Laddar...
Nymans Ur 1851

Erikson Urhandel
Stäng notis
Nymans Ur 1851 & Klocksnacks Podcast
I tionde avsnittet av Klocksnack - tillsammans med Nymans Ur 1851 pratar vi klockor och mode med Per Nilsson från King Magazine!
Fräsig klocka på armen i all ära, men stil är ju trots allt lite mer än så. Och vem kan vara bättre att ta ett snack om dettamed än modemagasinet King's välklädde chefredaktör.

Information om avsnitt 10 >>

Produktionsbolag: Lejon Media
Stäng notis
Klocksnack tillsammans med Nymans Ur 1851 i final!

Sveriges bästa poddar ska röstas fram - visst vore det fantastiskt roligt om vi som nykomlingar gick och vann i vår kategori?
Om du har lyssnat och gillat vad du hört, gå då genast in och rösta på oss här: Podcastpriset >>

Tack!

Rare and important. på riktigt.

Diskussion i 'Diskussion' startad av NiklasArvid, 27 maj 2016.

  1. NiklasArvid
    Trådstartare

    NiklasArvid Gandhi

    Inlägg:
    3.602
    Tänkte först lägga den här tråden i vintage men sen tyckte jag att det kanske kan var kul för er som inte är där varje dag att se vad vi roar oss med i den oasen.

    På sistone har jag börjat haja hur det går till när man får en klocksamling. Jag har i 15 år mest varit en brukare av vintage och inte riktigt förstått hur folk kan ha armbandsur liggande i en låda eller stående i en display case typ utan att använda dem så mycket.

    Men varannat år eller så numera, så snubblar jag över (...nåja, jag trålar ebay och auktioner online rätt finmaskigt rätt ofta...) något riktigt fint! Som kanske egentligen inte lämpar sig för dagligt bruk, men som jag ändå känner att jag måste äga... dvs jag bygger en ”samling”...

    Nu dök det upp en till sån! Goldsmith & Silversmith HS11, 1935-1940 kanske.

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    Vad är det som är så speciellt med denna då att den har potential att bli en keeper? Egentligen två saker den militära märkningen och boettens konstruktion.

    Klockan ser mycket modest ut vid en första anblick. Vit porslinstavla, antagligen hade den lume ursprungligen, som tvättats bort. Kantig boett 28x37mm 16mm luggar, 8mm tjock. Inte helt olik många ur från tiden.

    Här en annons från 1915 med en liknande tavla, ”ideal watch for naval and military services”

    [​IMG]

    En betydligt senare annons under WW2 från Taubert/Borgel, just den här boetten på bilden är faktiskt ganska vanlig från en hel radda med småtillverkare, men inte riktigt likadan som min.

    [​IMG]



    Men nu till detaljerna


    Militära märkningen

    Några kanske minns listan på Brittiska marina märkningar:

    [​IMG]


    Vad är då denna HS11 ”standard issue wristwatch”?... ....ja vi har väl alla sett HS8orna (omega fulmetallarna för FAA-flygarna, piloter och navigatörer) HS9orna (t.ex. de vittavlade Lemaniakronograferna från kärnreaktorubåtarna) och HS10orna (...Rolex för dykbefäl, typ Dowling-nivå...) men här har vi en enkel pre-war HS11!



    HS8 gammelflygare frå Fleet Air Arm (Marinflyget, hangarfartyg etc) jag hade, sjukt mysiga:

    [​IMG]

    [​IMG]



    Typisk HS9-kronograf från Lemania, vet inte så mycket om dem.

    [​IMG]

    [​IMG]



    HS10 Rolex för dykbefäl (nördar känner igen bakgrunden...), det här är ju ur som genom sin raritet och coolness kostar astronomiska summor idag.


    [​IMG]

    [​IMG]


    Jag har kollat på en hel del filmmaterial från Royal Navy WW2 på sistone som research i samband med (well, typ efter...) köpet av den här klockan... Min slutsats är att man aldrig ser några vanliga sjömän bära armbandsur, bara höga befäl har armbandsur. För en vanlig sjöman var det antagligen inte värt besväret att ha klocka ombord, den hakar i och går sönder, det finns fasta klockor på väggen som ändå är mycket exaktare.

    Mitt ur är alltså märkt med HS11. G&S Ltd. är förkortning för Goldsmith & Silversmith, jag har bara sett ett par HS11 tidigare, med betydligt högre förrådsnummer. Jag gissar att den är 1935-1940, en uppfattning som delas av en som vet mycket mer än jag.

