Löpande publicerar vi äldre inlägg som vi letat upp ur Klocksnacks rika arkiv av diskussionstrådar. Idag är det dags att ta en titt på Tudor Jumbo Date + Day . Den härliga översikten till modellen är författad av medlemmen @thomastheswede och hela originaltråden kan hittas här. Gå gärna dit och fortsätt diskussionen!
Tudor Jumbo Date + Day - en översikt
För 4-5 år blev jag lite sugen på en Rolex Day-Date 1803 i vitguld. Storleken (36 mm) kändes dock lite fjuttig och när jag hittade Tudors variant som visade sig vara några millimeter större (och dessutom var gjord i stål!) insåg jag att det såklart var en sådan jag skulle ha. Det tog dock ett tag...
Nyförvärvet...
Nu har jag, lagom till femtioårsjubileumet för denna modell, fått tag i ett bra exemplar och då tänkte jag passa på att sortera mina anteckningar och skapa en översikt över Tudors Jumbo-version av det ”lilla storasyskonet” från Rolex. Det här är en ovanlig och lite udda fågel som inte dyker upp alltför ofta på marknaden. När detta skrivs passar jag på att söka på C24 och får då totalt 21 träffar på Tudors tre Jumbo-referenser 7017/19/21 men hela 1.089 (!) träffar på Rolex 1803. Det har varit ett hästjobb att få ihop denna översikt då det finns väldigt lite information om denna klockmodell där ute. Håll tillgodo och var inte blyg om du har rättelser eller mer information att bidra med!
Introduktion
Låt oss börja med lite bakgrundshistoria: Tudor är systermärke till Rolex och 1969 tog man fram två nya modeller som alternativ för de som av olika anledningar inte ville köpa en Rolex Day-Date (som endast fanns i gult och vitt guld) eller en Rolex Date. Tudor döpte sin variant till ”Date + Day” och alltså inte till ”Day-Date” som Rolex variant heter.
I denna översikt kommer jag enbart skriva om Date + Day-referenserna (7017, 7019 samt 7020) men vill du veta mer om de Jumbo-referenser som släpptes samtidigt som enbart visar datum ska du söka efter ref. 7024 och 7025.
Varför man valde att göra en större klocka än Rolex-syskonet är oklart, men den större boettdiametern har givit modellen smeknamnet ”Jumbo”. Obekräftade uppgifter gör gällande att det är samma boett som Rolex Millgaus ref. 1019 men jag har inte hittat några slutgiltiga ”bevis” för detta. Boetten mäter 37,5 mm i diameter och måttet lugg till lugg är 42 mm. Kan tyckas vara en liten skillnad från en ”vanlig” Rolex 36 mm-boett men man blir förvånad över hur mycket större den ser ut och känns på handleden.
Jumbo-varianterna av Date + Day lanserades 1969 och syntes i kataloger ända fram till 1977 då de ersattes av nya 36-millimetersmodeller. Vilka år de egentligen TILLVERKADES (till skillnad från SÅLDES) är dock oklart då jag med ETT PAR undantag enbart hittat boetter med serienummer om börjar på 68x och 69x, vilket innebär tillverkningsår 1969-70. Kan de ha gjort en stor batch då och sedan skickat ut dom på marknaden tills de var slut? Lite av ett mysterium…
Referenser:
7017/0:
Basmodell i rostfritt stål med polerad bezel.
7019:
Exklusivare variant i rostfritt stål som initialt endast fanns med räfflad vitguldsring (7019/4) men senare kom även en two tone-version med detaljer i 14k guld (7019/3).
Gult respektive vitt guld med den karaktäristiska bezeln som vi känner igen från Rolex.
7020/0:
Sportigare rostfri modell utrustad med en mycket udda vridring som hade greppräfflor endast vid kl 12 och kl 6. Har sett ett litet antal exemplar med minutmärkning runt hela ringen men oklart om dessa vridringar är en senare servicedel eller om ett litet atal klockor levererades så.
Den mycket udda vridringen på ref. 7020.
