Laddar...
Nymans Ur 1851

Erikson Urhandel
Stäng notis
Nymans Ur 1851 & Klocksnacks Podcast
I tionde avsnittet av Klocksnack - tillsammans med Nymans Ur 1851 pratar vi klockor och mode med Per Nilsson från King Magazine!
Fräsig klocka på armen i all ära, men stil är ju trots allt lite mer än så. Och vem kan vara bättre att ta ett snack om dettamed än modemagasinet King's välklädde chefredaktör.

Information om avsnitt 10 >>

Produktionsbolag: Lejon Media
Stäng notis
Klocksnack tillsammans med Nymans Ur 1851 i final!

Sveriges bästa poddar ska röstas fram - visst vore det fantastiskt roligt om vi som nykomlingar gick och vann i vår kategori?
Om du har lyssnat och gillat vad du hört, gå då genast in och rösta på oss här: Podcastpriset >>

Tack!

Stötsäkerhet för mekaniska ur?

Diskussion i 'Diskussion' startad av Rivalen, 29 november 2014.

  1. Rivalen
    Trådstartare

    Rivalen Friends of KS

    Inlägg:
    1.522
    Var hittar man info typ videoklipp, sprängskisser etc om hur ett armbandsur konstrueras för att vara stötsäkert?

    Vi har COSC som riktmärke för bra gångavvikelse och vi kan trycktesta för att kolla vattentäthet, men finns det en norm för stöttålighet?

    Tänker mig att de flesta kan bygga en stark och vattentät boett. Säker infästning av glaset - är det mycket som kan gå fel där? En del kan bygga fantastiska verk. Kvar blir hotet att man fibblar med klockan och tappar den från 1-1,5 m rakt ner i stengolvet. Hur många mekaniska ur har ett stötskydd som gör att man klarar det? Är Incabloc ett byggsätt som t ex Rolex använder?
    Lossnar visare också?

    Finns det klipp dom visar tester?

    Hur hög är ambitionen vad gäller stötsäkerhet hos våra mest vanliga märken?

    Ser fram emot era kommentarer och ev tips var jag kan fördjupa mig.
     
  2. Kairo

    Kairo Friends of KS

    Inlägg:
    843
    Rivalen gillar detta.
  3. Sten

    Sten Stadsbo

    Inlägg:
    485
    Från:
    Ostrobothnia
    Taget från Sinns hemsida:

    shock resistance
    Watches which are shock resistance must meet the requirements set out in DIN 8308. The testing equipment must deliver a hammer blow at a speed of 4.43 m/s. The resulting change in the watch rate should not exceed +/- 60 seconds per day. The speed of 4.43 m/s is derived from the previous requirement that a fall from a height of 1 m onto a wooden floor should not result in any defect in the movement. All Sinn watches are shock resistance as defined by DIN 8308.
     
    Rivalen gillar detta.
  4. Aboynamedsue

    Aboynamedsue Friends of KS

    Inlägg:
    4.505
    Från:
    O
    Rivalen gillar detta.
  5. eriksson850

    eriksson850 Friends of KS

    Inlägg:
    9.798
    Från:
    烏普薩拉
    Använder Sin enbart incabloc eller har dem något ytterligare skydd?
     
  6. Sten

    Sten Stadsbo

    Inlägg:
    485
    Från:
    Ostrobothnia
    Det har jag inte alls koll på...
     
  7. alfgren

    alfgren Biskop

    Inlägg:
    1.728
    När klockan väl är på armen tror jag den i princip tål mer än armen den sitter på. ;)
    Jag är mest orolig för att klockan ska lossna från armen och falla ner i golvet. Ett fall rakt ner i ett klinkergolv lär förstöra även den bästa DIN testade klocka.
     
    philip.eldh gillar detta.
  8. MBx

    MBx Stadsbo

    Inlägg:
    329
  9. Kairo

    Kairo Friends of KS

    Inlägg:
    843
    Det var väl t o m någon på forumet som frös ned och sedan kokade sin Submariner? Inte för att jag tvivlar på vad den tål, men kul att se. :)
     
  10. eriksson850

    eriksson850 Friends of KS

    Inlägg:
    9.798
    Från:
    烏普薩拉
    Sorry, men det var min Tissot! ;)

     
  11. Icaras

    Icaras Biskop

    Inlägg:
    2.889
    Från:
    De skånska skogarna
    Sjukt cool! Nu vill jag ha en :p
     
    eriksson850 gillar detta.
  12. eriksson850

    eriksson850 Friends of KS

    Inlägg:
    9.798
    Från:
    烏普薩拉

    Köp en! Väldigt underskattad klocka enligt mig... :)

    [​IMG]
     
    Icaras gillar detta.
  13. Spindel

    Spindel Biskop

    Inlägg:
    3.052
    Incabloc och liknande har rubinlagren för balansaxeln fjäderupphängda för att minska risken för att axeln knäcks vid hårda stötar. Vad jag vet använder alla nya mekaniska klockor någon form av konstruktion av detta slag (patentet på incabloc gick ut för ett bra tag sedan).

    Sedan har jag svårt att se att andra metoder inte används (i vissa klockor). Det jag vet är Orient M-force (sorry att jag nämnde Orient i denna tråd men det är ett exempel jag känner till). Där är urverket flytande, det har ingen direkt kontakt med boetten utan sitter monterat i plastringar (som i sin tur är monterade i boetten) vilka tillåter att urverket kan röra sig lite, med andra ord flyta. Utöver att urverket flyter deformeras plastringarna en aning vid hårda stötar och tar där med upp en del av rörelse enrgin. Detta gör att g-krafterna på urverket vid en hård smäll blir lägre än de g-krafter boetten känner eller ett urverk med direktkontakt med boetten känner. Det leder även till nätta M-force klockor på 45-49 mm :p

    En annan metod är att göra som Casio och ha ett "mjukt" plastskal.

