• Välkommen till ett uppdaterat Klocksnack.se

    Efter ett digert arbete är nu den största uppdateringen av Klocksnack.se någonsin klar att se dagens ljus.
    Forumet kommer nu bli ännu snabbare, mer lättanvänt och framför allt fyllt med nya funktioner.

    Vi har skapat en tråd på diskussionsdelen för feedback och tekniska frågeställningar.

    Tack för att ni är med och skapar Skandinaviens bästa klockforum!

    /Hook & Leben

Försvarsmakten och Rolexklockor, myt eller sanning? Mysig Fredagsläsning

Zacke

Vacheron
2-Faktor
Jag har gått och funderat på något jag, för en tid sedan, fick återberättat och som jag har tänkt dela med mig av till er. Historien kommer från från en äldre herre som samlat på klockor i 30+ år. Han liksom jag är intresserade av gamla militärur, dock får jag väl erkänna att jag precis börjat min resa medan han besitter en betydligt djupare kunskap. Det han berättade gjorde mig nyfiken och lite förvånad, något som jag ännu inte lyckats hitta bevis för. Nu är jag ingen stjärna på att göra efterforskning, men jag har försökt få berättelsen bekräftad utan att lyckas och hoppas på lite hjälp från er. Kanske har någon annan hört något liknande, kan det vara en testklocka, är gubben kanske senil och går det tom att avfärda som ren "story telling". Hur som helst så har berättelsen eggat mig och även om man kanske inte får fram svaren så är det en intressant historia :)

Det han berättade utspelade sig för ca 20 år sedan då han av en händelse stötte ihop med en person som jobbade som yrkesofficer. Han var någon form av utbildare inom flygvapnet och hade tidigare varit pilot. Personen som då var i 50 års åldern hade fått höra att mannen, som jag känner, kunde ganska mycket om klockor och blivit rekommenderad att höra sig för med honom om tips och råd på var man kunde utföra reparation på äldre armbandsur. De båda männen träffades och mannen med den trasiga klockan berättade att han under sin tid som pilot fått en "Rolexklocka" tilldelad av försvaret, denna klocka hade nu stannat och han ville få hjälp med att laga den. Han nämnde att det var av den typen som laddas upp av handledens rörelser och att den nu inte längre "laddades upp". Min vän reagerade på att han nämnde Rolex och och försvaret i samma mening och tänkte nog att han kanske blandat ihop saker och ting. Det var uppenbart att personen inte hade någon större kunskap om klockor, även om han kände till att klockan han ägde var värdefull och att det nog var viktigt att service utfördes professionellt. Och även om min vän ställde flera frågor fick han inte riktigt ihop detta om att försvaret tilldelat en Rolex som verktyg till sin personal och bad om att få titta på klockan först, innan han lämnade in den för service. Detta var något mannen inte hade något emot och kort därefter träffades dom igen.

Det min klockintresserade vän berättar hävdar han komma ihåg som om det vore igår och hur än jag visat min skepsis så står han på sig. Efter mötet försöker han själv, i efterhand, höra sig för med andra intresserade och gör även en del efterforskningar utan resultat. Det som gör den här historien ännu mer intressant är att han en tid efter mötet får kontakt med mannen igen. Han är då angelägen om att få möjligheten att titta på klockan igen, men får då till svar att klockan nu blivit såld. Han försöker få reda på vem som köpt klockan, men mannen är fåordig och vill inte avslöja detta med hänsyn till köparen som bett om att han ska hålla denna affär mellan dom två. Detta ska också bli sista gången han kommer i kontakt med mannen.

Mötet
När de så träffas bär mannen klockan på handleden och det är omissigenkännligt vad det är för klocka, den har en hälften blå och hälften röd vridring runt glaset. Mannen tar av sig klockan och räcker över till min vän som med stora ögon går igenom varenda detalj på klockan. I händerna håller han en Rolex GMT Master 1675, och baklocket på klockan bär etsningen av tre st kronor. Mannen påpekar för min vän, som sitter med en laserblick riktad på baklocket och etsningen, att försvarsmakten brukar märka sina artiklar med tre stycken kronor. Mannen med klockan berättar inte mycket mer än att han fått denna klocka av försvaret under sin tid som pilot och min vän kommer inte ihåg om han frågade mer om detaljer så som anställning eller vilken flygflottilj han tillhörde.

