Laddar...
Nymans Ur 1851

Erikson Urhandel
Stäng notis
Nymans Ur 1851 & Klocksnacks Podcast
I tionde avsnittet av Klocksnack - tillsammans med Nymans Ur 1851 pratar vi klockor och mode med Per Nilsson från King Magazine!
Fräsig klocka på armen i all ära, men stil är ju trots allt lite mer än så. Och vem kan vara bättre att ta ett snack om dettamed än modemagasinet King's välklädde chefredaktör.

Information om avsnitt 10 >>

Produktionsbolag: Lejon Media
Stäng notis
Klocksnack tillsammans med Nymans Ur 1851 i final!

Sista chansen att rösta! Röstningen stänger 23:59 idag.

Om du har lyssnat och gillat vad du hört, gå då genast in och rösta på oss här: Podcastpriset >>

Tack!

klockans påverkan vid EMP?

Diskussion i 'Diskussion' startad av meo_swe, 3 mars 2015.

  1. meo_swe
    Trådstartare

    meo_swe Biskop

    Inlägg:
    2.645
    Tjena på er alla.
    För ett par veckor sedan hade vi CBRN(kemiska, biologiska, radiologiska och nukleära vapen) på jobbet, och jag började fundera hur en kompass beter sig efter att ha blitt utsatt för en emp (elektromagnetisk puls). Jag frågade våran CBRN-specialist, men då han både är en oskön människa tämligen inkompetent så var det bästa svaret jag fick "en digital kompass dör".

    Och nu i morse när jag stod och glodde in i tunnelbaneväggen började jag undra hur klockor reagerar. Utsätts de för magnetism under en längre tid påverkas de ju, men vad händer under korta impulser bara?
     
  2. Cristian

    Cristian Friends of KS

    Inlägg:
    1.637
    Tror inte att något händer. Har ingen grund för påståendet men EMP mäts väl i volt per m (V/m) och en impuls på tex 10kV/m på en del som är 1mm skulle innebära en spänning på 10 volt. Det överlever nog ett urverk men vad vet jag. Jag är bara en amatör :)
     
  3. nissehult

    nissehult Friends of KS

    Inlägg:
    3.275
    Man blir lite osäker på att spekulera för mycket i sådant här när vi har mer kunnigt folk på KS... Men, skulle jag gissa så finns det möjligen en risk att verken magnetiseras och därigenom börjar gå lite dåligt. Överleva gör dom nog. Det är de elektriska kretsarna (typ på en GS) som får spratt med mycket volt.

    Kommer ihåg en video jag såg på gymnasiet när jag hade ellära - den matade in "Be aware. Be grounded." så att vi skulle förstå att sadistisk elektricitet inte är något bra för elektroniska prylar. EMP är väl i samma grupp.
     
  4. Spindel

    Spindel Biskop

    Inlägg:
    3.055
    Beror nog på hur stor EMP:n är :p

    En kvartsklocka lägger troligen av.

    Om vi tar EMPn från t ex en kärnvapenexplosion består den av flera olika delar. Dels joniserande strålning samt ett enormt skiftande magnetfält (bildas av plasman i detonationens kärna).

    Den joniserande strålningen kommer ge metallerna i en mekanisk klocka en elektrisk laddning som skulle kunna få den att stanna av olika skäl. Delar "klibbar" ihop på grund av olika laddning, tunna komponenter smälter på grund av för stora strömmar etc. Den joniserande strålningen kan även få materialen att byta egenskaper så t ex delar som skall vara mjuka och böjliga blir styva och spröda.

    Det varierande magnetfältet kommer inducera strömmar i samtliga ledare som finns i klockan vilket även detta skulle kunna få den att stanna av samma skäl som ovan. Utöver inducerade strömmar i klockan riskerar även magnetfältet att magnetisera delar av klockan.

    Ingen av ovan beskrivna händelser behöver hända och klockan kan mycket väl ticka på som vanligt. Alternativt händer inte så mycket och den börjar bara få stora gångavvikelser.

    Testa att lägga in klockan i mikron och berätta vad som händer. Stark mikrovågsstrålning är en av komponenterna vid en kärnvapenexplosion.
     
    Seikosthlm, Sullstrom, Aquaracer2 och 11 andra gillar detta.
  5. wundlander

    wundlander Friends of KS

    Inlägg:
    3.705
    Från:
    Stockholm
    Det låter sjukt oskönt att utsättas för. Att dessa vapen finns är vansinne. A-bomb.
     
  6. Taxman

    Taxman Friends of KS

    Inlägg:
    1.771
    "Sadistisk elektricitet"? :D
     
  7. nissehult

    nissehult Friends of KS

    Inlägg:
    3.275
    Precis, medvetet. Hade en SO-lärare som envisades med att säga "Sadistiska Central Byrån"... ;)
     
    jabla och jhm gillar detta.
  8. Limpas

    Limpas Borgare

    Inlägg:
    627
    Från:
    Stockholm
    Fråga Sinn, bara en tidsfråga innan de certifierar sina klockor för EMP :D
     
    Hubbatix, MariaE och meo_swe gillar detta.
  9. meo_swe
    Trådstartare

    meo_swe Biskop

    Inlägg:
    2.645
    Helvete vilket jävla svar! Såklart är det en atomladdning jag främst tänker på.
    Du råkar inte kunna svara på det där med hur en kompass påverkas också?
     
  10. Cristian

    Cristian Friends of KS

    Inlägg:
    1.637
    Men om det inte är en kärnvapenexplosion utan endast en ren elektromagnetisk puls?
     
