• Välkommen till ett uppdaterat Klocksnack.se

    Efter ett digert arbete är nu den största uppdateringen av Klocksnack.se någonsin klar att se dagens ljus.
    Forumet kommer nu bli ännu snabbare, mer lättanvänt och framför allt fyllt med nya funktioner.

    Vi har skapat en tråd på diskussionsdelen för feedback och tekniska frågeställningar.

    Tack för att ni är med och skapar Skandinaviens bästa klockforum!

    /Hook & Leben

Omega Planet Ocean Deep Black

ZQT

The Banker
2-Faktor
Här har du Swatch-gruppens egen indelning av sina varumärken:

http://www.swatchgroup.com/brands_and_companies/watches_and_jewelry

Hur klockmärken indelas finns det nog lika många svar på som det finns personer man frågar; dock är jag övertygad om att den stora massan av konsumenter ser just varumärken som Rolex och Omega som high end.

Vänligen
Forumets undersköterska
Rolex är också långt ifrån high end.

Vänligen
Forumets high end
 

Tärnan

Cartier
Screenshot_2016-06-16-08-25-08.png
den svarta är jättefin men jag är mer fundersam över den röda armen
 
Hur Swatch group definierar Omega är irrelevant.

Men inte hur du gör det ? Det finns mig veterligen ingen definition skriven i sten att rätta sig efter, sålunda, som jag i föregående inlägg påpekade, får man olika svar beroende på vem man frågar. De flesta konsumenter känner inte till A.Lange und Söhne eller F.P Journe utan klassificerar de dyraste kända varumärkena som high end.

Vänligen
Forumets undersköterska
 

yonsson

Kikuchiyo
Moderator
Pledge Member
2-Faktor
Men inte hur du gör det ? Det finns mig veterligen ingen definition skriven i sten att rätta sig efter, sålunda, som jag i föregående inlägg påpekade, får man olika svar beroende på vem man frågar. De flesta konsumenter känner inte till A.Lange und Söhne eller F.P Journe utan klassificerar de dyraste kända varumärkena som high end.

Vänligen
Forumets undersköterska
Vi har ju redan konstaterat att du är en bot placerad här av Omega vilket icke gör din åsikt förvånande. Om du menar att Lange och Omega spelar i samma liga är det dock sålunda dags att du uppgraderar mjukvaran alternativt rebootar.

Lange är för övrigt ett bra exempel på high end; De gör ultrathin klockor, mekaniska evighetskalendrar mm samt gör finishering för hand.

Vad massan kallar high end är irrelevant, fråga 10st urmakare istället.
 
  • Like
Reactions: ZQT

Platinum

Cartier
Men inte hur du gör det ? Det finns mig veterligen ingen definition skriven i sten att rätta sig efter, sålunda, som jag i föregående inlägg påpekade, får man olika svar beroende på vem man frågar. De flesta konsumenter känner inte till A.Lange und Söhne eller F.P Journe utan klassificerar de dyraste kända varumärkena som high end.

Vänligen
Forumets undersköterska
Håller delvis med dig, däremot skulle jag inte säga att du kan sätta tillverkare i sådanna fack utifrån hur många konsumenter som känner till dem. Det handlar knappast om brand recognition när man pratar om vad som defineras som high end eller inte.
Vi har ju redan konstaterat att du är en bot placerad här av Omega vilket icke gör din åsikt förvånande. Om du menar att Lange och Omega spelar i samma liga är det dock sålunda dags att du uppgraderar mjukvaran alternativt rebootar.

Lange är för övrigt ett bra exempel på high end; De gör ultrathin klockor, mekaniska evighetskalendrar mm samt gör finishering för hand.

Vad massan kallar high end är irrelevant, fråga 10st urmakare istället.
Fast vilka man frågar är väl irrellevant när det ganska tydligt är (har) blivit en fråga om ordets ursprungliga/verkliga betydelse.
High-end ljud brukar ofta vara dyrt, men kategorin i sig delas ju ofta upp för att täcka hela spektrumet från budget-high-end till snordyrt-high-end,
 
Om du menar att Lange och Omega spelar i samma liga är det dock sålunda dags att du uppgraderar mjukvaran alternativt rebootar.