Urtavlor:
Tudor-loggan var stål- alternativt guldfärgad och texten som var tryckt på urtavlan var uppifrån och ned:
TUDOR
OYSTER PRINCE (=oysterboett och automaturverk)
DATE + DAY (=dag- och datumvisning)
ROTOR
SELF WINDING
SWISS (på Wide Index) resp. – SWISS – (på Normal Index)
Färger: Jag har hittat urtavlor i Silver med stål- (7017 & 7020) eller gulddetaljer (7019/3), Guld (endast till 7019/3), Mörkgrå, Svart och Blå. En hel del tavlor tycks med tiden flagna runt tritiumprickarna och en del grå urtavlor kan få en ”tropical”-effect och bli brunflammiga.
De färger jag lyckats hitta bilder på + den underbara Cotton Bowl-tavlan.
Det finns två olika generationer av tavlor. Den första varianten på urtavla hade kraftiga index som bestod av en upphöjd stålklack och ett avfasat räfflat parti längst ut i änden. Vid varje index satt det en liten tritiumprick. Räfflorna gick igen även på visarna som hade partier med tritium. Jag kallar dessa tavlor Wide Index.
Wide index till vänster, observera räfflorna på indexklackarna. Normal index till höger, med svart målat streck på stavarna.
Enligt flera källor ska enbart de tidiga klockorna ha levererats med denna taveltyp. Jag betvivlar dock att dessa tavlor enbart fanns på de första exemplaren då de syns tillsammans med nästa tavelvariant i senare kataloger. Dessutom har Cotton Bowl-klockor från mitten av 70-talet fortfarande dessa tavlor.
Nästa tavelvariant kallar jag Normal Index. Där var timmarkeringarna istället stålstavar likt många Rolex-modeller från samma period. Det finns två varianter på stavar: 1) helt i stål (på mörkare urtavlor, 2) stål med målat svart streck (på ljusa urtavlor).
Katalogbild i bakgrunden med omålade stavar, målade stavar på klockan i förgrunden.
Visarna är desamma som på Bold Index-klockorna.
Även visarna har räfflor.
En reflektion angående visare: man bör vara vaksam på att en hel del Date + Day säljs med felaktiga visare, jag gissar att detta beror på att urverket är en ganska vanlig variant med god tillgång till olika typer av visare och mindre nogräknade urmakare har då tagit det som fanns att tillgå vid reparation/service.
En väldigt udda och cool specialtavla är den som kallas Cotton Bowl. Det är en Wide Index-tavla med Cotton Bowl-tryck och årtal (se bild på tavelöversikten). Dessa tavlor sitter på klockor som delats ut till spelare i Cotton Bowl Classic, en amerikansk fotbollsmatch mellan universitetslag.
Sist men inte minns så måste jag nämna tavlor med texten DAY-DATE dvs samma namn som Rolex-modellen. Jag har sett flera exemplar på nätet, t.om. en som sålts av Christies, men jag är mer eller mindre säker på att detta är redials dvs fejk gjorda senare av någon annan än Tudor.
Ommålade tavlor??? Klocka som sålts på Christies till vänster.
Boett:
Enligt Tudors hemsida är boetten 37,5 mm och mäter 42 mm lugg till lugg. Boetten är graverat med ref.nummer på ena sidan och serienummer och oftast ”STAINLESS STEEL” på den andra. Påstås alltså vara samma boett som en Rolex Milgauss 1019, dock med annat boettlock.
Boettlockets utsida är graverat med ”ORIGINAL OYSTER CASE BY ROLEX GENEVA”
Boetterna har, i oslipat skick, ganska kraftiga kanter (s.k. bevels) precis som andra Rolex- och Tudorklockor hade vid den här tiden.
Härliga opolerade kanter.
Urverk:
Jag ser ganska ofta uppgifter om att det sitter ett ETA-verk i dessa klockor men det är felaktigt. Urverket är ett A. Schild 1895 men Tudors variant har bättre finish än standardutförandet av dessa verk. Värt att notera (om du är nörd) är att urverket har KIF anti shock (samma som Rolex), normalt för detta urverk var annars Incabloc. Har läst att (tidiga?) USA-urverk hade 17 juveler för att undvika lyxtullar och ROW urverk med 21 juveler. Skulle alltså om detta stämmer innebära att man kan se om klockan är såld i USA från början.
Dagskivan fanns på fyra språk (engelska, spanska, franska och tyska) och några få exemplar har dessutom söndagen tryckt med röd text.
Urverk med Tudor-märkt rotor, sedan dag- och datumhjulen och längst till höger en klocka med röd söndagstext.