Jag har påtalat för honom att minnet hos en person kan ändras med tiden och att han kanske blandar ihop två olika klockor. Han säger att det är möjligt att han inte kommer ihåg detaljer, men han är 100% säker på vad han såg, en 1675 med tre kronor etsade på baklocket.

Vad tror ni? Någon som hört talas om Rolexklockor inom försvarsmakten? Eller kan personen har gjort etsningen själv? Och i så fall varför? Kan den som ha köpt klockan insett värdet? Om inte, varför hålla detta hemligt? Eller är detta kanske redan ett faktum som är vidimerat och välkänt?

Ha en trevlig helg!
/Zacke
 

Per

Björklövens finest
2-Faktor
Ser framför mig hur Kaplans om något år har en "Mystery Three Crowns" till salu med ett suspekt intetsägande brev som innehåller ungefär den där berättelsen.

Jag tvivlar. Fullt möjligt att någon graverat sitt baklock på samma sätt som sina andra jobbklockor. Att den ska ha tilldelats av Försvaret känns osannolikt men vad vet jag.. :)

Eller att någon mindre nogräknad person valt/väljer att gravera sitt baklock. Historien känns svårsåld utan någon ytterligare verifierbar proveniens.
 
Senast ändrad:

JLW

Blanda inte ihop mig med JLC!
2-Faktor
Ser framför mig hur Kaplans om något år har en "Mystery Three Crowns" till salu med ett suspekt intetsägande brev som innehåller ungefär den där berättelsen.

Jag tvivlar. Fullt möjligt att någon graverat sitt baklock på samma sätt som sina andra jobbklockor. Att den ska ha tilldelats av Försvaret känns osannolikt men vad vet jag.. :)
Pax för idén med "Mystery Three Crowns" :D

Skämt åsido, intressant @Zacke! Alltid tufft att höra sånt här och inte lyckas forska vidare, känns som att stänga en bok precis efter point of no return :bookworm:
En teori om hemlighetsmakeriet när den såldes kan va att den gick till en person som inte ville skylta med detta, kanske högt upp i FM eller för att det kan va lite känsligt att sälja tre kronor märkta saker. I alla fall för den gamla skolans gubbar, för 20 år sedan.
 

Zacke

Vacheron
2-Faktor
Ser framför mig hur Kaplans om något år har en "Mystery Three Crowns" till salu med ett suspekt intetsägande brev som innehåller ungefär den där berättelsen.

Jag tvivlar. Fullt möjligt att någon graverat sitt baklock på samma sätt som sina andra jobbklockor. Att den ska ha tilldelats av Försvaret känns osannolikt men vad vet jag.. :)

Eller att någon mindre nogräknad person valt/väljer att gravera sitt baklock. Historien känns svårsåld utan någon ytterligare verifierbar proveniens.

Vore roligt om Kaplans lägger ut ett "Militärt Skolådefynd" till kvalitén efter min lilla historia :) Jag är kanske naiv, men jag gillar historien och jag förstår givetvis din skepsis, det hade varit skoj om någon hade sett eller hört något som skulle kunna knytas ann till detta. Känns så osvenskt när man tänker Rolexklockor och försvaret.

Pax för idén med "Mystery Three Crowns" :D

Skämt åsido, intressant @Zacke! Alltid tufft att höra sånt här och inte lyckas forska vidare, känns som att stänga en bok precis efter point of no return :bookworm:
En teori om hemlighetsmakeriet när den såldes kan va att den gick till en person som inte ville skylta med detta, kanske högt upp i FM eller för att det kan va lite känsligt att sälja tre kronor märkta saker. I alla fall för den gamla skolans gubbar, för 20 år sedan.

Vissa gillar inte spekulationer, men jag kan också flyga iväg med tanken. Och vad jag förstått såg samlandet lite annorlunda ut på den tiden.
 

Per

Björklövens finest
2-Faktor
Det finns absolut väldigt många klockor kvar att upptäcka men jag tror inte att det är jättetroligt att många nya koncept dyker upp idag. Finns det en GMT med tre kronor på baklocket så tror jag det beror på ägaren. Antingen något sedan gammalt eller någon som vill luras. Jag tror dessutom att man förmodligen skulle få bra betalt för att sätta den gravyren på baklocket och sedan får in den hos ett auktionshus. Så sjuk är marknaden idag.