Haha, du har såklart rätt, bäste @yonsson , att dessa två spelar i olika ligor, men namnet och klassificeringen på sådana ligor är ju en diskussion vi kan hålla på med i evigheter. Hoppas du är fortsatt nöjd med din BP, hade jag inte varit så insnöad på Omega så hade nog det kunnat vara ett märke för mig också.

Vänligen
Forumets undersköterska
 

yonsson

Kikuchiyo
Moderator
Pledge Member
2-Faktor
High-end ljud brukar ofta vara dyrt, men kategorin i sig delas ju ofta upp för att täcka hela spektrumet från budget-high-end till snordyrt-high-end,
Jag sa inget om pris. :)
Mycket handarbete höjer däremot såklart priserna. Man kanske utifrån det istället ska fråga sig varför en Omega kostar 100 när det går att få en ultratunn high end klocka från JLC för 75. Det flyttar däremot inte platserna för vad som är high end.
 

BadkarsPiraten

Vacheron
Skulle väl egentligen säga att Rolex kan räknas som high end men inte Haute Horlogerie. JLC, BP, Breguet, ALS mm är Haute Horlogerie men Omega och Rolex är långt ifrån det.

Rolex spelar absolut inte i samma liga som de riktiga pojkarna. PP, AP, VC, A.Lange, osv Rolex har inget där att göra, och inte Omega heller.
Montblanc tillhör dom mer än var Rolex gör enligt mig.
 

Oew

Rolex
Rolex spelar absolut inte i samma liga som de riktiga pojkarna. PP, AP, VC, A.Lange, osv Rolex har inget där att göra, och inte Omega heller.
Montblanc tillhör dom mer än var Rolex gör enligt mig.
Om du läser om så säger jag ju att de inte gör det. För mig är pp, ap osv haute horlogerie och inte rolex. Sen kan jag tycka att rolex fortfarande är high end.
 

Nicbex

Audemars
2-Faktor
Jag blir väldigt nyfiken varför det är viktigt i vilken kategori man klassar ett klockmärke? Styr det hur mycket man kan njuta av klockan så att klassen avgör det personliga värdet eller vad? Blir mycket tjat om status här ibland.
 
Jag blir väldigt nyfiken varför det är viktigt i vilken kategori man klassar ett klockmärke? Styr det hur mycket man kan njuta av klockan så att klassen avgör det personliga värdet eller vad? Blir mycket tjat om status här ibland.

Status är rätt centralt i klockvärden, hur motiverar man annars att man ska punga ut 80 000 kr på något som inte ens visar rätt tid dagligen?
 

POO

Panerai

Tja, i min värld, grovt hugget, är high end dyrt och bra medan haute horologie är det absolut bästa och mest avancerade, inte nödvändigtvis det dyraste. Men vilket det i praktiken naturligtvis är. Ytterligare en distinktion är om HH absolut så är HE en mer relativ term.
Ex. HH är alltid HH. Men HE ligger i betraktarens ögon, vilket också framgår här ovan. Rolex och Omega är inte HE här men lyfter man blicken så beaktas de som HE av merparten av populationen och av alla klockor som finns är de också up there - I Sverige är en knegare medelklass, i världen tillhör hen den 99,5 percentilen... samma med Omega och high end.
 
  • Like
Reactions: Oew

Nicbex

Audemars
2-Faktor
Status är rätt centralt i klockvärden, hur motiverar man annars att man ska punga ut 80 000 kr på något som inte ens visar rätt tid dagligen?
Ok, well, jag hoppas att jag inte är den enda som inte styrs av det då, jag uppskattar hantverket och utseendet. Sen använder ju jag klockan på armen som ett verktyg också, för att kolla tiden..
 