Datumskivan har normalt svart tryck men precis som när det gäller dagskivan, så finns det exemplar med röd text. Gissningsvis är detta klockor med roulettedatumhjul dvs varannan dag svart och varannan röd. Finns även på andra Tudorklockor från samma period, t.ex. vissa Snowflake.
Katalogbild ur japansk katalog, observera rött datum på TT-varianten och Wide Index-tavla på klockan längst till höger.
Krona:
Rolex Twinlock, känns igen på strecket under rolexkronan.
Glas:
Eller snarare plexi… Korrekt är Rolex/Tudor Cyclope 25-124 med datumbubbla ”klockan 3”.
Klocka i NOS-skick, notera den vikta länken, bevels och datumbubbla klockan 3.
Länkar/End Links:
De första årens katalogbilder visar ofta klockor med nitad länk, ref. 7206 med end links 82. I början av 70-talet började de levereras med en folded 7836 med end link 382. Vill man ersätta den med en modernare solid Oysterlänk så är det 78360 end link 580 som gäller. TT-klockorna hade naturligtvis en TT Oystervariant med mittlänkar i 14k guld. Jag har även sett en del klockor till salu med Jubilee-länk (både stål och TT) men inte hittat det på några katalogbilder från tiden.
Tillbehör:
Tudors tillbehörs-kit var ganska likt de som följde med när man köpte en ny Rolexklocka och precis som när det gäller Rolex så kan man aldrig vara helt säker på att den som sålde klockan ny levererade exakt de tillbehör som Tudor hade tänkt skicka med. Det är mycket lättare att hitta dokumentation och ”bevis” för exakt vilka tillbehör som levererades vilka år till Rolex klockor. Det är extremt ovanligt att hitta en Date + Day med garantikort och alla tillbehör på marknaden idag och det gör det även väldigt svårt att få fram bilder och fakta kring hur tillbehören såg ut vid en viss tidpunkt.
Ett komplett kit ska innehålla ytterbox (utseendet förändras precis som med Rolex flera gånger från 1969 och framåt) som oftast hade en "prislappsliknande" etikett på utsidan med klockans ref.nummer. Sedan skall det vara med en innerbox (finns flera olika varianter), en genomskinlig (första åren) eller röd plastfolder med ett garantipapper (som även det ser olika ut beroende på årtal, se nedan). I den röda foldern låg även ett ”translation paper”.
Dessa klockor har ju inte ett certifikat då de inte är certifierande enligt COSC. De har i stället ett garantikort vars utseende förändrades runt 1972 då de börjar påminna ganska mycket om Rolex motsvarande version.
Äldre garantikort till vänster, den nyare varianten till höger inklusive "Translation Papers".
Runt 1977 började Tudor skicka med en röd Booklet till klockorna.
Den mycket sällsynta röda broschyren med information om Date + Day.
Klockor sålda i USA levererades oftast med s.k. BUFKOR-box (Bufkor är ett företag som sedan 1895 tillverkar olika etuier och boxar för klockor, juveler o.dyl.) som ser annorlunda ut än den box som användes i resten av världen.
ROW-boxar till vänster (inkl booklet!), Bufkor till höger.
Det skall dessutom följa med en hang-tag (i röd plast, med Tudorlogo). På baksidan av boetten satt vid leverans en liten dekal med ref.nummer.
Hangtag och referensdekal på en NOS-klocka.
Serienummer:
Det här är ett mysterium… Jag har alltså med TVÅ undantag inte hittat några exemplar med andra serienummer än 68x och 69x trots att modellen erbjöds och syntes i kataloger fram till 1977. Det här är i alla fall de serienummer som Tudor använde fram tills dess:
680000 ..............1969
740000 ..............1970
750000 ..............1971
770000 ..............1972
790000 ..............1973
810000 ..............1974
830000 ..............1975
840000 ..............1976
860000 ..............1977
Länk till originaltråden.