    [​IMG]

    Så en klocka utskriven före eller i absoluta inledningen till andra världskriget till en officer i Brittiska Royal Navy, rätt coolt.



    Boettkonstruktionen

    Det mest spännande, förutom den militära märkningen, är boetten! Byggd av Francois Borgel som var mycket framgångsrika med vattenskydd 1920-1945

    [​IMG]

    Patentet (CH156807 GB385509) på de decagonala skruvade bak- och framboetterna är från 1932. Vid det laget hade Taubert köpt Borgel, men använde fortfarande FB-märkningen.

    [​IMG]

    Det var en mycket lyckad konstruktion som såldes till bla Patek Philippe och deras första generation av vattentäta grejor.

    Det här är alltså farsan till alla de där nu så himla poppis patekerna, eller kusinen? ...eller båda kanske... mycket inavel i schweiziska klockindustrin på den tiden...

    [​IMG]

    [​IMG]

    Schweiziska patenten var korta på den tiden (15 år tror jag) så efter 1947 var det ju fritt fram att kopiera lösningen utan att blanda in Borgel/Taubert...

    Mycket intressant läsning här:

    http://www.vintagewatchstraps.com/waterproof.php

    http://www.vintagewatchstraps.com/borgel.php

    http://www.vintagewatchstraps.com/taubert.php

    David Boettcher skriver att han inte sett något ex med både decagonal fram- och bakboett, well här är den!



    Periodkorrekt stronk, tavla och annat

    Armbandsuren jag sett på Royal Navy-officerarna är i princip utan undantag med vita tavlor.

    Bruce Fraser som skriver under Japanernas kapitulation 1945 för UK ser snarast ut att ha en sån oxiderad ”gun metal”-boett? Rätt stor också. Killen bakom har en liten nätt sak med ljus tavla. På skinnstronkar. Oftast ser man dem på tunn mörk läderstronk, gissar på gris.

    [​IMG]

    [​IMG]

    Ett par andra höjdare med en 16mm stronk och vita tavla.

    [​IMG]


    Bertram Ramsay (1) som organiserade räddningen i Dunkirk, landstigningen på Sicilien och D-Day... Logistikgeni #1... Han har en äldre ”trench watch”, antagligen Borgel-boett...

    [​IMG]

    [​IMG]

    Här det mest intressanta jag hittat. En video på Youtube om HMS Ark Royal.

    Om man skärper ögonen lite ser det här befälet på HMS Ark Royal väl ut att ha nån kantig bezel ändå??? Det är nog min klocka helt enkelt...

    [​IMG]

    [​IMG]


    Enligt olika källor har också bonklip varit populärt just hos sjöofficerare.

    [​IMG]


    Jag tror att detta ex också har tillbringat mycket tid på ett metalllband liknande Bonklip/Bamboo, finns mycket tydliga bruksspår mellan luggarna. Äntligen får jag rätt klocka att testa mitt Bonklip/Bamboo på!

    [​IMG]


    Tavlan är i porslin i typisk 30-talsstil. En porslinstavla är ju som en porslinstallrik, den kan se i princip ny ut fast den är 100 år gammal. Går att tvätta utan problem. Lumen på min är nog borttvättad, den såg antagligen ut från fabrik som den här JW Benson fr 1937 som har en väldigt lik tavla. Man lämnar ju inte öppna visare om man inte ska ha lume i dem.

    [​IMG]

    Nackdelen är att porslinstavlorna är mycket tunnare än en porslinstallrik så de kan spricka och falla i bitar, min har lite sprickor och bortfall vid 11.


    Mallory strök ju med, (Everest Expedition 1924, yep, de hade syrgas redan då, detta är sista bilden) men hans kropp hittades 2002 och hans armbandsur var relativt intakt, Borgel-boett fr 1924, porslinstavla, visarna bortrostade, men lumen delvis kvar. Originalstronk i gris med tydliga sömmar, grisskinn är mer stabilt i vatten tror jag och extremt slitstarkt, därav populariteten back in the day.

    [​IMG]

    [​IMG]

    Rolex använde också Borgel-boetter inledningsvis i en liten serie runt 1920 (Dowling p41 något förvirrat) även om de i sitt marketingmaterial gärna hävdar att det var de som uppfann skruvad framboett och bakboett och skruvad krona...men jobbade samtidigt hårt på att ta fram Oystercaset och kronan och marknadsföra det (2)


    ----------------------------------


    (1) Bertram Ramsay

    Allen Packwood, Director of the Churchill Archives Centre, said: “Ramsay had a really interesting and quite different career path. He walked away from the Navy in 1935 and ended up on the retired list – before coming back out of the wilderness at the start of World War Two.