POO

Panerai
Ok, well, jag hoppas att jag inte är den enda som inte styrs av det då, jag uppskattar hantverket och utseendet. Sen använder ju jag klockan på armen som ett verktyg också, för att kolla tiden..

Lackmustestet för det påståendet måste vara om man är Seikoidiot eller inte:D
 

POO

Panerai
Apropå Omegas nysläpp→ → http://data:image/jpeg;base64,/9j/4AAQSkZJRgABAQAAAQABAAD/2wCEAAkGBxMTEhUSEhIVFRUXFxoXGBcXGBcXFxcYFxUWFxUXFxcYHSggGBolHRUVITEhJSkrLi4uFx8zODMtNygtLisBCgoKDg0OFxAQFy0dHx0tLS0tLS0tLS0tLS0tLS0tLS0tLS0tLS0tLS0tLS0tLS0tLS0tLS0tLS0rLS0tLS0tLf/AABEIAOEA4QMBIgACEQEDEQH/xAAcAAEAAgIDAQAAAAAAAAAAAAAAAQIDBwQFBgj/xABBEAACAQIBBwkEBwcFAQAAAAAAAQIDEQQFEiFBUWHwBgcxcYGRobHBEyIy0UJSYnKy4fEUIzNDU4LCFiRzouIV/8QAFgEBAQEAAAAAAAAAAAAAAAAAAAEC/8QAGBEBAQEBAQAAAAAAAAAAAAAAABEBMSH/2gAMAwEAAhEDEQA/AN4gAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAC4AEXJAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAABDYEg6jK3KPD4dXqVIrYr6X1LWeJytzkyd1h6Tt9afursXS+2xYlbLlNLpZwcZlqhTV51Ix62kaZx/KTFVW8+tJJ6oe6u/p8TqJO7u9L2vS+9lg2/jOcHCQ0Rlnv7KcvFaDp8RzmL6FCT63GPrc1w5Bsswe0rc42Jfw0oR65N+UThVeXGMb0ShH+1v1PL3Fyj0T5ZY3+ql/YvVmOpyxxttFVN/dSR0VxcDvv9XY3+v/ANYl4ctMav5se2HyZ564uCPUU+XeMXS6cuyS9TsKHORXXxUYvqn80eHzhnAbMw3OZT/mUpx7FLyZ3GD5d4Of8xReyV4/iNO5xDkTwfQGGypSmrxnF9TOXGSfQz52pScXeLcXti3HyO5wHKvF0noq562TV/FWfmSYN4g11krnKjoWIpyj9qPvR8NK7j2mTMt0K8c6nUjJbmmSFdiAgRQAAAAAAPO8r+VFPB07v3pvRCC6ZP0W8Zg7HLOWaOGg51ZqKW1+G9msOUHL6tXvGhelT+s1776ovRHt07keYynlKrianta8s6WqP0YLZFevS/A4zZuIyTm23KTcpPplJtyfa/Iq5FEysmUZGyLmNyK+0AzXIuYXMrKYo5GcM84jmR7QaOY5EZ5xs97CVGxByUybmDOGeBnuTcwKTLqZRkTFymcTcgsmTnGO5KG4rLctRqShLPhKUJfWi7Ptt09phuTnAe2yBzhVabUcQs+P14rSt8o6+zuNl5LyrSrwU6U1JPY7nz8jnZJyrVw0/aUZWeuL+Gf3lt3rSNxH0CDz3JPlRTxcNHuzjolB9MX6reehMRQAAcTKmNjRpyqSdlFNt9R8/wCWcsTxVeVad7N2ivqx1Lr27zZXO7lJww8aSf8AEkk+paX5I1TSfurQaxFozLNmPNCKLZxTOEiEwFyETYskBRsF3EhoUY1ElRLMhMiok1rZbO3Fc3YRcC1wncrYhxCMjfeTFaDHYtHQFZEyxjziYsqMiYuUTJsBNyxVMIovctcxkog5eAx86FSNak7Sjq1SjfTFm8+TuV44mhCrB6JLtT1p709BoI91zRZTcalTDt6Pjiu20vR9o1W1wAYGn+eGtevTjsjJ+KXoeDw87qx7PnmebiqMn8LhOL3XcdJryNXNZtHcJkXMVKpdXMhRSRS5kaK2AhSGcRKIzSDJcowmJNkFdJVss5MkKqpEuoCI3KhnkqRGYSogTcshYIgAlE2AhF0RmkFF0SzHcjOuBliyxVFkME3O15vcVm46n9q8e/3v8Tz2MxFtCO65vFfG0drcn2KLXm/ADf2eBYGVak54oJ1qV1dZs1+E1dVpuOh9Gp+jNqc8P8al92f+Jraolaz6Co42GxLg/M7OlWUuju1nT1aTjvXj2EU5a4sqO9DOvp45rRJdpzadeL6GMVYNFrEWKCIJsRYghRGaTYAQoixIQgixNgLALBEpgCSASUAQiQK5haMbBs49XGRjrv1AcpHExWNS0R6TgV8bKXRoWwx06V9Mu4lGWks53k7JdPyW89nzaxzsoU90JPqXupLxbPIw/RbD2XNc/wDfx/45/igQb1sCQQaj54v49H7s/OBraaNoc81KzoztpvJX6439EatziiJ96OPVoJ6UZ5FEyjCq0o9KzkXjOnLW4svx2GOVNPj0COTB1I/C1JbtJkjjX9KPHadf7G3wu3U9m5lpVp2s3frA7SOKi9xmjNPoaOj/AGjbFolV1tFV3YudMsQ9r7zJHHStbT5vxCO0B1ix+9j/AOh9rwA7O4zjrf2/f4D9u3+AV2VxnHWPGPb6Ee3b1gdpnEOqlrOtUlrl6k+0itr8AOZPFRW3jrMFTHPUvUwPELVFeZSUpS0/kAqVZPpZicNpljHhEpW6CCsEZIkNhMDJA9pzVxvj1upSffKCPFwPecz9O+MnLZTS75f+QN3AAyrV3PR8ND77/BI1NWWm6Nsc9MXag9Wc125jt5M1VI0iiMdrcd5e4ZRWSKPjqL2KvjrKirfp+hGdxvJa482Ua43awCtx5jNXHiRxx1lZcehBKgiHDeG+PQi4VGa9ozWTcXCIV9iLZhGcWUgDjvJzXtIT48yc7jd8yC6h1/mTmr9Xs1aCj79u9bewsuPRlEprV5d60k37fHQQuOsJgSwyCrYVa5NylySDJGRsjmVpfv6z2Qgu9zfoa3h4m0uZWk/aV5fcX4n6gbcABlXkeczJDr4OWarzh78drceldquu00JJn1NVgpJp6zQfOJyaeExDlFfuarbi9UJPTKPU9LXaazUeSAK3KD4RUsyAKvj5FeO3Uiz49WVfHUEQuN7/ACKcfMmRUCOrjeG+PMJkACCbkICyQ4/Mgi4GRcdeom/n3MxFk+3cBdPZ+j2EqXG7YY4omz0gZM7yIUtdykUTFBV7kEMZwFkyUVSLIgy00bw5ocm+zwrqtaasnLs+GPgr9pqPkzkWeLrxoU72emcvqwvp7X0I+kcnYSNKnGnFWUUkluSsgOSADKh1uXsj08VSlSqxTjJfo1sZ2QA+buVnJergambNOVJv3J6up7GdFc+o8o5Pp1oOFSKlFqzTV0ak5W8106bdTBvOXT7NvT/bL0ZrNRrZkX49S+JpypycKsJQkulNWa7GUKir4+RW/G/UXa439RRrjzCqsq2Wa442lZcegRBDJvx6EMCrQBNigAkOPyIJ47QnxsZC46vmT2hTs42Ex43/AJi3HqTx1MASgTbj0AhEomxWVRagLpHLyZgamIqRpUY505dyWtvYt53vJfkFisY1JxdKl9aS0tfZi/N+JujkpyOoYKP7tXk+mT0t9voTgx8huSdPA0bLTUlpnPW36JakeoAMqAAAAAAaAA6bLnJnDYqObWpRlsdtK6n0o1rl/mjnG8sLVv8AYn6SXqjcYLUj5fyrkDFYf+NRmkvpJZ0e9dHadXnJn1fVw8ZaJJM83lbkDgq93KhFSf0orNffEtHzo1x0FWuONRt3KPM7Hpo15R3SSkvRnm8dzU42HwSp1O1xfin5lR4S3HqQ+Og77F8jMfT6cNN74tS8mdVWyTiYfFQqrrhL5AcSwRadKS6YyXXFoxZ22wVksSY1U09KLRnuuBNuN5aK480WpUKkvhpzfVGT8kc6jkHGT+HDVXf7DXmEcGK480M3jcenwnN5lGp/JUd8pL0uegybzP4iT/fV4xWyCbffK3kBrnj8y2GpTqSzaVOU5bIpyfh0G88l80+Cp2dRSqv7cm13KyPYZPyNQorNp04xW5JeRKrRmRubHG1/eqZtGOyXvStr91aF3mzOS/NthcLaUo+1qL6U9NupdCPbJEkpFKdNJWSsXAIoAAAAAAAAAAAAAAAAAAKuCepFJYaD+ijKAOJLJ1J/QXcYZZEw76aUO5HYgt0jrlkTD/0odyLrJFH+nHuRzgLpHGhgKa6ILuMsaMVqRkBKISJAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAP/2Q==→
regulation-ice-hockey-puck-2.jpg


