• Välkommen till ett uppdaterat Klocksnack.se

    Efter ett digert arbete är nu den största uppdateringen av Klocksnack.se någonsin klar att se dagens ljus.
    Forumet kommer nu bli ännu snabbare, mer lättanvänt och framför allt fyllt med nya funktioner.

    Vi har skapat en tråd på diskussionsdelen för feedback och tekniska frågeställningar.

    Tack för att ni är med och skapar Skandinaviens bästa klockforum!

    /Hook & Leben

Urverkstillverkare - säljer ETA till andra?

blackcoffee

blackcoffee

Silver
2-Faktor
De sista åren har man läst en del om att ETA som del av Swatch Group ska dra ned försäljningen till tillverkare utanför familjen. Många Microbrands har - om de har pris nog för att köpa europeiska verk - oftast hjärtan från Sellita eller STP. Och så "inhouse-trenden" bland de en prisnivå upp.

Att de kanske måste fortsätta sälja reservdelar och komponenter till de som varit kudner länge är ju en sak, men ibland ser man ändå nya märken som säger sig ha ETA-verk i sig, som t.ex. det som presenteras i https://klocksnack.se/threads/premiär-av-carl-gustaf.120814/

Är det nån som har insikt i hur det förhåller sig, säljer ETA till nya tillverkare idag? Eller har "ETA-verk" börjat bli en generisk term ungefär som Jeep och Keso? :)
 
Aurum skrev:
Har funderat lite på hur många av ETA-verken som säljs verkligen är äkta.
Klicka för att se resterande...
Kan vara så. Jag menar, hur många öppnar sina nya klockor under garanti för att bekräfta egentligen? Man vill ju lita på att tillverkaren talar sanning men det är ju oftast allt man har att luta sig mot som konsument.
 
blackcoffee skrev:
De sista åren har man läst en del om att ETA som del av Swatch Group ska dra ned försäljningen till tillverkare utanför familjen. Många Microbrands har - om de har pris nog för att köpa europeiska verk - oftast hjärtan från Sellita eller STP. Och så "inhouse-trenden" bland de en prisnivå upp.
Att de kanske måste fortsätta sälja reservdelar och komponenter till de som varit kudner länge är ju en sak, men ibland ser man ändå nya märken som säger sig ha ETA-verk i sig, som t.ex. det som presenteras i https://klocksnack.se/threads/premiär-av-carl-gustaf.120814/
Är det nån som har insikt i hur det förhåller sig, säljer ETA till nya tillverkare idag? Eller har "ETA-verk" börjat bli en generisk term ungefär som Jeep och Keso? :)
Klicka för att se resterande...
Om jag inte missförstått den debatt som ligger till grund för "inhouse hypen" så skulle ETA sluta leverera urverk i delar till tillverkare utanför Swatch Group. Dom levererar alltså gladeligen fortfarande kompletta urverk till alla som vill betala. Det kan väl tolkas som att de som vill ha ett ETA direkt ifrån hyllan köper det och stoppar i sina klockor. Den tråd du länkar till är säkert ett sånt exempel. Mindre tillverkare och vissa micro-brands kanske bemödar sig med att plocka isär ETA verket och gör sina modifikationer, medans de större utanför Swatch Group tyckte det blev alltför kostsamt och istället satsar på att bygga helt egna urverk utifrån sina egna önskemål. Så har jag förstått det hela :rolleyes:
 
BarbaBaba skrev:
Om jag inte missförstått den debatt som ligger till grund för "inhouse hypen" så skulle ETA sluta leverera urverk i delar till tillverkare utanför Swatch Group. Dom levererar alltså gladeligen fortfarande kompletta urverk till alla som vill betala. Det kan väl tolkas som att de som vill ha ett ETA direkt ifrån hyllan köper det och stoppar i sina klockor. Den tråd du länkar till är säkert ett sånt exempel. Mindre tillverkare och vissa micro-brands kanske bemödar sig med att plocka isär ETA verket och gör sina modifikationer, medans de större utanför Swatch Group tyckte det blev alltför kostsamt och istället satsar på att bygga helt egna urverk utifrån sina egna önskemål. Så har jag förstått det hela :rolleyes:
Klicka för att se resterande...
Så har jag förstått det också. Men sedan tror jag också att det blivit svårare med leveranser och att man prioriterar den egna gruppen och att det gör det enklare att gå med Sellita. (och möjligen billigare) men här är jag ute och tolkar saker jag har läst och har ingen riktig fakta bakom.
 
