, en klocka från icke EU land Ryssland till EU land Tyskland så ska den som importerar klockan betala tyska skatt/moms. När den klockan sedan är inne i EU så får den varan transporteras fritt inom EU då skatten redan betalats.

Glöm inte temporär import när du ändå har tullkoftan på :)
 

Andsan

Rolex
Har köpt en Rolex från Tyskland men nu verkar det som det inte går att importera den. Någon som har hört något liknande?

we have a problem, because they told us today, that they are not able to import Rolex to Schweden. We didn´t have that problem before. We will get the watch back maybe tomorrow. Do you have a chance to give us another address in a country near by you?

We are sorry for that problem, but we do not know the special problem with Rolex. We are sure to solve that problem!

Kan det vara så att transportföretaget inte kan skicka med försäkrad frakt. Jag har själv varit drabbad för ca 1 år sedan då det var lögn i helvete att finna något transportföretag som kunde skicka en Rolex till mig. Det blev då inget köp. Samma sak hände när jag skulle köpa en Rolex från Grekland några veckor innan.

/Anders
 

ssp226

Cartier
Givetvis handlar det om försäkringen. Det är fri handel inom EU. Det är ofta samma sak att skicka från Sverige vilket innebär att det är i princip omöjligt att försäkra en dyr klocka. Det finns dock en hel del fraktbolag som specialiserar sig på värdetransporter. Ett exempel är DWL Werttransport med dem kan man skicka från tyskland till nästan hela EU upp till ett värde av €500k om jag inte minns fel. Kan dom frakta till Sverige dock, nix! Det handlar om logistik helt enkelt och Sverige verkar vara för långt bort helt enkelt.

Prova att skapa ett parcelpro konto samt fedex konto och be säljaren skicka på ditt konto istället.
 

Andsan

Rolex
Givetvis handlar det om försäkringen. Det är fri handel inom EU. Det är ofta samma sak att skicka från Sverige vilket innebär att det är i princip omöjligt att försäkra en dyr klocka. Det finns dock en hel del fraktbolag som specialiserar sig på värdetransporter. Ett exempel är DWL Werttransport med dem kan man skicka från tyskland till nästan hela EU upp till ett värde av €500k om jag inte minns fel. Kan dom frakta till Sverige dock, nix! Det handlar om logistik helt enkelt och Sverige verkar vara för långt bort helt enkelt.

Prova att skapa ett parcelpro konto samt fedex konto och be säljaren skicka på ditt konto istället.

Jag fick berättat för mig från en High- End butik i Sthlm att när denna butik skickar klockor till utlandet, exempelvis Tyskland så skriver de att innehållet i paketet är "stål". Då funkar det

/Anders
 

Criss Cross

Playing with fire
2-Faktor
Givetvis handlar det om försäkringen. Det är fri handel inom EU. Det är ofta samma sak att skicka från Sverige vilket innebär att det är i princip omöjligt att försäkra en dyr klocka. Det finns dock en hel del fraktbolag som specialiserar sig på värdetransporter. Ett exempel är DWL Werttransport med dem kan man skicka från tyskland till nästan hela EU upp till ett värde av €500k om jag inte minns fel. Kan dom frakta till Sverige dock, nix! Det handlar om logistik helt enkelt och Sverige verkar vara för långt bort helt enkelt.

Prova att skapa ett parcelpro konto samt fedex konto och be säljaren skicka på ditt konto istället.
Ja, så måste det vara.
 

Roxen

Cartier
Nu tror jag många missuppfattat situationen något. Varan är alltså begagnad och säljs i ett EU-land. Det innebär således att INGA som helst sanktioner eller begränsningar får omfatta denna typ av andrahandsmarknad. Varumärkesintrång är sålunda helt irrelevant. Möjligheten finns att Rolex hämmar importen/exporten från sina egna, certifierade butiker (typ Nymans Ur). Mer handlingskraft än så, för att förhindra "grå-handel", har inte Rolex.

Med andra ord, bortse från allt vad varumärkesintrång till sanktionerad import/export innebär. Så länge butiken inte ingått avtal med Rolex att de inte får befatta sig med export av Rolex, finns inga hinder. Svenska/Tyska Tullverket skulle ALDRIG ingå något sådant, eftersom det oavkortat strider mot EU-bestämmelser. Att USA hindrar den inhemska marknaden rör inte oss över huvud taget.
 
C

China

Guest
Nu tror jag många missuppfattat situationen något. Varan är alltså begagnad och säljs i ett EU-land. Det innebär således att INGA som helst sanktioner eller begränsningar får omfatta denna typ av andrahandsmarknad. Varumärkesintrång är sålunda helt irrelevant. Möjligheten finns att Rolex hämmar importen/exporten från sina egna, certifierade butiker (typ Nymans Ur). Mer handlingskraft än så, för att förhindra "grå-handel", har inte Rolex.

Med andra ord, bortse från allt vad varumärkesintrång till sanktionerad import/export innebär. Så länge butiken inte ingått avtal med Rolex att de inte får befatta sig med export av Rolex, finns inga hinder. Svenska/Tyska Tullverket skulle ALDRIG ingå något sådant, eftersom det oavkortat strider mot EU-bestämmelser. Att USA hindrar den inhemska marknaden rör inte oss över huvud taget.