Källor:
Boken Tudor Anthology av Alberto ISnardi
https://www.christies.com/features/Tudor-Oyster-Prince-Day-Date-7017-Deconstructed-5745-1.aspx
https://www.bloomberg.com/news/articles/2016-02-09/rolex-v-tudor-a-tale-of-two-vintage-day-dates
https://onatelier.co.uk/tudor-7017-automatic-day-date-a-schild-1895-service
https://shop.hodinkee.com/products/1970-tudor-date-day-jumbo-reference-7017-0?variant=1420837978127
Tudor Jumbo Date + Day - en översikt
För 4-5 år blev jag lite sugen på en Rolex Day-Date 1803 i vitguld. Storleken (36 mm) kändes dock lite fjuttig och när jag hittade Tudors variant som visade sig vara några millimeter större (och dessutom var gjord i stål!) insåg jag att det såklart var en sådan jag skulle ha. Det tog dock ett tag...
Nyförvärvet...
Nu har jag, lagom till femtioårsjubileumet för denna modell, fått tag i ett bra exemplar och då tänkte jag passa på att sortera mina anteckningar och skapa en översikt över Tudors Jumbo-version av det ”lilla storasyskonet” från Rolex. Det här är en ovanlig och lite udda fågel som inte dyker upp alltför ofta på marknaden. När detta skrivs passar jag på att söka på C24 och får då totalt 21 träffar på Tudors tre Jumbo-referenser 7017/19/21 men hela 1.089 (!) träffar på Rolex 1803. Det har varit ett hästjobb att få ihop denna översikt då det finns väldigt lite information om denna klockmodell där ute. Håll tillgodo och var inte blyg om du har rättelser eller mer information att bidra med!
Introduktion
Låt oss börja med lite bakgrundshistoria: Tudor är systermärke till Rolex och 1969 tog man fram två nya modeller som alternativ för de som av olika anledningar inte ville köpa en Rolex Day-Date (som endast fanns i gult och vitt guld) eller en Rolex Date. Tudor döpte sin variant till ”Date + Day” och alltså inte till ”Day-Date” som Rolex variant heter.
I denna översikt kommer jag enbart skriva om Date + Day-referenserna (7017, 7019 samt 7020) men vill du veta mer om de Jumbo-referenser som släpptes samtidigt som enbart visar datum ska du söka efter ref. 7024 och 7025.
Varför man valde att göra en större klocka än Rolex-syskonet är oklart, men den större boettdiametern har givit modellen smeknamnet ”Jumbo”. Obekräftade uppgifter gör gällande att det är samma boett som Rolex Millgaus ref. 1019 men jag har inte hittat några slutgiltiga ”bevis” för detta. Boetten mäter 37,5 mm i diameter och måttet lugg till lugg är 42 mm. Kan tyckas vara en liten skillnad från en ”vanlig” Rolex 36 mm-boett men man blir förvånad över hur mycket större den ser ut och känns på handleden.
Jumbo-varianterna av Date + Day lanserades 1969 och syntes i kataloger ända fram till 1977 då de ersattes av nya 36-millimetersmodeller. Vilka år de egentligen TILLVERKADES (till skillnad från SÅLDES) är dock oklart då jag med ETT PAR undantag enbart hittat boetter med serienummer om börjar på 68x och 69x, vilket innebär tillverkningsår 1969-70. Kan de ha gjort en stor batch då och sedan skickat ut dom på marknaden tills de var slut? Lite av ett mysterium…
Referenser:
7017/0:
Basmodell i rostfritt stål med polerad bezel.
7019:
Exklusivare variant i rostfritt stål som initialt endast fanns med räfflad vitguldsring (7019/4) men senare kom även en two tone-version med detaljer i 14k guld (7019/3).
Gult respektive vitt guld med den karaktäristiska bezeln som vi känner igen från Rolex.
7020/0:
Sportigare rostfri modell utrustad med en mycket udda vridring som hade greppräfflor endast vid kl 12 och kl 6. Har sett ett litet antal exemplar med minutmärkning runt hela ringen men oklart om dessa vridringar är en senare servicedel eller om ett litet atal klockor levererades så.
Den mycket udda vridringen på ref. 7020.
Urtavlor:
Tudor-loggan var stål- alternativt guldfärgad och texten som var tryckt på urtavlan var uppifrån och ned:
TUDOR
OYSTER PRINCE (=oysterboett och automaturverk)
DATE + DAY (=dag- och datumvisning)
ROTOR
SELF WINDING
SWISS (på Wide Index) resp. – SWISS – (på Normal Index)
Färger: Jag har hittat urtavlor i Silver med stål- (7017 & 7020) eller gulddetaljer (7019/3), Guld (endast till 7019/3), Mörkgrå, Svart och Blå. En hel del tavlor tycks med tiden flagna runt tritiumprickarna och en del grå urtavlor kan få en ”tropical”-effect och bli brunflammiga.