Aurum skrev:
Du menar att Sellita har kopior på ETA, eller syftade du på något annat?
Klicka för att se resterande...

ETA är ju tvingade av Schweiziska konkurrensmyndigheten att fortsätta leverera urverk externt. Domen fr 2013 om jag minns rätt. Swatch Group fick minska över tid, men har en leveransskyldighet gentemot tredje part till slutet av 2019. 2014/2015 var ETA tvungen att leverera 75% av det genomsnittliga antalet sålda enheter mellan 2009 -2011. Detta sjönk till 65% 2016/2017 och 55% 2018/2019.

Därav öppningen för Sellita, STP och Soprod som bygger kloner av ETA-verk. Tror det är ok copyrightmässigt, så länge det inte säljs som "ETA" eller är ETA-märkt?

Verket är ju inte en jättestor del av klockan pris så om ETA kan sälja till mikrotillverkare med några hundra procents marginal och dessa sen inte känns "billiga" för slutkund eller drar massa eftermarknadskostnader och inte skadar ETAs egna varumärken för hårt så är det nog Ok för ETA.

Det ETA absolut inte vill är väl att sälja till såna som konkurrerar direkt med Swatch groups varumärken (Omega, Longines, Tissot, Rado, Union, Certina, Mido, Hamilton) dvs de som hamnar i kläm är typ Oris, Breitling, Ball, Doxa, Fortis, Maurice Lacroix,, Revue Thommen, Bell & Ross, Ebel, Tutima,, kanske är nån fel men typ ni fattar poängen... ;) Samtidigt ger det ju en öppning för nya leverantörer.

En kritisk komponent är balansfjädern vad jag förstår. Sjukt komplicerat att få rätt, stora kapitalinvesteringar och litet värde i slutändan.... Nivarox (Swatch) har varit typ monopolist.

https://www.europastar.com/watch-knowledge/1004087450-mechanical-who-will-succeed-eta.html
 
Senast ändrad:
Har sett några underliga exempel på sistone, ägde en klocka med liknande beskrivning för inte allt för länge sedan:
Movement: Swiss automatic movement ETA 2893-2/Sellita SW330-1. Quickset GMT and Date function.
 
NiklasArvid skrev:
ETA är ju tvingade av Schweiziska konkurrensmyndigheten att fortsätta leverera urverk externt. Domen fr 2013 om jag minns rätt. Swatch Group fick minska över tid, men har en leveransskyldighet gentemot tredje part till slutet av 2019. 2014/2015 var ETA tvungen att leverera 75% av det genomsnittliga antalet sålda enheter mellan 2009 -2011. Detta sjönk till 65% 2016/2017 och 55% 2018/2019.

Därav öppningen för Sellita, STP och Soprod som bygger kloner av ETA-verk. Tror det är ok copyrightmässigt, så länge det inte säljs som "ETA" eller är ETA-märkt?

Verket är ju inte en jättestor del av klockan pris så om ETA kan sälja till mikrotillverkare med några hundra procents marginal och dessa sen inte känns "billiga" för slutkund eller drar massa eftermarknadskostnader och inte skadar ETAs egna varumärken för hårt så är det nog Ok för ETA.