Här har auktionshusen ett stort ansvar att faktiskt göra research när objekten kommer in. Låt hoppas att de är kapabla och också villiga att ta det ansvaret. :)
 
Senast ändrad:

Zacke

Vacheron
2-Faktor
Det finns absolut väldigt många klockor kvar att upptäcka men jag tror inte att det är jättetroligt att många nya koncept dyker upp idag. Finns det en GMT med tre kronor på baklocket så tror jag det beror på ägaren. Antingen något sedan gammalt eller någon som vill luras. Jag tror dessutom att man förmodligen skulle få bra betalt för att sätta den gravyren på baklocket och sedan får in den hos ett auktionshus. Så sjuk är marknaden idag.

Här har auktionshusen ett stort ansvar att faktiskt göra research när objekten kommer in. Låt hoppas att de är kapable och också villiga att det ansvaret. :)

Man blir onekligen skeptisk så fort det dyker upp något nytt som inte tidigare varit känt, när något är "för bra" blir man alltid misstänksam. Sen har du nog rätt i att det finns mycket kvar att upptäcka, dock så kanske det drivet man har idag inte fanns på samma sätt tidigare. En gammal klocka var en gammal klocka så att säga, inget mer än så. Det är alltid bra att vara skeptisk, men jag gillar historien för vad den är, hade den kunnat bevisas hade det varit körsbäret på moset. :) Historierna kring klockor är något som för mig är halva "grejen".
 

JLW

Blanda inte ihop mig med JLC!
2-Faktor
Det finns absolut väldigt många klockor kvar att upptäcka men jag tror inte att det är jättetroligt att många nya koncept dyker upp idag. Finns det en GMT med tre kronor på baklocket så tror jag det beror på ägaren. Antingen något sedan gammalt eller någon som vill luras. Jag tror dessutom att man förmodligen skulle få bra betalt för att sätta den gravyren på baklocket och sedan får in den hos ett auktionshus. Så sjuk är marknaden idag.

Här har auktionshusen ett stort ansvar att faktiskt göra research när objekten kommer in. Låt hoppas att de är kapable och också villiga att det ansvaret. :)

Man blir onekligen skeptisk så fort det dyker upp något nytt som inte tidigare varit känt, när något är "för bra" blir man alltid misstänksam. Sen har du nog rätt i att det finns mycket kvar att upptäcka, dock så kanske det drivet man har idag inte fanns på samma sätt tidigare. En gammal klocka var en gammal klocka så att säga, inget mer än så. Det är alltid bra att vara skeptisk, men jag gillar historien för vad den är, hade den kunnat bevisas hade det varit körsbäret på moset. :) Historierna kring klockor är något som för mig är halva "grejen".

Jag skulle vilja att både auktionshus och handlare/personer blir mer källkritiska och får fram ren fakta. Många samlarprylar har ju bara en historia som är påhittad/ ett missförstånd sedan gammalt. Att 1655 kallades för Steve McQueen är ett bra exempel!
 

Per

Björklövens finest
2-Faktor
Jag skulle vilja att både auktionshus och handlare/personer blir mer källkritiska och får fram ren fakta. Många samlarprylar har ju bara en historia som är påhittad/ ett missförstånd sedan gammalt. Att 1655 kallades för Steve McQueen är ett bra exempel!
Äh. Är inget större problem. :)

Mesta skiten försvinner i bruset.
 

Sveparn

Panerai
2-Faktor
Med en rätt god kännedom om Försvarsmakten och dess historia samt en liten kunskap om de klockor den använt kan jag inte säga att jag någonsin hört om specifikt kronmärkta GMT Masters. Däremot vet jag att samma modell(osäkert vilken ref) burits av framförallt piloter(ej stridspiloter) i Försvarsmakten, men då troligtvis anskaffade på egen hand.
 
Detta är inte helt omöjligt. Det är nämligen så att enskilda förband kan vid undantagsfall och vid särskilda behov göra egna inköp. I detta fallet kan flottiljen ha besökt lokala Klockhandlaren och köpt ett antal "lämpliga klockor" för flygtjänst. Sen har man lämnat dessa till flottiljens Miloverkstad för märkning så att dessa inte kommer på avvägar genom stöld eller förväxlas med privata ur. Vad kan "särskilda behov" innebära som motiverar att göra en egen lokal "upphandling" ? Det kan råda en tillfällig brist på just klockor för flygförare vid tillfället när behovet finns.