Vi får väl se vad Criss Cross får för besked av säljaren.

Om vi tillämpar ditt resonemang så skulle även USA bryta mot internationella handelsavtal, och det skulle vara ganska otroligt. Vad det handlar om är att Rolex använder sig av en lucka i det internationella regelverket för varumärkesintrång, för att kontrollera handeln med deras klockor, vilket knappast var meningen med det här regelverket. Poängen är att om en varumärkesinnehavare vill stoppa import till ett land och åberopar varumärkesintrång, så har det inget med EU-lagstiftning eller handelsavtal att göra. Klassas importen som varumärkesintrång så faller handelsavtalen, då varumärkesintrång är en kriminell handling.
 

Roxen

Cartier
Vi får väl se vad Criss Cross får för besked av säljaren.

Om vi tillämpar ditt resonemang så skulle även USA bryta mot internationella handelsavtal, och det skulle vara ganska otroligt. Vad det handlar om är att Rolex använder sig av en lucka i det internationella regelverket för varumärkesintrång, för att kontrollera handeln med deras klockor, vilket knappast var meningen med det här regelverket. Poängen är att om en varumärkesinnehavare vill stoppa import till ett land och åberopar varumärkesintrång, så har det inget med EU-lagstiftning eller handelsavtal att göra. Klassas importen som varumärkesintrång så faller handelsavtalen, då varumärkesintrång är en kriminell handling.



Du måste nog läsa det jag skrev ytterligare en gång. Det är inga internationella avtal som tillämpas, det är bestämmelser inom Europeiska Unionen. Vi tar det från början. En av de främsta stöttepelarna, tillika de som till stor del även gav upphov till EU, är en fullständigt fri och okontrollerad handel. Det är den mest betydande hjärtefrågan och grundplattan till EU. Därvidlag är USA´s marknad och regelverk helt ointressant i den här frågan. Deras försök att minska grå-handeln är säkert påfallande, men inget som för den sakens skulle berör EU. Det är oväsentligt, av noll och intet värde.

Därtill skulle ovan vara en omöjlighet, eftersom en upprätthållen begränsning av ett eventuellt "varumärkesintrång" skulle innebära att ALLA paket från hela EU (27 länder) skulle genomgås, eftersom en RISK om varumärkesintrång skulle föreligga. Alltså en obefintlighet eftersom varor av detta slag aldrig kontrolleras eller deklareras när det skickas mellan EU-länder. Helt sonika är det ingen som har att göra med vad som inryms i paketet.

Alltså: i enlighet med EU gäller fri handel, det skall vara en inre, gränslös marknad med fri rörlighet för varor (en del av de fyra friheterna) INGET få begränsas eller hämmas genom diverse inskränkande metoder. Enda gången är vid misstanke om brott (ex. trafficking, terrorism, narkotika etc.) och liknande fall. Och som tidigare skrivet, möjligt att USA har ett sådant regelverk, men det skulle med råge strida mot ett av EU´s främsta fördrag. Som sagt, den enda möjligheten som är av trovärdig karaktär, är alltså att Rolex slutit avtal med den säljande parten. Inget annat.
 

Roxen

Cartier
Edit: för den som finner intresse i denna annars bajs-tråkiga debatt, läs då artikel 26 i fördraget om Europeiska Unionens funktionssätt. Där återfinns svaret på Criss Cross problematik:)
 
C

China

Guest
Edit: för den som finner intresse i denna annars bajs-tråkiga debatt, läs då artikel 26 i fördraget om Europeiska Unionens funktionssätt. Där återfinns svaret på Criss Cross problematik:)

Nja, som Patent och Registreringsverket ser på den här saken så är det knappast en "bajs-tråkig" debatt. Vad som är avgörande är om varumärkesrätten är konsumerad eller inte, och om man köper som företag eller privatperson. Finns dokumentation på att klockan kom ut på marknaden via en återförsäljare inom EU, och att inköpet är för privatbruk så kan inte Rolex hävda varumärkesintrång. Så vi kan glömma fri rörlighet för varor och tjänster inom EU, det här handlar om immaterialrätt, och hur Rolex som varumärkesinnehavare väljer att agera.
 

Criss Cross

Playing with fire
2-Faktor
Det senaste är nu att dom ska sända den via DHL
"we will get the watch back tomorrow. I talked to DHL and they said, that it will be no problem to send it to you, So we will try it once more."
 

Criss Cross

Playing with fire
2-Faktor
Säljaren har kontaktat mig och regerade på sista inlägget från China, som ju inte hade med denna säljare att göra. Därför vill jag tillägga att klockan kom fram bra och att den var i mycket fint skick. Kan varmt rekommendera Uhrenkapital.
 
C

China

Guest
Säljaren har kontaktat mig och regerade på sista inlägget från China, som ju inte hade med denna säljare att göra. Därför vill jag tillägga att klockan kom fram bra och att den var i mycket fint skick. Kan varmt rekommendera Uhrenkapital.

Som sagt så hade mitt inlägg inget med säljaren Uhrenkapital att göra utan var ett ironiserande över hur en del varumärkesinnehavare agerar. Men fick du något rakt svar på vad anledningen var till problemet med att skicka klockan till Sverige?
 
Topp