  11. don segundo

    don segundo Biskop

    Inlägg:
    1.625
    Först kom infrysning av klocka som den nya trenden på KS, blir EMP-test nästa... :)
     
    jabla, Rivalen, StrawberryFields och 2 andra gillar detta.
  12. Spindel

    Spindel Biskop

    Inlägg:
    3.055
    Elektromagnetisk puls är väl bara en puls av elektromagnetisk strålning i olika våglängder (gammastrålning ner till långvåg) och skiftande magnetfält som har joniserande och/eller inducerande egenskaper eller har jag bommat definitionen? :p
     
  13. yonsson

    yonsson Kikuchiyo Kobra Kai

    Inlägg:
    28.503
    Från:
    GBG
    Blir fjädern magnetisk så får du problem. Klockan brukar då börja gå väldigt fort. Det går därefter att avmagnetisera klockan, man lägger den på en maskin som fixar så att den inte är magnetisk längre.
     
  14. Spindel

    Spindel Biskop

    Inlägg:
    3.055
    Under EMPn kommer troligen nålen rycka fram och tillbaka sporadiskt på grund av störningar i magnetfältet samt att den får en laddning. Efter kan den funka alternativt visa fel på grund av en restladdning som stör eller sluta fungera då den blivit avmagnetiserad. Kan väl även visa fel för att den får någon skum ompolarisering av magnetfältet.

    Jag är ingen expert på detta utan försöker minnas diverse ABC-utbildningar, fysikutbildningar och sånt jag läst på annat håll.

    För mikroelektronik är magnetfält som inducerar okontrollerbara strömmar och jonisering som även detta skapar elektriska laddningar i komponenterna det stora problemet.
     
    StrawberryFields och meo_swe gillar detta.
  15. _jonte

    _jonte Friends of KS

    Inlägg:
    5.496
    Låter rätt, typ.. :)
    Man ska väl också här se skillnaden på ett elektromagnetiskt fält och ett rent magnetfält.
    Har du nån kvalificerad gissning på hur en induktionsspis kan påverka en klocka (eller ej)?
     
  16. Spindel

    Spindel Biskop

    Inlägg:
    3.055
    Jag skulle inte lägga klockan på en induktionshäll, skulle nog undvika att hålla klockan över den om den är på utan att ha en kastrull/stekpanna på den.


    EDIT:// mitt tips är fortfarande att lägga in en klocka och eller en kompass i micron och se vad som händer, en mikrovågsugn liknar de EMP "vapen" som bland annat USA har experimenterat med.
     
  17. _jonte

    _jonte Friends of KS

    Inlägg:
    5.496
    Min tanke också... du har ingen gissning på storleksordningen det handlar om?
     
  18. Spindel

    Spindel Biskop

    Inlägg:
    3.055
    2000 W :p
     
  19. _jonte

    _jonte Friends of KS

    Inlägg:
    5.496
    :)
     
  20. nissehult

    nissehult Friends of KS

    Inlägg:
    3.275
    KS-bladet Extra:
    Läs om kärnvapenexplosionen i Sverige. "Det första jag oroade mig för var hur den skulle påverka gångreserven." -meo_swe
     
    Lowe92, yonsson, jabla och 3 andra gillar detta.
  21. Spindel

    Spindel Biskop

    Inlägg:
    3.055
    Saxat från strålskyddsmyndigheten

    På 30 centimeters avstånd är magnetfälten från en induktionshäll cirka en femtedel av referensvärdet.
    På 60 centimeters avstånd är magnetfälten mindre än en hundradel av referensvärdet.
     
    _jonte gillar detta.
  22. Cristian

    Cristian Friends of KS

    Inlägg:
    1.637
    Ingen aning. Jag bara frågar. :)..Själv utgick bara från enhet/mått..
     
  23. Spindel

    Spindel Biskop

    Inlägg:
    3.055
    Nånstans runt 3 cM över en induktionshäll är det i storleksordningen 22 μT och 50 Hz

    EDIT:// känns galet lågt eftersom jordens magnetfält är 30 μT å andra sidan har du polbyte 50 ggr/s på det


    EDIT2:// jag har ingen djävla aning om induktionsspisar tro inte på något jag sagt om dem
     
    jabla, _jonte och MariaE gillar detta.
  24. meo_swe
    Trådstartare

    meo_swe Biskop

    Inlägg:
    2.645
    Tack! :)
     
  25. Jonte73

    Jonte73 Friends of KS

    Faaak !
    Vet du nåt som inte vi vet , får vi en bomb i huvet snart ?
     
  26. Magnlar

    Magnlar Friends of KS

    Inlägg:
    2.035
    Från:
    Stockholm
    Lite historiskt - bifogar ett par bilder på klockor som stannade precis vid 08.15 när hiroshimabomben exploderade. Dock vet vi att det inte är rättvist jämförbart med dagens moderna klockor, men ändå :)

    ImageUploadedByTapatalk1425380102.004703.jpg
    ImageUploadedByTapatalk1425380114.558082.jpg
     
    nissehult och Limpas gillar detta.
  27. Limpas

    Limpas Borgare

    Inlägg:
    627
    Från:
    Stockholm
    Intressant! Min kärlek till konstiga trådar bara växer :)
     
    jabla och Jonte73 gillar detta.
  28. Spindel

    Spindel Biskop

    Inlägg:
    3.055
    Känner nästan att jag måste förklara varför jag verkar ha svar som iaf jag tror på i alla dessa konstiga trådar.

    Det som driver mig är ett genuint teknikintresse oavsett område, jag läser mycket av allt och har relativt bra minne så jag minns mycket av det jag läst (intelligensmässigt är jag nog en medelmåtta som blir räddad av ett bra minne). Jag kan alla gånger ha fel och jag kan erkänna det också (vilket jag gjort i några fall), dock kanske jag inte alltid ger mig utan en kamp. ;)
     
    meo_swe, Carolin och yonsson gillar detta.
Mårtenssons ur Brookfield