Jag själv har varit verksam inom försvaret under flera år och har några gånger bevittnat att man gör en mindre upphandling för t ex en pluton eller ett kompani när ett särskilt behov finns och regementet/förbandet står för notan.
Vid ett tillfälle skulle ett förband tränas för strid i bebyggelse/stad. Ganska snart visades att knäskydd vore önskvärt. Vid denna tidpunkt tilldelades det inte några knäskydd. Man fattar eget och snabbt beslut att köpa in av lämplig sort, förbandschefen godkänner kostnaden och ett inköp sker. Vid ett annat tillfälle tjänstgjorde jag vid ett spaningsförband. Några av kikarna vi hade var något slitna och naturligtvis rådde det brist på dessa. Vi ordnade ett "eget" inköp på några lämpliga Zeisskikare och detta godkändes av högre chef.
Detta skall inte förväxlas eller betraktas som en central eller offentlig upphandling. Att man gör detta gör man för att undvika att det ska gå i någon långbänk, man vill vinna tid helt enkelt. För upphandling inom FM kan ta flera år, särskilt om det skall gå "ordervägen", ibland har man inte tid med det.

Klockan kan också vara en försöksmodell, också då handlar det om några få exemplar som är inköpta och då blir relativt eller helt okända.
 

Per

Björklövens finest
2-Faktor
Som "Greven" säger en möjlighet med ett specifikt förbandsinköp. Och om Kaplans börjar pyssla med bedrägerier så kommer det säkert en sådan historia framöver. Nu är ju firman seriös om inte någon har belägg för något annat och att de sålt grejer med förfalskade provenienser (Då är det ju bara att anmäla det i sedvanlig ordning). Historien är intressant och med tanke all annan skit och fjanterier det florerar för att haussa priset på allmogerolexar är detta en av de roligare :D

Rolig läsning Zacke!
Trevligt som vanligt. :)

Hoppas du får en härlig helg Joakim.
 

hejo

Panerai
Ser framför mig hur Kaplans om något år har en "Mystery Three Crowns" till salu med ett suspekt intetsägande brev som innehåller ungefär den där berättelsen.

Jag tvivlar. Fullt möjligt att någon graverat sitt baklock på samma sätt som sina andra jobbklockor. Att den ska ha tilldelats av Försvaret känns osannolikt men vad vet jag.. :)

Eller att någon mindre nogräknad person valt/väljer att gravera sitt baklock. Historien känns svårsåld utan någon ytterligare verifierbar proveniens.

Haha, det var roligt skrivet @Per :)
 
  • Like
Reactions: Per

Hallis

Panerai
2-Faktor
- Inte trevligt men roligt och när du har på fötterna om Kaplans så får du återkomma. Du kanske själv blir anklagad för förtal och blir ställd inför skranket. De kan ju tröttna på dig och vill statuera ett exempel. Som amatör gäller dig att sitta still i båten :D

Halvsvårt det där med förtal av en juridisk person. Men det vet du säkert.

:D
 

Hallis

Panerai
2-Faktor
Då är det ju nästan riskfritt att säga vad som helst här på detta anonyma forum. Och det är ju skönt för alla dessa fegisar som gömmer sig bakom det.... "Däremot finns ingen begränsning för de fysiska personerna bakom de förtalade företagen att väcka talan angående förtal, är de drabbade företagen tillräckligt små skulle ägaren bakom mycket väl kunna anses förtalat i och med att hans eller hennes företag har misskrediterats." Från Lawline

Vilken juristfirma jobbar du på? :D

Korrekt!

Avseende lawlines svar, inte alls applicerbart på bolag av Kaplans storlek. Men det gissar jag att du förstår?
 

