Elkanns sartorialisttråd

[Fixxxer]

Välkommen mina herrar!

Du låter väldigt skitnödig. Slappna av lite.

 

[Lapo Elkann]

Du låter väldigt skitnödig. Slappna av lite.

Bra inlägg.

Du låter väldigt bitter, testat terapi?

 

[ETMC]

Du frågar hur stort allvar vi tar oss själva på, och menar att elegans och gentleman inte rimmar med “attityden” här inne. Men saken är den: vi har ingen attityd – vi har ett intresse. Skillnaden är avgörande. Att tala om material, snitt och hantverk är inte självhävdelse, det är passion.

Att däremot posta wristshots från en sliten bar, femte mimosan framför disktravarna, och samtidigt anklaga andra för att ta sig själva på för stort allvar – det är just attityd. Och dessutom en ganska löjlig sådan.

Skillnaden är nog att när gemene man bjuder in till diskussion rörande sitt intresse görs det snyggt med en inkluderande ton och en förståelse av att folk gillar olika saker eller har olika erfarenhetsnivåer, inte en nedvärderade ton där oliktänkande dumförklaras. Det är en attityd- eller rollspelsfråga.

 

[fräspaul]

Skillnaden är nog att när gemene man bjuder in till diskussion rörande sitt intresse görs det snyggt med en inkluderande ton och en förståelse av att folk gillar olika saker eller har olika erfarenhetsnivåer, inte en nedvärderade ton där oliktänkande dumförklaras. Det är en attityd- eller rollspelsfråga.

jag har svårt se din poäng. Håller med om att det du beskriver är en trist stil men kan inte se det i tråden. Utöver inläggen ovan är det väl inget att orda om? Fixxxers inlägg var onödigt och svaret motiverat, om än utan finess.

Begreppsträta kan vi väl lämna bakom oss?


Jag tar mig själv på allvar. För det mesta i alla fall. Eller jag inbillar mig åtminstone det.

bild för kul

 

[ETMC]

jag har svårt se din poäng. Håller med om att det du beskriver är en trist stil men kan inte se det i tråden. Utöver inläggen ovan är det väl inget att orda om? Fixxxers inlägg var onödigt och svaret motiverat, om än utan finess.

Begreppsträta kan vi väl lämna bakom oss?


Jag tar mig själv på allvar. För det mesta i alla fall. Eller jag inbillar mig åtminstone det.

bild för kul

Du ser alltså inget i OP som du tycker rimmar med det jag säger? Eller i personen i frågas tidigare inlägg i andra trådar?

 

[Lapo Elkann]

Ber givetvis om ursäkt om någon tagit illa upp eller kränkts av min trådstart. Det var aldrig syftet.

Tråden har skrivits med glimten i ögat och läser man mina inlägg här på forumet mellan raderna förstår man att de allt som oftast grundar sig i just humor, ironi och framförallt självdistans.

Alla är givetvis välkomna att delta i diskussionen oavsett kunskapsnivå. Dock bör man hålla god ton.

 

[Lapo Elkann]

Du ser alltså inget i OP som du tycker rimmar med det jag säger? Eller i personen i frågas tidigare inlägg i andra trådar?

Men var det verkligen något nedlåtande och dumförklarande i trådstarten? Har väl egentligen inte exkluderat någon heller?

Var ju främst påhopp mot mig som trådstartare från uppenbarligen icke sartoriellt intresserade individer.

Man undrar ju om trådstarten hade väckt samma vrede om den handlat om tatueringar, Harley Davidsson’s, öl eller annat som intresserar den breda massan.

Är det inte lika exkluderande att starta en tråd om Rolex klockor? De är väl inte heller för alla eller?

 

[Woland]

Men var det verkligen något nedlåtande och dumförklarande i trådstarten? Har väl egentligen inte exkluderat någon heller?

Var ju främst påhopp mot mig som trådstartare från uppenbarligen icke sartoriellt intresserade individer.

Man undrar ju om trådstarten hade väckt samma vrede om den handlat om tatueringar, Harley Davidsson’s, öl eller annat som intresserar den breda massan.