De färger jag lyckats hitta bilder på + den underbara Cotton Bowl-tavlan.
Det finns två olika generationer av tavlor. Den första varianten på urtavla hade kraftiga index som bestod av en upphöjd stålklack och ett avfasat räfflat parti längst ut i änden. Vid varje index satt det en liten tritiumprick. Räfflorna gick igen även på visarna som hade partier med tritium. Jag kallar dessa tavlor Wide Index.
Wide index till vänster, observera räfflorna på indexklackarna. Normal index till höger, med svart målat streck på stavarna.
Enligt flera källor ska enbart de tidiga klockorna ha levererats med denna taveltyp. Jag betvivlar dock att dessa tavlor enbart fanns på de första exemplaren då de syns tillsammans med nästa tavelvariant i senare kataloger. Dessutom har Cotton Bowl-klockor från mitten av 70-talet fortfarande dessa tavlor.
Nästa tavelvariant kallar jag Normal Index. Där var timmarkeringarna istället stålstavar likt många Rolex-modeller från samma period. Det finns två varianter på stavar: 1) helt i stål (på mörkare urtavlor, 2) stål med målat svart streck (på ljusa urtavlor).
Katalogbild i bakgrunden med omålade stavar, målade stavar på klockan i förgrunden.
Visarna är desamma som på Bold Index-klockorna.
Även visarna har räfflor.
En reflektion angående visare: man bör vara vaksam på att en hel del Date + Day säljs med felaktiga visare, jag gissar att detta beror på att urverket är en ganska vanlig variant med god tillgång till olika typer av visare och mindre nogräknade urmakare har då tagit det som fanns att tillgå vid reparation/service.
En väldigt udda och cool specialtavla är den som kallas Cotton Bowl. Det är en Wide Index-tavla med Cotton Bowl-tryck och årtal (se bild på tavelöversikten). Dessa tavlor sitter på klockor som delats ut till spelare i Cotton Bowl Classic, en amerikansk fotbollsmatch mellan universitetslag.
Sist men inte minns så måste jag nämna tavlor med texten DAY-DATE dvs samma namn som Rolex-modellen. Jag har sett flera exemplar på nätet, t.om. en som sålts av Christies, men jag är mer eller mindre säker på att detta är redials dvs fejk gjorda senare av någon annan än Tudor.
Ommålade tavlor??? Klocka som sålts på Christies till vänster.
Boett:
Enligt Tudors hemsida är boetten 37,5 mm och mäter 42 mm lugg till lugg. Boetten är graverat med ref.nummer på ena sidan och serienummer och oftast ”STAINLESS STEEL” på den andra. Påstås alltså vara samma boett som en Rolex Milgauss 1019, dock med annat boettlock.
Boettlockets utsida är graverat med ”ORIGINAL OYSTER CASE BY ROLEX GENEVA”
Boetterna har, i oslipat skick, ganska kraftiga kanter (s.k. bevels) precis som andra Rolex- och Tudorklockor hade vid den här tiden.
Härliga opolerade kanter.
Urverk:
Jag ser ganska ofta uppgifter om att det sitter ett ETA-verk i dessa klockor men det är felaktigt. Urverket är ett A. Schild 1895 men Tudors variant har bättre finish än standardutförandet av dessa verk. Värt att notera (om du är nörd) är att urverket har KIF anti shock (samma som Rolex), normalt för detta urverk var annars Incabloc. Har läst att (tidiga?) USA-urverk hade 17 juveler för att undvika lyxtullar och ROW urverk med 21 juveler. Skulle alltså om detta stämmer innebära att man kan se om klockan är såld i USA från början.
Dagskivan fanns på fyra språk (engelska, spanska, franska och tyska) och några få exemplar har dessutom söndagen tryckt med röd text.
Urverk med Tudor-märkt rotor, sedan dag- och datumhjulen och längst till höger en klocka med röd söndagstext.