Calle med C

Panerai
Jag har gått och funderat på något jag, för en tid sedan, fick återberättat och som jag har tänkt dela med mig av till er. Historien kommer från från en äldre herre som samlat på klockor i 30+ år. Han liksom jag är intresserade av gamla militärur, dock får jag väl erkänna att jag precis börjat min resa medan han besitter en betydligt djupare kunskap. Det han berättade gjorde mig nyfiken och lite förvånad, något som jag ännu inte lyckats hitta bevis för. Nu är jag ingen stjärna på att göra efterforskning, men jag har försökt få berättelsen bekräftad utan att lyckas och hoppas på lite hjälp från er. Kanske har någon annan hört något liknande, kan det vara en testklocka, är gubben kanske senil och går det tom att avfärda som ren "story telling". Hur som helst så har berättelsen eggat mig och även om man kanske inte får fram svaren så är det en intressant historia :)

Det han berättade utspelade sig för ca 20 år sedan då han av en händelse stötte ihop med en person som jobbade som yrkesofficer. Han var någon form av utbildare inom flygvapnet och hade tidigare varit pilot. Personen som då var i 50 års åldern hade fått höra att mannen, som jag känner, kunde ganska mycket om klockor och blivit rekommenderad att höra sig för med honom om tips och råd på var man kunde utföra reparation på äldre armbandsur. De båda männen träffades och mannen med den trasiga klockan berättade att han under sin tid som pilot fått en "Rolexklocka" tilldelad av försvaret, denna klocka hade nu stannat och han ville få hjälp med att laga den. Han nämnde att det var av den typen som laddas upp av handledens rörelser och att den nu inte längre "laddades upp". Min vän reagerade på att han nämnde Rolex och och försvaret i samma mening och tänkte nog att han kanske blandat ihop saker och ting. Det var uppenbart att personen inte hade någon större kunskap om klockor, även om han kände till att klockan han ägde var värdefull och att det nog var viktigt att service utfördes professionellt. Och även om min vän ställde flera frågor fick han inte riktigt ihop detta om att försvaret tilldelat en Rolex som verktyg till sin personal och bad om att få titta på klockan först, innan han lämnade in den för service. Detta var något mannen inte hade något emot och kort därefter träffades dom igen.

Det min klockintresserade vän berättar hävdar han komma ihåg som om det vore igår och hur än jag visat min skepsis så står han på sig. Efter mötet försöker han själv, i efterhand, höra sig för med andra intresserade och gör även en del efterforskningar utan resultat. Det som gör den här historien ännu mer intressant är att han en tid efter mötet får kontakt med mannen igen. Han är då angelägen om att få möjligheten att titta på klockan igen, men får då till svar att klockan nu blivit såld. Han försöker få reda på vem som köpt klockan, men mannen är fåordig och vill inte avslöja detta med hänsyn till köparen som bett om att han ska hålla denna affär mellan dom två. Detta ska också bli sista gången han kommer i kontakt med mannen.

Mötet
När de så träffas bär mannen klockan på handleden och det är omissigenkännligt vad det är för klocka, den har en hälften blå och hälften röd vridring runt glaset. Mannen tar av sig klockan och räcker över till min vän som med stora ögon går igenom varenda detalj på klockan. I händerna håller han en Rolex GMT Master 1675, och baklocket på klockan bär etsningen av tre st kronor. Mannen påpekar för min vän, som sitter med en laserblick riktad på baklocket och etsningen, att försvarsmakten brukar märka sina artiklar med tre stycken kronor. Mannen med klockan berättar inte mycket mer än att han fått denna klocka av försvaret under sin tid som pilot och min vän kommer inte ihåg om han frågade mer om detaljer så som anställning eller vilken flygflottilj han tillhörde.

Jag har påtalat för honom att minnet hos en person kan ändras med tiden och att han kanske blandar ihop två olika klockor. Han säger att det är möjligt att han inte kommer ihåg detaljer, men han är 100% säker på vad han såg, en 1675 med tre kronor etsade på baklocket.

Vad tror ni? Någon som hört talas om Rolexklockor inom försvarsmakten? Eller kan personen har gjort etsningen själv? Och i så fall varför? Kan den som ha köpt klockan insett värdet? Om inte, varför hålla detta hemligt? Eller är detta kanske redan ett faktum som är vidimerat och välkänt?

