-
Välkommen till ett uppdaterat Klocksnack.se
Efter ett digert arbete är nu den största uppdateringen av Klocksnack.se någonsin klar att se dagens ljus.
Forumet kommer nu bli ännu snabbare, mer lättanvänt och framför allt fyllt med nya funktioner.Vi har skapat en tråd på diskussionsdelen för feedback och tekniska frågeställningar.
Tack för att ni är med och skapar Skandinaviens bästa klockforum!
/Hook & Leben
Nu när jag ändå var tvungen att googla efter modellerna kan jag lika gärna lägga in bilderna på modellerna kampen står emellan. Jag skulle inte valt någon av dessa. IWC Portuguese är roligare och det finns så många Panerai som är mer personliga. Båda modellerna skulle jag sökt begagnade eftersom de faller ganska djupt i andrahandsvärde båda två. Sen tycker jag inte om att IWC väljer nazisternas symbol Junker på baksidan. Le petit Prince hade jag valt om den funnits med.
Beror helt och hållet vad man har för preferenser; är ju helt väsensskilda klockor.
Jag hade för egen del valt Panerai 110 gånger av 100.
Finns en uppsjö av trevliga modellerserier att välja bland; Luminor Bettarini 44mm, Luminor 1950 44mm, Radiomir 1930 45mm, Radiomir 1940 42mm osv. Har här exkluderat 47mm.. Rekommenderar att du förkovrar dig i Paneraitråden; finns mycket snaskigt att läsa där!
Jag hade för egen del valt Panerai 110 gånger av 100.
Finns en uppsjö av trevliga modellerserier att välja bland; Luminor Bettarini 44mm, Luminor 1950 44mm, Radiomir 1930 45mm, Radiomir 1940 42mm osv. Har här exkluderat 47mm.. Rekommenderar att du förkovrar dig i Paneraitråden; finns mycket snaskigt att läsa där!
Generellt väljer jag precis som @Palenkovich Panerai alla dagar i veckan före IWC men just den modell du tittar på skulle jag inte välja av den enkla anledningen att den har Panerais extremt fula logga på urtavlan. Kan bara inte med den.
Vill förtydliga; det är inte så att jag ogillar IWC, vilka jag tycker har en del klart trevliga modeller.. Är bara att Panerai är the thing för mig
Wheelie
Cartier
Nu fick jag också googla, fast på ordet "junkers". På https://en.wikipedia.org/wiki/Junkers får jag fram att det var en stor flygplanstillverkare (bland mycket annat) som levererade flygplan till tyska krigsmakten under WW2. Liksom även svenska företag gjorde, alltså levererade produkter i olika form av förädling till Tyskarna. Allt ifrån järnmalm till slutprodukter, det kan man knappast lasta Junkers för. Företaget var TVUNGET att leverera oavsett vad företagsledningen själva tyckte om detta.
Symbolen på IWC:n visar ett Junkers Ju 52-flygplan. IWC nämner Junkers som det vanligaste flygplanet som används för civila resor på 1930-talet.
På Wikipedia står också att läsa att grundaren av Junkers blev fråntagen sitt företag av den tyska makten, så jag tvivlar på att han var speciellt lycklig och rosenskimrande glad på dem pga detta.
"Hugo Junkers själv var tvungen att överföra alla sina patent till nazisterna, som tvivlade på att Junkers (en socialistisk pacifist ) skulle överensstämma med sina planer. Strax efter exproprierades hans innehav och han placerades under husarrest."
Senast ändrad:
Det har här jag läste om det, https://www.fratellowatches.com/iwc-mark-xviii-le-petit-prince-52mondayz-week-29/
Wheelie
Cartier
Nu har jag också läst vad som stod där, men rätt ska vara rätt
Hugo Junkers (klicka på länken) var en person som avskydde att leverera krigsmaterial, han tvingades till detta. Han var socialistisk pacifist och därför exproprierades hans innehav (såväl patent/tekniska lösningar som produktionskapacitet). Mark XVIII visar ett Junkers Ju 52-flygplan. IWC nämner Junkers som det vanligaste flygplanet som används för civila resor på 1930-talet.
Detta konverterades av tyskarna till krigsflygplan. Hugo Junkers var en fredälskande man som ville att hans tekniska lösningar kom till gagn för folket. Därför är det fel att svärta ner både IWC och Hugo Junkers rykte med felaktig information.
"Även om hans namn också är kopplat till några av de mest framgångsrika tyska krigsvågen i andra världskriget, hade Hugo Junkers själv ingenting att göra med deras utveckling. Han blev tvingad ur sitt eget företag av nazistregeringen år 1934 och dog på sin 76-årsdag, 1935."
Som bekant pågick WW2 under åren 1939-1945. Herr Junker var död när Tyskarna rustat färdigt och var klara för strid.
Vänligen plocka bort dina felaktiga textrader !
