Lasersvetsning?

[azcii]

Ibland ser man 10+ år gamla klockor som ser helt orörda ut på chrono24, där de beskrivs som "oanvända". Kan man på något sätt kontrollera om klockan i fråga inte genomgått en lasersvetsning? Har sett bilder på olika forum där folk reparerat dings och repor med hjälp av lasersvetsning, där resultaten blivit helt fantastiskt bra. Läste också att Patek (och även Rolex) använder sig utav lasersvetsning i sina fabriker i Schweiz för att reparera klockor - någon som har mer info om detta? Någon med erfarenhet av lasersvetsning?

 

[Tomas Eriksson]

Här är bra tråd från rolexforums som sammanfattar det rätt bra: http://www.rolexforums.com/showthread.php?t=319094

 

[paradis]

Ibland ser man 10+ år gamla klockor som ser helt orörda ut på chrono24, där de beskrivs som "oanvända". Kan man på något sätt kontrollera om klockan i fråga inte genomgått en lasersvetsning? Har sett bilder på olika forum där folk reparerat dings och repor med hjälp av lasersvetsning, där resultaten blivit helt fantastiskt bra. Läste också att Patek (och även Rolex) använder sig utav lasersvetsning i sina fabriker i Schweiz för att reparera klockor - någon som har mer info om detta? Någon med erfarenhet av lasersvetsning?

Förmodligen då för att reparera en liten skada , som här på bilder . Finns andra som gör om hela klockan , ock då säljes som NOS .

 

[vikgul]

Som @Per skriver i detta inlägg bland annat:
https://klocksnack.se/threads/robert-maron-1680-orörda.56528/page-2#post-1451457

 

[Torsten]

En intressant detalj, tyckte jag, från Rolex tråden är man ofta använder laser för att lägga tillbaka befintlig material som tryckts undan vid stötar och slag.

 

[Nicbex]

Jag förstår egentligen inte riktigt problemet. Nu är jag ingen metallurgisk hantverkare och det är möjligt att jag inte har ett så tränat öga att jag kan ske skillnaden mellan en klocka som har blivit enbart polerad och en klocka som blivit polerad och lasersvetsad, iaf inte om resultatet blir så bra som bifogade bilder. Jag menar, man restaurerar som exempel svingamla fina tavlor; där har man ju inte som målsättning att tavlan ska se så sunkig ut som möjligt för att det skulle vara något värde i det utan försöker ofta professionellt restaurera så gott det går. Lurigare är det såklart om man tillför extra material, men om restaureringen av boetten endast görs för att flytta tillbaka materialet dit det ska vara är det väl positivt. Man byter ju urdelar som gått sönder eller är utslitna, vem vill ha en trasig klocka bara för att den ska vara "original".

 

[Criss Cross]

Lyfter denna gamla tråd. Bilder på en Rolex Sub 1680 som lasersvetsats. Känns överdrivet och konstigt på en gammal 70-80 talsklocka.

 

[mega]

Imponerande arbete. Kan inte vara billigt med tanke på alla nedlagda timmar och verktyg som krävs.

 

[Staafen]

Lyfter denna gamla tråd. Bilder på en Rolex Sub 1680 som lasersvetsats. Känns överdrivet och konstigt på en gammal 70-80 talsklocka.

Tror att detta kommer bli vanligare framöver och det kommer vimla av "NOS" när informationen inte förs vidare.

 

[Scipio]

Lagar man en ding eller två spelar det kanske inte så stor roll, men vad händer med värdet och intresset för en klocka i flerahundratusenkronorsklassen när den gått från fulpolerad till perfekt? Går det överhuvudtaget att se skillnad mellan en NOS original och en "NOS" lasersvetsad om poleringen/borstningen överensstämmer med originalet?

 

[Per]

Det ska mycket till för att man inte ska kunna se om saker är reparerade. Sedan så är det oftast andra parametrar än boettens skick som sätter dyra klockors värde.