Ha en trevlig helg!
/Zacke

Detta är inte helt omöjligt. Det är nämligen så att enskilda förband kan vid undantagsfall och vid särskilda behov göra egna inköp. I detta fallet kan flottiljen ha besökt lokala Klockhandlaren och köpt ett antal "lämpliga klockor" för flygtjänst. Sen har man lämnat dessa till flottiljens Miloverkstad för märkning så att dessa inte kommer på avvägar genom stöld eller förväxlas med privata ur. Vad kan "särskilda behov" innebära som motiverar att göra en egen lokal "upphandling" ? Det kan råda en tillfällig brist på just klockor för flygförare vid tillfället när behovet finns.

Jag själv har varit verksam inom försvaret under flera år och har några gånger bevittnat att man gör en mindre upphandling för t ex en pluton eller ett kompani när ett särskilt behov finns och regementet/förbandet står för notan.
Vid ett tillfälle skulle ett förband tränas för strid i bebyggelse/stad. Ganska snart visades att knäskydd vore önskvärt. Vid denna tidpunkt tilldelades det inte några knäskydd. Man fattar eget och snabbt beslut att köpa in av lämplig sort, förbandschefen godkänner kostnaden och ett inköp sker. Vid ett annat tillfälle tjänstgjorde jag vid ett spaningsförband. Några av kikarna vi hade var något slitna och naturligtvis rådde det brist på dessa. Vi ordnade ett "eget" inköp på några lämpliga Zeisskikare och detta godkändes av högre chef.
Detta skall inte förväxlas eller betraktas som en central eller offentlig upphandling. Att man gör detta gör man för att undvika att det ska gå i någon långbänk, man vill vinna tid helt enkelt. För upphandling inom FM kan ta flera år, särskilt om det skall gå "ordervägen", ibland har man inte tid med det.

Klockan kan också vara en försöksmodell, också då handlar det om några få exemplar som är inköpta och då blir relativt eller helt okända.

Intressant läsning, från er båda! Tack för tråden, @Zacke.

- Inte trevligt men roligt och när du har på fötterna om Kaplans så får du återkomma. Du kanske själv blir anklagad för förtal och blir ställd inför skranket. De kan ju tröttna på dig och vill statuera ett exempel. Som amatör gäller dig att sitta still i båten :D

Gäsp.
 

Per

Björklövens finest
2-Faktor
- Inte trevligt men roligt och när du har på fötterna om Kaplans så får du återkomma. Du kanske själv blir anklagad för förtal och blir ställd inför skranket. De kan ju tröttna på dig och vill statuera ett exempel. Som amatör gäller dig att sitta still i båten :D
Nu förtalade jag väl inte någon? Jag sa att jag hoppas att auktionshusen är kritiska. Det gäller inte bara Kaplans utan också alla andra andra. Det fuskas med klockor och det krävs att alla är kritiska om vi vill försvara vår hobby och den nivå som den landat på. Det tror jag att också du önskar Joakim. Men bra att du står upp för de svaga. Det hedrar dig.
 

Zacke

Vacheron
2-Faktor
Detta är inte helt omöjligt. Det är nämligen så att enskilda förband kan vid undantagsfall och vid särskilda behov göra egna inköp. I detta fallet kan flottiljen ha besökt lokala Klockhandlaren och köpt ett antal "lämpliga klockor" för flygtjänst. Sen har man lämnat dessa till flottiljens Miloverkstad för märkning så att dessa inte kommer på avvägar genom stöld eller förväxlas med privata ur. Vad kan "särskilda behov" innebära som motiverar att göra en egen lokal "upphandling" ? Det kan råda en tillfällig brist på just klockor för flygförare vid tillfället när behovet finns.

Jag själv har varit verksam inom försvaret under flera år och har några gånger bevittnat att man gör en mindre upphandling för t ex en pluton eller ett kompani när ett särskilt behov finns och regementet/förbandet står för notan.
Vid ett tillfälle skulle ett förband tränas för strid i bebyggelse/stad. Ganska snart visades att knäskydd vore önskvärt. Vid denna tidpunkt tilldelades det inte några knäskydd. Man fattar eget och snabbt beslut att köpa in av lämplig sort, förbandschefen godkänner kostnaden och ett inköp sker. Vid ett annat tillfälle tjänstgjorde jag vid ett spaningsförband. Några av kikarna vi hade var något slitna och naturligtvis rådde det brist på dessa. Vi ordnade ett "eget" inköp på några lämpliga Zeisskikare och detta godkändes av högre chef.
Detta skall inte förväxlas eller betraktas som en central eller offentlig upphandling. Att man gör detta gör man för att undvika att det ska gå i någon långbänk, man vill vinna tid helt enkelt. För upphandling inom FM kan ta flera år, särskilt om det skall gå "ordervägen", ibland har man inte tid med det.