Senast ändrad:
Båda är lika sanna. Det beror på var i historien man gör sitt nedslag. Om IWC syftar på 30-talets ljusa historia, borde de reflekterat över att presumtiva kunder kan associera till den mörka. Sannolikt har IWC koll på båda när de bestämmer sig för att använda just det flygplanet. Den som bara ser den ljusa sidan behöver inte reflektera, men jag ser båda. 18 stycken av bombplanen var Junker Ju 52 som tyskarna använde när de flög till Guernica för att träna på att lägga bombmattor mot en oskyldig befolkning i Baskien, med general Francos godkännande. Kuriosa är att Guernica, som Pablo Picasso målade och som blev en världsberömd tavla, nu hänger i Madrid. Det räcker i alla fall för mig som argument för att välja en annan klocka.
Wheelie
Cartier
Så min bevisning att detta företag var ett civilt företag där produkterna blev konverterade till krigsmaterial och att företaget senare blev exproprierat av tyskarna med stort lidande för ett tekniskt geni som Junker räcker alltså inte !?!
Vidhåller du att IWC som du skriver...
"IWC väljer nazisternas symbol Junker på baksidan" ?
Då rekommenderar jag alla att inte tillföra mänskligheten några framsteg, med ditt tankesätt är man som uppfinnare eller innovatör medskyldig om ens produkt används i ett annat syfte än man själv tänkt sig.
Min åsikt ligger fast - IWC och Hugo Junker har inget att göra med nazism i någon form, någonstans. Ett Junkers Ju 52-flygplan är lika lite ansvarigt för WW2 som Boeing är ansvariga för 9/11
Jag tror vi skriver om varandra lite. Jag håller med dig i allt du skriver. Det jag lägger till är symbolik som påverkar vår känsla. Jag gör inte Junker ansvarig för det nazisterna gjorde, med flygplanen är sammankopplade med nazismen för massor av människor oavsett om Junkers ursprung är gott. När jag säger att jag inte vill ha en sådan klocka så är det för dess mörka historia. Jag gillar verkligen det du skriver om Hugo Junker. Hela den historiken bejakar jag verkligen, men man måste ha förståelse för att Junker är en symbol för död för flera miljoner människor, samtidigt som det också är ologiskt på ett plan och fullt logiskt på ett annat. Liknelsen du gör med 7/11 är intressant och relevant och jag har inget svar på varför vissa saker blir symboler och andra inte. Ingen, vad jag läst, har kopplat Boeing till en symbol för terrorism. Troligen hade det varit annorlunda om det pågått flera terroristattentat där Boeing alltid använts så en viss upprepning måste nog till för att skapa en symbol. För att leda tillbaka det här till ämnet så är klockbranschen experter på att via storytelling skapa symboler. En Explorer har inget med bergsklättring att göra men är ändå en symbol för det. En ny Speedmaster har inget med månlandning att göra, men drar ändå till sig köpare för symboliken. Nietzsche och Schopenhauer anses ha inspirerat Hitler till Nazismen, men läser man dess filosofer ser man att Adolf inte tog in hela texten och inte heller alla skikt i texten. De är trots det symboler även om avsikten inte var i den riktningen.
Senast ändrad:
Intressant, hittade tråden när jag sökte efter synpunkter på Junkers (klockor som jag är något nyfiken på).
Jag förmodar du inte kan tänka dig åka i en Mercedes, för att inte tala om i en BMW som uteslutande producerade krigsmaterial under WWII? Märken som båda haft stor aktiv roll i vissa militära sammanhang. För att inte tala om Volkswagen, den är det riktigt illa med på sitt eget vis enligt det synsättet. Eller dricka Fanta för den delen. Starka associationer allihop, med många fler.
Är exempelvis då rena militärklockor, oavsett ursprung, främst för etiskt lägre stående intressenter eller räcker det med att mörka att de använts och ingår i sammanhang som innebär våld och död, ibland rent systematiskt mördande och görs så nu än idag? Vilken slags människor menar du de "drar till sig"? Finns knappt någon militärmakt som inte gjort sig skyldig till ruskiga övergrepp i krigstid och det blir svårt att undvika något material som kan sammankopplas med det om man vill uppvisa en hög "godhetsprofil". Kanske tur man inte har några såna ambitioner för då blev det inte mycket man kunde använda om man inte ville riskera självförhärligande dubbelmoral.
Senast ändrad:
Alberget4a
Rolex
Kjelle, vilken klocka blev det?
Samma sak med Porsche och Hugo Boss!
Det är ett personligt ställningstagande om jag väljer bort en Junker närmast min hud. Det viktigaste, som jag ser det, är vårt etiska förhållningssätt kring andra människor på vår jord. Jag blir inte en ond person av att bära vissa märken och inte heller god av att undvika dem. Det är djupare än så, mycket djupare än en hög godhetsprofil och självförhärligande dubbelmoral. Som jag ser det, handlar det om det vi gör och tänker när ingen annan ser på och det vi står för och håller oss till oavsett yttre påverkan. Jag tror på att varje människa har ett ansvar att göra världen bättre för dem som ska ta över.