    “He eschewed normal career advancement to specialise in logistics but these are exactly the skills needed when we get to the Second World War. He oversaw the Dunkirk evacuation, then worked under Eisenhower as part of the team that devised Operation Torch to liberate North Africa in 1942 and the invasion of Sicily in 1943. So by the time we get to June 1944, he is the go-to man for complex naval operations; although nothing he had done was anything like as complex as D-Day itself.”

    See more at: http://www.cam.ac.uk/research/news/d-days-forgotten-man#sthash.HGrvPt53.dpuf


    (2) Klocka i guldfiskskål... 1851

    I Waterproof-länken kan man läsa:
    http://www.vintagewatchstraps.com/waterproof.php

    The world's first waterproof watch

    The earliest evidence which I have found of a truly waterproof watch is this report of a watch exhibited at the Great Exhibition in London in 1851. The watch by W. Pettit & Co. of 2 Crombie's Row, Commercial Road East, London was exhibited performing suspended in a glass globe filled with water and, according to the "Official Descriptive and Illustrated Catalogue of the Great Exhibition", surrounded with gold and silver fish.

    Rolex ikoniska marketingploj med guldfiskskålen var alltså uppfunnet av en engländare 1851, typ 80år tidigare...

    ur utställningskatalogen:
    [​IMG]

    Ur samtida press
    [​IMG]

    [​IMG]
     
    Senast ändrad: 27 maj 2016
    klockodile, Fritz, daviden och 131 andra gillar detta.
  2. Molle

    Molle Kambei Kobra Kai

    Inlägg:
    4.341
    Jäklar, nu snackar vi nörd-nivå-deluxe :)
    Mycket intressant. Tack!
     
    Jokkmokkswe, Seikosthlm, yonsson och 2 andra gillar detta.
  3. Denke

    Denke Drottning Kristina Admin

    Inlägg:
    12.291
    Från:
    Stockholm
    Häftigt! :)
     
    NiklasArvid gillar detta.
  4. demondave

    demondave Borgare

    Inlägg:
    980
    Från:
    Ack Värmeland du sköna
    Vilket jäkla inlägg, grym klass!

    Grattis!
     
    NiklasArvid gillar detta.
  5. Clark Kent

    Clark Kent Präst

    Inlägg:
    1.193
    Imponerande minst sagt, helt fantastiskt att du har fått fram så mycket information.
    Har bara snabbläst igenom en gång, men det där blir kvällslektyren inklusive alla länkar :)
     
    NiklasArvid gillar detta.
  6. willbur

    willbur Friends of KS

    Inlägg:
    1.410
    Från:
    Stockholm
    Mysig läsning såhär på fredagsmorgonen! Bra jobbat
     
    NiklasArvid gillar detta.
  7. kexet77

    kexet77 Bonde

    Inlägg:
    153
    Från:
    Sthlm
    Mycket trevlig fredagsläsning! Tack!
     
    NiklasArvid gillar detta.
  8. paradis

    paradis Friends of KS

    Inlägg:
    3.755
    Från:
    Malmö
    Otroligt fin vintage samling , som måste ha tagit tid .Mycket vackert .
     
    NiklasArvid gillar detta.
  9. ahlqvist

    ahlqvist Bonde

    Inlägg:
    127
    Väldigt intressant inlägg, är sånt här som drar en mer mot vintage!:)
     
    NiklasArvid gillar detta.
  10. jhellstrom

    jhellstrom Friends of KS

    Inlägg:
    199
    Från:
    Småland
    Tack för ett intressant inlägg. Passade utmärkt till morgonkaffet!
     
    NiklasArvid gillar detta.
  11. Spencer

    Spencer Gustav II Adolf Admin

    Inlägg:
    18.702
    Tack för spännande och bildande inlägg!
     
    NiklasArvid gillar detta.
  12. Patrik J

    Patrik J Friends of KS

    Inlägg:
    1.106
    Från:
    Schtaaan
    Tack för det! Briljant inlägg som vanligt. Och fantastisk klocka givetvis. :)
     
    NiklasArvid gillar detta.
  13. Per

    Per Björklövens finest

    Inlägg:
    5.809
    Snyggt! Kvalitetsinlägg :)
     
    NiklasArvid gillar detta.
  14. krämbulle

    krämbulle Friends of KS

    Inlägg:
    3.404
    Det är precis pga. såna här poster jag älskar KS. Tack @NiklasArvid det här krönte KS-veckan.