Klockan kan också vara en försöksmodell, också då handlar det om några få exemplar som är inköpta och då blir relativt eller helt okända.

Tack för inlägget! Och mycket intressant att höra dina historier om att det kan finnas en möjlighet att man gjort den typen av inköp.
 
Senast ändrad:

Donkii

Boushh
2-Faktor
När valet föll på Lemania i början på 70-talet, den klocka som sedermera fick smeknamnet Viggen, var Rolex enligt utsago en av de som fanns med i racet och vad jag förstår så är det högst troligt att det levererades försöksklockor, vilken modell osv har jag dock ingen aning om. Utifrån att just Viggen är en kronograf känns det just detta fall högst osannolikt att 1675 skulle vara tilltänkt i just denna upphandling.

Hur som haver, kul story.
 

Clark Kent

Patek
2-Faktor
Det pratas om nivåer på detta med klockor. Nivån är ju på hobby och amatörnivå som den alltid varit och kommer att vara. Den stora förändringen är tillgång och efterfrågan och pengar som en del älskar att prata om. Folk haussar samtidskonst, lerintavlor eller armbandsur när konjunkturen är i topp. Nästa "resa" är det något annat som är inne. De flesta härinne har likt mig har inte ett skit som egentligen är speciellt intressant, det är bara att köpa. Men, ibland så kommer det en ljuspunkt bland alla allmogerolexar och annat mög - En intressant historia, ett militärt ur med en proveniens. Som i Zackes fina berättelse!

I den här tråden ser jag direkt vilka som är intresserade av historia och proveniens - nämligen de som kommenterat trådskaparens berättelse och inte angripit mina åsikter :D

Ändå kan du inte bara låta det bero utan måste fortsätta kasta ut fiskedraget. Lite sorgligt faktiskt.
 

Hallis

Panerai
2-Faktor
Utan tvekan eftersom du uttalar dig så kategoriskt (det gör sällan jurister) och jag är övertygad att en domstol skulle göra en helt annan bedömning. Kaplans är ju per definition ett litet företag. Dess renommé är oerhört viktigt med tanke på vad de pysslar med.

Anledningen till att jag uttalande mig "kategoriskt" var för att detta, har prövats en gång av HD. Då gällde det en näringsidkare där firmanamnet kunde kopplas direkt till personen bakom firman (se NJA 1950 s.250). Min bedömning är att detta inte är aktuellt i detta fall då Kaplans är ett AB med egen firma. Om någon däremot skulle kränka enskilda personer ur Kaplans-släkten direkt kan det naturligtvis vara förtal.

Men det är bara min bedömning (bristen på praxis visar dock att jag troligtvis inte har fel).
 
Senast ändrad:

hejo

Panerai
Tack för en trevlig historia.
Lite tråkigt dock att det tjafsas så mycket i trådarna.
Enligt min uppfattning så är det närpå omöjligt att bevisa saker kring denna tid (fram till 80-90-tal) då det saknas skriftlig
information i tillräcklig omfattning.
Jag tror dock att det inte är speciellt mycket sanningshalt i berättelsen tyvärr.
I samband med att FMV bildades 1968 så blev det ordentlig styrning (central sådan) på i princip all mtrl inom försvaret.
I utdragen från registren finns alla de armbandsur som var ute på förband med. Här finns ur som köptes in av enskilda förband/vapenslag
med som införskaffades innan 1968 (ex Tg195 och Minerva). Så snart uren träffade en central verkstad så fick de även M-nr, det är
därför vi ser Tg både med och utan M-nr. I de här registren finns inga ur från Rolex, av den anledningen så tror jag inte riktigt på historien.
Som det nämns så kan det vara möjligt att det köpts lokalt men jag håller inte det troligt heller då vi inte sett Rolex med kronor tidigare.
Inom FV var man dessutom väldigt noga med vad som fördes med i flygplanen så lokala initiativ känns inte som ett troligt alternativ.
Som @Donkii skriver så testades troligen flera ur i samband med införskaffandet av Viggen och det kanske fanns Rolex med men en GMT.... nää
troligtvis inte.
Vore kul att få veta lite mer konkret, när fick han klockan, vid vilket förband flög han, vilken flyplantyp......?
Som sagt kul historia men det lär nog stanna vid vilda spekulationer från oss här som så gärna vill veta.....
 