Datumskivan har normalt svart tryck men precis som när det gäller dagskivan, så finns det exemplar med röd text. Gissningsvis är detta klockor med roulettedatumhjul dvs varannan dag svart och varannan röd. Finns även på andra Tudorklockor från samma period, t.ex. vissa Snowflake.
Katalogbild ur japansk katalog, observera rött datum på TT-varianten och Wide Index-tavla på klockan längst till höger.
Krona:
Rolex Twinlock, känns igen på strecket under rolexkronan.
Glas:
Eller snarare plexi… Korrekt är Rolex/Tudor Cyclope 25-124 med datumbubbla ”klockan 3”.
Klocka i NOS-skick, notera den vikta länken, bevels och datumbubbla klockan 3.
Länkar/End Links:
De första årens katalogbilder visar ofta klockor med nitad länk, ref. 7206 med end links 82. I början av 70-talet började de levereras med en folded 7836 med end link 382. Vill man ersätta den med en modernare solid Oysterlänk så är det 78360 end link 580 som gäller. TT-klockorna hade naturligtvis en TT Oystervariant med mittlänkar i 14k guld. Jag har även sett en del klockor till salu med Jubilee-länk (både stål och TT) men inte hittat det på några katalogbilder från tiden.
Tillbehör:
Tudors tillbehörs-kit var ganska likt de som följde med när man köpte en ny Rolexklocka och precis som när det gäller Rolex så kan man aldrig vara helt säker på att den som sålde klockan ny levererade exakt de tillbehör som Tudor hade tänkt skicka med. Det är mycket lättare att hitta dokumentation och ”bevis” för exakt vilka tillbehör som levererades vilka år till Rolex klockor. Det är extremt ovanligt att hitta en Date + Day med garantikort och alla tillbehör på marknaden idag och det gör det även väldigt svårt att få fram bilder och fakta kring hur tillbehören såg ut vid en viss tidpunkt.
Ett komplett kit ska innehålla ytterbox (utseendet förändras precis som med Rolex flera gånger från 1969 och framåt) som oftast hade en "prislappsliknande" etikett på utsidan med klockans ref.nummer. Sedan skall det vara med en innerbox (finns flera olika varianter), en genomskinlig (första åren) eller röd plastfolder med ett garantipapper (som även det ser olika ut beroende på årtal, se nedan). I den röda foldern låg även ett ”translation paper”.
Dessa klockor har ju inte ett certifikat då de inte är certifierande enligt COSC. De har i stället ett garantikort vars utseende förändrades runt 1972 då de börjar påminna ganska mycket om Rolex motsvarande version.
Äldre garantikort till vänster, den nyare varianten till höger inklusive "Translation Papers".
Runt 1977 började Tudor skicka med en röd Booklet till klockorna.
Den mycket sällsynta röda broschyren med information om Date + Day.
Klockor sålda i USA levererades oftast med s.k. BUFKOR-box (Bufkor är ett företag som sedan 1895 tillverkar olika etuier och boxar för klockor, juveler o.dyl.) som ser annorlunda ut än den box som användes i resten av världen.
ROW-boxar till vänster (inkl booklet!), Bufkor till höger.
Det skall dessutom följa med en hang-tag (i röd plast, med Tudorlogo). På baksidan av boetten satt vid leverans en liten dekal med ref.nummer.
Hangtag och referensdekal på en NOS-klocka.
Serienummer:
Det här är ett mysterium… Jag har alltså med TVÅ undantag inte hittat några exemplar med andra serienummer än 68x och 69x trots att modellen erbjöds och syntes i kataloger fram till 1977. Det här är i alla fall de serienummer som Tudor använde fram tills dess:
680000 ..............1969
740000 ..............1970
750000 ..............1971
770000 ..............1972
790000 ..............1973
810000 ..............1974
830000 ..............1975
840000 ..............1976
860000 ..............1977
Länk till originaltråden.
Källor:
Boken Tudor Anthology av Alberto ISnardi
https://www.christies.com/features/Tudor-Oyster-Prince-Day-Date-7017-Deconstructed-5745-1.aspx
https://www.bloomberg.com/news/articles/2016-02-09/rolex-v-tudor-a-tale-of-two-vintage-day-dates
https://onatelier.co.uk/tudor-7017-automatic-day-date-a-schild-1895-service
https://shop.hodinkee.com/products/1970-tudor-date-day-jumbo-reference-7017-0?variant=1420837978127