Har jag själv varit lite sugen på den gamla dam-POn. Och är lite förvånad att ingen haft den goda smaken att skaffa en.
 

yonsson

Kikuchiyo
Moderator
Pledge Member
2-Faktor
Tja, i min värld, grovt hugget, är high end dyrt och bra medan haute horologie är det absolut bästa och mest avancerade, inte nödvändigtvis det dyraste. Men vilket det i praktiken naturligtvis är. Ytterligare en distinktion är om HH absolut så är HE en mer relativ term.
Ex. HH är alltid HH. Men HE ligger i betraktarens ögon, vilket också framgår här ovan. Rolex och Omega är inte HE här men lyfter man blicken så beaktas de som HE av merparten av populationen och av alla klockor som finns är de också up there - I Sverige är en knegare medelklass, i världen tillhör hen den 99,5 percentilen... samma med Omega och high end.
Man kan ju tänka så, men det är fel. :D
Det du pratar om är vad man brukar definiera som "premium"-tillverkare. Premium= dyrt och bra.

Haute Horologie ä likt Haute Couture inom klädbranschen. Urverken ska tillverkas (mestadels) för hand, finishering ska göras för hand, polering av boett, länk mm ska ske för hand (givetvis med verktyg till hjälp). För att anses vara en haute horologie-tillverkare ska man även kunna tillverka ultra tunna klockor, mekaniska evighetskalendrar, tourbillion, fullkalender, månfas. Det finns ju såklart inga lagar på detta men så är det traditionellt. Detta ska ske in house.

Haute horologie på engelska blir higher watchmaking vilket brukar kallas high end.

IRL blir begreppet dock lite luddigt 2016 eftersom märkena har ett visst utbyte. AP och PP köper exempelvis vissa urverk av JLC och i princip ingen haute horologie/high end -tillverkare tillverkar precis allt själva. Piguet tillverkade tidigare urverk åt BP men är nu inom samma tak.

En liten hint är produktionssiffror, både Omega och Rolex tillverkar TYP 800 000 klockor/år, inte fan kan de då räknas vara high end/haute horologie. Däremot är de utan tvekan premiumtillverkare.
 