Zacke

Vacheron
2-Faktor
Tack för en trevlig historia.
Lite tråkigt dock att det tjafsas så mycket i trådarna.
Enligt min uppfattning så är det närpå omöjligt att bevisa saker kring denna tid (fram till 80-90-tal) då det saknas skriftlig
information i tillräcklig omfattning.
Jag tror dock att det inte är speciellt mycket sanningshalt i berättelsen tyvärr.
I samband med att FMV bildades 1968 så blev det ordentlig styrning (central sådan) på i princip all mtrl inom försvaret.
I utdragen från registren finns alla de armbandsur som var ute på förband med. Här finns ur som köptes in av enskilda förband/vapenslag
med som införskaffades innan 1968 (ex Tg195 och Minerva). Så snart uren träffade en central verkstad så fick de även M-nr, det är
därför vi ser Tg både med och utan M-nr. I de här registren finns inga ur från Rolex, av den anledningen så tror jag inte riktigt på historien.
Som det nämns så kan det vara möjligt att det köpts lokalt men jag håller inte det troligt heller då vi inte sett Rolex med kronor tidigare.
Inom FV var man dessutom väldigt noga med vad som fördes med i flygplanen så lokala initiativ känns inte som ett troligt alternativ.
Som @Donkii skriver så testades troligen flera ur i samband med införskaffandet av Viggen och det kanske fanns Rolex med men en GMT.... nää
troligtvis inte.
Vore kul att få veta lite mer konkret, när fick han klockan, vid vilket förband flög han, vilken flyplantyp......?
Som sagt kul historia men det lär nog stanna vid vilda spekulationer från oss här som så gärna vill veta.....
Tack för en mycket klar och tydlig redogörelse, risken blir väl att man inte kommer så mycket längre med detta och som jag skrev tycker jag det framför allt är en intressant historia även om det inte riktigt går att bevisa. Jag ska göra vad jag kan för att få fram mer info men jag har ganska låga förväntningar.
 

deddas

Rolex
IMG_3110.PNG
Är nu stunden när den dyker upp till ytan? :p
 
  • Like
Reactions: JLW
Tack för en trevlig historia.
Lite tråkigt dock att det tjafsas så mycket i trådarna.
Enligt min uppfattning så är det närpå omöjligt att bevisa saker kring denna tid (fram till 80-90-tal) då det saknas skriftlig
information i tillräcklig omfattning.
Jag tror dock att det inte är speciellt mycket sanningshalt i berättelsen tyvärr.
I samband med att FMV bildades 1968 så blev det ordentlig styrning (central sådan) på i princip all mtrl inom försvaret.
I utdragen från registren finns alla de armbandsur som var ute på förband med. Här finns ur som köptes in av enskilda förband/vapenslag
med som införskaffades innan 1968 (ex Tg195 och Minerva). Så snart uren träffade en central verkstad så fick de även M-nr, det är
därför vi ser Tg både med och utan M-nr. I de här registren finns inga ur från Rolex, av den anledningen så tror jag inte riktigt på historien.
Som det nämns så kan det vara möjligt att det köpts lokalt men jag håller inte det troligt heller då vi inte sett Rolex med kronor tidigare.
Inom FV var man dessutom väldigt noga med vad som fördes med i flygplanen så lokala initiativ känns inte som ett troligt alternativ.
Som @Donkii skriver så testades troligen flera ur i samband med införskaffandet av Viggen och det kanske fanns Rolex med men en GMT.... nää
troligtvis inte.
Vore kul att få veta lite mer konkret, när fick han klockan, vid vilket förband flög han, vilken flyplantyp......?
Som sagt kul historia men det lär nog stanna vid vilda spekulationer från oss här som så gärna vill veta.....

Mycket intressant vinkel. Jag har förstått att du har mycket kunskap gällande militära klockor, alltid kul att ta del av dina inlägg. MER SÅNT!
 
Topp