Det ETA absolut inte vill är väl att sälja till såna som konkurrerar direkt med Swatch groups varumärken (Omega, Longines, Tissot, Rado, Union, Certina, Mido, Hamilton) dvs de som hamnar i kläm är typ Oris, Breitling, Ball, Doxa, Fortis, Maurice Lacroix,, Revue Thommen, Bell & Ross, Ebel, Tutima,, kanske är nån fel men typ ni fattar poängen... ;) Samtidigt ger det ju en öppning för nya leverantörer.

EN kritisk komponent är balansfjädern vad jag förstår. Sjukt komplicerat att få rätt, stora kapitalinvesteringar och litet värde i slutändan.... Nivarox (Swatch) har varit typ monopolist.

https://www.europastar.com/watch-knowledge/1004087450-mechanical-who-will-succeed-eta.html
Klicka för att se resterande...
Verket är en stor del av kostnaden på en mickrotillverkares klocka.
 
För några år sedan var jag i kontakt med ett indiskt klockmärke. Ägaren berättade att han försökt köpa urverk från ETA men blivit nobbad. Så det är nog inte bara att beställa. Om jag minns rätt beställde han sedermera Miyota (?).
 
NiklasArvid skrev:
vad kostar ett ETA2824 i en liten serie, typ nånstans $150-$200?
Klicka för att se resterande...
Kommer inte ihåg siffran vi fick, var nog inte rätt leverantör. Det vi reagerade på var att de billigaste klockorna med ETA-verk hade typ noll vinstmarginal. Det var då jag började fundera på om alla var äkta. Sedan är ju som vi vet affärsmodellen lite speciell där man oftast låter kunden ligga ute med pengarna och stå för risken, då kan man leva på mindre marginaler.
 
ETA i grubden startades av eterna men finns nu i swatch gruppens portfölj.

valjoux(tex 7750 mm) , lemania(speedy) och Peseux(7001 verket är tex det som nonoma grundat sitt inhouse alpha verk på)
dessa tre ingår också i eta
 
Bezelman skrev:
Ja fast Sellita har verkat som underleverantör till ETAs länge o till och med levererat färdiga ETA stämplade verk så det är ju inte bara så att dom startade en rip off heller...
Klicka för att se resterande...
Jo, fast rätt stor skillnad. De kopierade verket rakt av för att göra det lätt för sig. Men visst hade de värdefull erfarenhet och kontakter när de började kopiera ETA.
 
Aurum skrev:
Jo, fast rätt stor skillnad. De kopierade verket rakt av för att göra det lätt för sig. Men visst hade de värdefull erfarenhet och kontakter när de började kopiera ETA.
Klicka för att se resterande...
Visst men dom samarbetade ju väldigt långt och hade ju all kunskap i huset redan så att när ETA beslöt sig att vara mer "återhållsamma" på att leverera till andra så tycker iaf inte jag att det är riktigt samma sak som när någon direkt kopierar ett patent som just gått ut. (Även om det väl var det dom gjorde rent tekniskt)
 
Bezelman skrev:
Visst men dom samarbetade ju väldigt långt och hade ju all kunskap i huset redan så att när ETA beslöt sig att vara mer "återhållsamma" på att leverera till andra så tycker iaf inte jag att det är riktigt samma sak som när någon direkt kopierar ett patent som just gått ut. (Även om det väl var det dom gjorde rent tekniskt)
Klicka för att se resterande...
Vi lägger bara olika värderingar i det hela, inget konstigt med det. Jag tenderar att alltid ställa mig på skaparens sida då jag vet hur mycket tid och pengar det kan kosta att ta fram något. Är dock en naturlig del av att vara framgångsrik. Vet bara hur jag personligen hade känt om jag hade anlitat en firma att avbelasta mitt företag pga hög efterfrågan och de sedan skulle börjat kopiera min produkt och sålt den.
 