Lasersvetsning är vad det är. Överlag så är det positivt att man kan laga fula skador. Det är en väldigt tidskrävande process som är förhållandevis dyr. Så knappast något som görs i större skala.

 

[FlipSwede]

Kan man lasersvetsa (eller pa liknande vis restaurera) adelmetall ocksa,eller enbart stal?

 

[grabbbbenVetejvad]

Kan man lasersvetsa (eller pa liknande vis restaurera) adelmetall ocksa,eller enbart stal?

The Watch Polisher on Instagram: "Laser repair on this 18ct Gold Rolex Submariner Oyster Bracelet . . . #rolex #submariner #rolexsubmariner #gold #watch #watchpolish #pewpewcam #laserwelding"

222 likes, 10 comments - the_watch_polisher on August 5, 2021: "Laser repair on this 18ct Gold Rolex Submariner Oyster Bracelet . . . #rolex #submariner #rolexsubmariner #gold #watch #watchpolish #pew..."

www.instagram.com

 

[kuma-kun]

Imponerande arbete. Kan inte vara billigt med tanke på alla nedlagda timmar och verktyg som krävs.

Behövs inte dyra maskiner eller verktyg för att göra det där, en vanlig mekanisk verkstad har betydligt mer avancerad maskinpark.
Gör man det lite mer industriellt, fler åt gången, och specialiserar sig på t.e.x. Rolex boetter som inte har så svår form blir det nog inte så lång tid per boett.
I Sverige skulle det bli dyrt men det finns länder med duktiga yrkesmän och kvinnor som debiterar en bråkdel per timme.

 

[KPEI]

Behövs inte dyra maskiner eller verktyg för att göra det där, en vanlig mekanisk verkstad har betydligt mer avancerad maskinpark.
Gör man det lite mer industriellt, fler åt gången, och specialiserar sig på t.e.x. Rolex boetter som inte har så svår form blir det nog inte så lång tid per boett.
I Sverige skulle det bli dyrt men det finns länder med duktiga yrkesmän och kvinnor som debiterar en bråkdel per timme.

Japp så är det. Följde någon instagram(hittar den inte nu dock?) där de gjorde sånt här i Östeuropa var skrämmande resultat saker som var trashed såg ut som nytt. Googlar man på ämnet verkar det ske i Scheweiz också en del med lyxmärken.

 

[Clemons]

Japp så är det. Följde någon instagram(hittar den inte nu dock?) där de gjorde sånt här i Östeuropa var skrämmande resultat saker som var trashed såg ut som nytt. Googlar man på ämnet verkar det ske i Scheweiz också en del med lyxmärken.

Damiens verkar vara baserad i Polen. Jag tror verkligen inte det är så dyrt som man tänker, frågan är vad det gör med värdet på klockan bara.

 

[Curler2 🥌]

Kan man lasersvetsa (eller pa liknande vis restaurera) adelmetall ocksa,eller enbart stal?

Oftast lättare att få bra resultat på guld.

 

[Esquared]

Lyfter denna gamla tråd. Bilder på en Rolex Sub 1680 som lasersvetsats. Känns överdrivet och konstigt på en gammal 70-80 talsklocka.

Sinnessjukt fint resultat - undrar nästan om dom använder cad/cam + cnc-riggar för efterbearbetningen..
1680’s börjar blir värda besväret så kan sympatisera med dom som har sönderpolerade geometrier..

 

[McGyver]

Själva lasersvetsningen är oftast den "lätta biten" - det svåra är att efter material fyllts i, återskapa rätt former och ytstruktur på boetten (eller länk o.s.v.)
Ännu värre är det om du lagar en del av en patinerad boett som sedan skall bearbetas för att smälta ihop med övriga delar => säkert därför många boetter återställs till nyskick-det är helt enkelt lättare!

 

[Esquared]

Själva lasersvetsningen är oftast den "lätta biten" - det svåra är att efter material fyllts i, återskapa rätt former och ytstruktur på boetten (eller länk o.s.v.)
Ännu värre är det om du lagar en del av en patinerad boett som sedan skall bearbetas för att smälta ihop med övriga delar => säkert därför många boetter återställs till nyskick-det är helt enkelt lättare!