    Kvalitetspost som vanligt och jag lärde mig massor. Och nu måste jag läsa på om både Mallory och Ramsay känner jag.

    ...och så vill jag ännu mer ha en ubåts Lemania än tidigare.
     
    NiklasArvid gillar detta.
  15. Mcgregor

    Mcgregor Friends of KS

    Inlägg:
    1.413
    Tack för en helt grym paketöppning. Klocksnack när det är som bäst!
     
    NiklasArvid gillar detta.
  16. Stefanweei

    Stefanweei Biskop

    Inlägg:
    2.596
    Från:
    Göteborg
    Boom! Vilken inlägg!
     
    NiklasArvid gillar detta.
  17. ozzyozzy

    ozzyozzy Friends of KS

    Inlägg:
    386
    Kul inlägg, att tråla efter issued-klockor är ju en djungel minst sagt och då blir man lite extra glad när man får lära sig något nytt!
     
    NiklasArvid gillar detta.
  18. theargonaut

    theargonaut Friends of KS

    Inlägg:
    8.683
    Från:
    Sthlm
    Grattis till cool klocka, och stort tack för fantastiskt bra inlägg!
     
    NiklasArvid gillar detta.
  19. MrJon

    MrJon Bonde

    Inlägg:
    193
    Från:
    Jönköping
    Kul läsning. Imponerande att göra så mycket research utifrån en klocka. Gillade delen om märkning på engelska militärur, aldrig sett det innan
     
    NiklasArvid gillar detta.
  20. 16610

    16610 Baron

    Inlägg:
    10.790
    Från:
    BORÅS
    Häftigt! Tack för intressant inlägg.
     
    NiklasArvid gillar detta.
  21. EssexX

    EssexX Bonde

    Inlägg:
    165
    Förbluffande bra och intressant. Stort tack!
     
    NiklasArvid gillar detta.
  22. BoEtt

    BoEtt Borgare

    Inlägg:
    783
    Från:
    Örebro
    Kan bara säga att jag bara älskar sånt här... nörderi at its finest!
    Mycket bra jobbat, tack för all info!!!
     
    NiklasArvid gillar detta.
  23. eriksson850

    eriksson850 Friends of KS

    Inlägg:
    9.808
    Från:
    烏普薩拉
    Grymt inlägg, tack för det! :)
     
    NiklasArvid gillar detta.
  24. Casual Bum

    Casual Bum Stadsbo

    Inlägg:
    301
    Makalöst trevligt, man häpnar över entusiasmen och detektivarbetet. Nördigare blir det knappast. Härligt! :)
     
    NiklasArvid gillar detta.
  25. Maro

    Maro Friends of KS

    Inlägg:
    2.895
    Från:
    Varberg
    Magi! Jag har inte hunnit läsa allt, men det är sjukt kul att läsa! Stort tack!
     
    NiklasArvid gillar detta.
  26. Empa

    Empa Friends of KS

    Inlägg:
    1.164
    Grattis till klockan och stort tack för ett bra och nördigt inlägg :)
     
    NiklasArvid gillar detta.
  27. virrooo

    virrooo Biskop

    Inlägg:
    1.500
    Inte oväntat att du levererar ett så bra inlägg! Tack :D
     
    NiklasArvid gillar detta.
  28. Bingoraalf

    Bingoraalf Biskop

    Inlägg:
    2.435
    Från:
    Malmö
    Tack för läsningen :) häftig klocka som jag inte hade en aning om att den fanns
     
    NiklasArvid gillar detta.
  29. Affe

    Affe Una vida loca

    Inlägg:
    9.364
    Från:
    En annan del av Söping
    Fantastisk läsning, fantastisk historia beträffande klockan, GRYMT bra jobbat där och stort GRATTIS till klockan @NiklasArvid!
     
    NiklasArvid gillar detta.
  30. JoberMan

    JoberMan Politruk

    Inlägg:
    3.259
    Från:
    Minsk, Vitryssland
    Tack för mycket intressant tråd. Inser också det omöjliga i att se värdig ut i vita kortbrallor.
     
    leben, isbjörn, Casual Bum och 1 annan gillar detta.
Mårtenssons ur Brookfield