Aurum skrev:
Vi lägger bara olika värderingar i det hela, inget konstigt med det. Jag tenderar att alltid ställa mig på skaparens sida då jag vet hur mycket tid och pengar det kan kosta att ta fram något. Är dock en naturlig del av att vara framgångsrik. Vet bara hur jag personligen hade känt om jag hade anlitat en firma att avbelasta mitt företag pga hög efterfrågan och de sedan skulle börjat kopiera min produkt och sålt den.
Klicka för att se resterande...
Absolut! Det kan ju faktiskt vara precis så men samtidigt om ETA drar ned sin leverans och Sellita drar nytta av det behöver det nu inte vara fel. Men jag instämmer absolut i att det kan vara det. Jag tycker det beror lite på omständigheter som man kanske inte riktigt vet. Inte jag iaf. Jag har inte fått uppfattningen att ETA haft några synpunkter på Sellita oisf kanske det är till det bättre för alla. Eller inte jag vet ju faktiskt inte ... :)
 
Bezelman skrev:
Absolut! Det kan ju faktiskt vara precis så men samtidigt om ETA drar ned sin leverans och Sellita drar nytta av det behöver det nu inte vara fel. Men jag instämmer absolut i att det kan vara det. Jag tycker det beror lite på omständigheter som man kanske inte riktigt vet. Inte jag iaf. Jag har inte fått uppfattningen att ETA haft några synpunkter på Sellita oisf kanske det är till det bättre för alla. Eller inte jag vet ju faktiskt inte ... :)
Klicka för att se resterande...
ETA kan egentligen inte säga så mycket eftersom patentet har gått ut. Selitta har ju fördelen gentemot andra som vill börja tillverka samma design att de har en väl intrimmad produktionskedjan.
 
Hej,

Bumpar tråden, kanske lite OT; men känns dumt att skapa en ny tråd då denna ändå nästan är relaterad.

Jag undrar hur man egentligen får använda begrepp som Swiss Made, Swiss Movement, eller Swiss Parts.

Bakgrunden är att en rätt så cool klocka dök upp på blocket när jag slösurfade friluftslivsutrustning (vilket är min nyaste guilty pleasure). Denna distribueras av ett svenskt företag. På en av klockorna har distributören dock märkt "SWISS MOVT", vilket jag antar syftar till Swiss Movement.

Problemet är att klockan innehåller ett PT5000 (kinesisk klon på ETA 2824-2). Denna kan väl möjligen inte vara Swiss Movement? Är inte detta beteende vilseledande för konsumenter?


Källa // "snabb googling":
https://www.montrichardwatch.com/the-differences-between-swiss-made-swiss-movement-and-swiss-parts/
 
tilosius skrev:
Hej,

Bumpar tråden, kanske lite OT; men känns dumt att skapa en ny tråd då denna ändå nästan är relaterad.

Jag undrar hur man egentligen får använda begrepp som Swiss Made, Swiss Movement, eller Swiss Parts.

Bakgrunden är att en rätt så cool klocka dök upp på blocket när jag slösurfade friluftslivsutrustning (vilket är min nyaste guilty pleasure). Denna distribueras av ett svenskt företag. På en av klockorna har distributören dock märkt "SWISS MOVT", vilket jag antar syftar till Swiss Movement.

Problemet är att klockan innehåller ett PT5000 (kinesisk klon på ETA 2824-2). Denna kan väl möjligen inte vara Swiss Movement? Är inte detta beteende vilseledande för konsumenter?


Källa // "snabb googling":
www.montrichardwatch.com

The Differences Between Swiss Made, Swiss Movement, and Swiss Parts | Montrichard Group

There are a lot of things Switzerland is known for. However, it is the watchmaking industry that holds a long-time legacy. Despite the impact of the
www.montrichardwatch.com www.montrichardwatch.com
Klicka för att se resterande...
Det finns endast ”Swiss Made” som är en lagstadgad standard där en majoritet av värdet i klockan måste vara tillverkat i Schweiz samt att urverket måste vara byggt i och monterat i Schweiz. Alla andra termer du nämner är bara bluff & båg.
 
Du måste logga in eller registrera dig för att svara här.
Tillbaka
Topp