Absolut, bearbetningen efter svetsen är det svåra - och i synnerhet sidan där kronan sitter, den sluttar i alla led och blir därav extremt svårhanterad..

Snart kan man anta att de finaste objekten sannolikt varit de värst behandlade, innan spa’et välkomnade gästerna 😃

 

[Curler2 🥌]

Jag antar att de seriösa renoverarna också bör ha referensklockor, för att få rätt mått på boett och bandhorn.

 

[Esquared]

Jag antar att de seriösa renoverarna också bör ha referensklockor, för att få rätt mått på boett och bandhorn.

Högst sannolikt, men det är inte konsten - utan konsten är att vara alla orginal-vinklar och sluttande plan trogna. Det kräver mer än verktyg och vinkelfixturer, samt papper som poleryta - det kräver nämligen en osynlig hand från ovan ✋

Väldigt få som kan hantverket till perfektion, men det skulle vara sjukt spännande att få inspektera en boett..

 

[Per]

Damiens verkar vara baserad i Polen. Jag tror verkligen inte det är så dyrt som man tänker, frågan är vad det gör med värdet på klockan bara.

Sänker.

Att tänka på när man ser nyskurna boetter så är de flesta bara körda i en lapping machine. Knappast lasersvetsade bara för de har en shiny ny yta med skarpa kanter.

 

[LeManiac]

Det borde gå att jämföra verkets skick med boetten för en bedömning? I alla fall för en kunnig urmakare? Eller måste man plocka isär verket för att göra noggrannare bedömningar av slitage?

 

[Per]

Jag antar att de seriösa renoverarna också bör ha referensklockor, för att få rätt mått på boett och bandhorn.

Förr i tiden så slutpolerades boetter för hand. Det handlar mer om att få till stuket än millimeter hit eller dit som mått.

Sedan så ska ju delarna matcha som McGyver säger och i slutändan så brukar det vara rätt så enkelt att se om något är nygjort eller om arbetet är 40, 50, 60+ år gammalt.

 

[Esquared]

Det borde gå att jämföra verkets skick med boetten för en bedömning? I alla fall för en kunnig urmakare? Eller måste man plocka isär verket för att göra noggrannare bedömningar av slitage?

Vad pratar du om?

 

[Esquared]

Sänker.

Att tänka på när man ser nyskurna boetter så är de flesta bara körda i en lapping machine. Knappast lasersvetsade bara för de har en shiny ny yta med skarpa kanter.

Priserna har sjunkigt de senaste 5åren - LAWW tar inga osansade summor, relativt sett.. Oklart dock vad bredd-svetsning kostar som bilderna ovan visar på dock - det tog ju 5h att täcka ena hornet så det kostar säkert på..

 

[Esquared]

Förmodligen då för att reparera en liten skada , som här på bilder . Finns andra som gör om hela klockan , ock då säljes som NOS .

Hade varit spännande om han skulle ge sig på denna boett och ”räta ut den” men ett bättre parti tilläggssvetsning..

 

[Per]

Priserna har sjunkigt de senaste 5åren - LAWW tar inga osansade summor, relativt sett.. Oklart dock vad bredd-svetsning kostar som bilderna ovan visar på dock - det tog ju 5h att täcka ena hornet så det kostar säkert på..

Det är en reparation. Man lagar en skada. Det är inget som höjer värdet på något sätt. Det är rent kosmetiskt om man föredrar att ta bort dings eller dålig tidigare polering.

Inte olikt en helt vanlig polering. Bara ett annat tillvägagångssätt.

 

[Esquared]

Det är en reparation. Man lagar en skada. Det är inget som höjer värdet på något sätt. Det är rent kosmetiskt om man föredrar att ta bort dings eller dålig tidigare polering.

Inte olikt en helt vanlig polering. Bara ett annat tillvägagångssätt.

Jag diskuterar inte definitioner här, utan hur gott hantverk som kan utföras!