Senast ändrad:

POO

Panerai
Man kan ju tänka så, men det är fel. :D
Det du pratar om är vad man brukar definiera som "premium"-tillverkare. Premium= dyrt och bra.

Haute Horologie ä likt Haute Couture inom klädbranschen. Urverken ska tillverkas (mestadels) för hand, finishering ska göras för hand, polering av boett, länk mm ska ske för hand (givetvis med verktyg till hjälp). För att anses vara en haute horologie-tillverkare ska man även kunna tillverka ultra tunna klockor, mekaniska evighetskalendrar, tourbillion, fullkalender, månfas. Det finns ju såklart inga lagar på detta men så är det traditionellt. Detta ska ske in house.

Haute horologie kallas på engelska blir higher watchmaking vilket brukar kallas high end.

IRL blir begreppet dock lite luddigt 2016 eftersom märkena har ett visst utbyte. AP och PP köper exempelvis vissa urverk av JLC och i princip ingen haute horologie/high end -tillverkare tillverkar precis allt själva. Piguet tillverkade tidigare urverk åt BP men är nu inom samma tak.

En liten hint är produktionssiffror, både Omega och Rolex tillverkar TYP 800 000 klockor/år, inte fan kan de då räknas vara high end/haute horologie. Däremot är de utan tvekan premiumtillverkare.

Så kan man också tänka men det är också fel:).

Eftersom haute horologie är hyggligt väldefinierat och framförallt klockspecifikt. High end är universellt och betydligt luddigare och som sagt relativt.
 

Palenkovich

Patek
2-Faktor
Jag sa inget om pris. :)
Mycket handarbete höjer däremot såklart priserna. Man kanske utifrån det istället ska fråga sig varför en Omega kostar 100 när det går att få en ultratunn high end klocka från JLC för 75. Det flyttar däremot inte platserna för vad som är high end.
Undrar nyfiket varför inte samma frågeställning lika ivrigt väcks gällande en drös Rolexmodeller som kostar 80-90-100-110, kontra en ultratunn high end-klocka från JLC för 75?

Vad gäller sakfrågan kan jag efter att ha testat live inflika att Deep Black var en synnerligen trevlig bekantskap på armen förutsatt att man grejar storleken. Tycker det generellt vad gäller Omega är väldigt intressanta tider vad gäller diverse nysläpp..
 
Senast ändrad:

yonsson

Kikuchiyo
Moderator
Pledge Member
2-Faktor
Så kan man också tänka men det är också fel:).

Eftersom haute horologie är hyggligt väldefinierat och framförallt klockspecifikt. High end är universellt och betydligt luddigare och som sagt relativt.
image.jpeg

Är detta ett skämt? Har jag hamnat i ett parallellt universum? Ovan en print screen från Google översätt. Hugh end är inte mer odefinierat eller mer flytande som term än haute horologie, det är en ÖVERSÄTTNING.
 

POO

Panerai
image.jpeg

Är detta ett skämt? Har jag hamnat i ett parallellt universum? Ovan en print screen från Google översätt. Hugh end är inte mer odefinierat eller mer flytande som term än haute horologie, det är en ÖVERSÄTTNING.

Nu kan du inte hänga upp dig på sådana petitesser som vad ord faktiskt betyder. Det är vad folk (jag) lägger i dem som räknas.
 

POO

Panerai
Och dessutom high end = högsta ändan. Allt över medel är då High end. Då skulle jag och Zlatan spela i samma liga typ, high end-ligan. Och då kan jag bara fånga en boll om jag får den i ansiktet...
 

yonsson

Kikuchiyo
Moderator
Pledge Member
2-Faktor
Undrar nyfiket varför inte samma frågeställning lika ivrigt väcks gällande en drös Rolexmodeller som kostar 80-90-100-110, kontra en ultratunn high end-klocka från JLC för 75?.
Kanske för att
1: Rolex > Omega
2: Rolexförsäljare behöver inte slentrianmässigt sänka priset med 25%.
3: Rolex har sanslöst mycket bättre andrahandsvärde än Omega.
 
Topp