    Det jag vill säga med detta långa utlägg är att det finns metoder att göra mekaniska klockor mer stötsäkra och jag har svårt att tro att Orient är ensamma om detta. Dock tror jag aldrig vi kommer nå G-shock stötsäkerhet.
     
    Rivalen gillar detta.
  14. medinfoto

    medinfoto Präst

    Inlägg:
    1.198
    Från:
    Borås
    Räknade lite på detta.

    om d = 1/2*gt^2 så är t=sqrt(2d/g)
    d= 1m (om man tappar den från typ midjehöjd)
    då är t = sqrt(2/g)
    g = 9.81 m/s^2
    t = sqrt(2/9.81) = 0.45...s tills den når golvet

    v=gt så 9.81 * 0.45... = 4.43 m/s hastighet när den når golvet (antar att DIN standarden var för 1 meters fall?)

    energi, säg en Sinn väger 250g
    K = 1/2 * mv^2 = 1/2 * 0.25 * 4.43^2 = 2.45 Joule

    Om en hammare väger runt samma, så borde det väl vara ganska nära?
     
    Rivalen, alfgren och Icaras gillar detta.
  15. eriksson850

    eriksson850 Friends of KS

    Inlägg:
    9.798
    Från:
    烏普薩拉

    Kul, har aldrig testat en Orient men ska nog göra det någon dag.

    För övrigt tror jag det var Certina som utvecklade det där stötskyddet iom sina DS klockor. Plast/gummiupphängning var hi-tech på 70-talet :)
     
  16. Spindel

    Spindel Biskop

    Inlägg:
    3.052
    Här är en sprängskiss på M-Force

    image.jpg
     
    Rivalen gillar detta.
  17. Minuteman

    Minuteman Friends of KS

    Inlägg:
    2.167
    Rolex använder inte incabloc, utan KIF och på senare tid även Paraflex.

    Här är lite info om hur de (och incabloc) fungerar:
    http://watchonado.com.au/watch-shock-protection-basics/
     
    Rivalen och eriksson850 gillar detta.
  18. eriksson850

    eriksson850 Friends of KS

    Inlägg:
    9.798
    Från:
    烏普薩拉

    Är det någon större praktisk skillnad mellan dem olika systemen? Känns som dem uppfyller samma funktion men med lite olika lösningar...
     
    Minuteman gillar detta.
  19. Minuteman

    Minuteman Friends of KS

    Inlägg:
    2.167
    Ibland är det nog nästan lite av en gimmick med ett "eget system". Det hävdas ju att t.ex KIF är stabilare med tre tryckpunkter på motstenen i stället för två på incabloc. Svårt att veta hur stor skillnad det gör i praktiken ur stötskyddssynpunkt.

    Hanteringsmässigt kan jag tycka att incabloc är det smidigaste att jobba med. T.ex Seikos diashock kan vara ganska pilligt att demontera/montera, och även KIF är pilligare än incabloc. Kan ju dock vara en vanesak :)
     
    Rivalen, Spindel, BadkarsPiraten och 1 annan gillar detta.
  20. Rivalen
    Trådstartare

    Rivalen Friends of KS

    Inlägg:
    1.522
    Tack för all info, mycket att läsa där. Det fall jag ser som mest troligt är från ca 1 m ner till golv/mark.

    Enda egna erfarenheten jag har är Sinn U1 dängd i betongpelare vid brådska. Tappade precision och behövde ruckas tillbaks till god precision.

    Rolex cal 59 från 1940 tappad i laminatgolv från ca 1 m. Tappade all precision och servades (behövdes oavsett) och en sliten del byttes. God precision efteråt.

    Vad har din klocka varit med om för stötar och vad blev konsekvensen?

    Såg att Rolex pratade om 5000G, men jag vet inte hur stor impact det blir med metallklocka mot stengolv och om det kan översättas till G. Klarar inte att tolka uträkningen ovan för att kunna jämföra med Rolex snack om 5000G. Sinns beskrivning gillar jag för den är lätt att relatera till - 1 m ner i trå skall kunna ruckas tillbaks till god precision. Ungefär som -4/+6 (COSC förenklat) eller vattentät till 200m om man samtidigt vet att de flesta här rekommenderar 100m för att bada och 200m för att sportdyka även om en del badar med sina 50m Speedys och det funkar.

    Har ni mer att ge är jag bara tacksam. Skall nu läsa alla länkar.
     
  21. yonsson

    yonsson Kikuchiyo Kobra Kai

    Inlägg:
    28.386
    Från:
    GBG
    Googla på de olika stötsystemen. Finns ganska bra beskrivningar online av incabloc och diashock, vilka är de vanligaste.
     
    Rivalen gillar detta.
  22. Spindel

    Spindel Biskop

    Inlägg:
    3.052
    Vad är förresten skillnaden mellan iso 1413 och den DIN 8308 folk hänvisar till här?

    Jag hittar 0 info om DIN 8308 medans det framgår att för ISO 1413 skall klockan klara en smäll på boetten kl 9 och en smäll vinkelrät mot tavlan motsvarande energin för 3 kg som rör sig 4,43 m/s med max tillåten gångavvikelse efter båda smällarna på +/- 60 s/d (låter väldigt likt DIN 8308 men energimängden är definierad i detta fall)
     
  23. nissehult

    nissehult Friends of KS

    Inlägg:
    3.245
  24. F-L-P

    F-L-P Borgare

    Inlägg:
    995
    Från:
    Uppsala
    På ttt var det någon som körde så med sin iwc pilot.
     
Mårtenssons ur Brookfield