Är det inte lika exkluderande att starta en tråd om Rolex klockor? De är väl inte heller för alla eller?

Det finns mängder av skitnödiga trådar här.
Detta är inte en sådan.

 

[hikikomori]

Det hade varit intressant att höra lite tips på aktörer inom den "sartoriella världen". Håller de gamla drakarna fortfarande eller har någon likt Loro Piana börjat köra sweatshops eller liknande förhållanden...? Gärna tips på nya personer som vågar satsa på sitt hantverk. Jag såg ett avsnitt av Salvage Hunters där han besökte Crown Northampton - en skomakare som ägs av femte generationen och som fortfarande tillverkar allt i samma fabrik. De producerar även sneakers för den som föredrar casual kvalitet.

 

[Woland]

Det hade varit intressant att höra lite tips på aktörer inom den "sartoriella världen". Håller de gamla drakarna fortfarande eller har någon likt Loro Piana börjat köra sweatshops eller liknande förhållanden...? Gärna tips på nya personer som vågar satsa på sitt hantverk. Jag såg ett avsnitt av Salvage Hunters där han besökte Crown Northampton - en skomakare som ägs av femte generationen och som fortfarande tillverkar allt i samma fabrik. De producerar även sneakers för den som föredrar casual kvalitet.

Historiken och traditionen är en mycket viktig del i denna värld. Därför kan det kanske uppfattas som aningen "konservativt".
Men så är det egentligen inte. Det bygger på mångårig kunskap om hantverk och material, vilket är synnerligen väsentligt för slutresultatet.

Man hittar inte på saker, utan istället förfinar det som genom lång erfarenhet redan har åstadkommits.

Att en skofabrikant i den femte generationen börjat producera sneakers är oroväckande.
Jag kan förstå det till viss del ur företagsekonomisk synpunkt, men det är lika fullt oroväckande.
Som när Prada tog över Church och började producera hittepåskor.

 

[ETMC]

Men var det verkligen något nedlåtande och dumförklarande i trådstarten? Har väl egentligen inte exkluderat någon heller?

Var ju främst påhopp mot mig som trådstartare från uppenbarligen icke sartoriellt intresserade individer.

Man undrar ju om trådstarten hade väckt samma vrede om den handlat om tatueringar, Harley Davidsson’s, öl eller annat som intresserar den breda massan.

Är det inte lika exkluderande att starta en tråd om Rolex klockor? De är väl inte heller för alla eller?

Det är lungt, känner mig varken kränkt eller bryr mig allt för mycket! Att droppa någon känga på skämt är såklart inget någon tar illa upp av.

Det jag menade var att om jag startar en tråd där jag vill att vi diskuterar golf väver jag nog inte in 3 paragrafer med kängor till folk som köper klubbor från allt annat än t.ex. NCW som cirka 5% av del spelande populationen känner till, och jag dumförklarar dem inte för det.. Det känns varken stilfullt eller "gentlemannamässigt" IMO! Med det sagt - det var roliga formuleringar, så får ge dig det!

Nåväl, ska inte bidra till dålig stämning här i tråden! Kör på!

 

[ArtVandelay]

Det är lungt, känner mig varken kränkt eller bryr mig allt för mycket! Att droppa någon känga på skämt är såklart inget någon tar illa upp av.

Det jag menade var att om jag startar en tråd där jag vill att vi diskuterar golf väver jag nog inte in 3 paragrafer med kängor till folk som köper klubbor från allt annat än t.ex. NCW som cirka 5% av del spelande populationen känner till, och jag dumförklarar dem inte för det.. Det känns varken stilfullt eller "gentlemannamässigt" IMO! Med det sagt - det var roliga formuleringar, så får ge dig det!

Nåväl, ska inte bidra till dålig stämning här i tråden! Kör på!

Detta är väl dock avsett som just en tråd för folk med lite utav ett specialintresse och inte för den breda massan i ”kläderna gör mannen”. Så målgruppen är väl specificerad från start och de som inte känner sig hemma har ett annat forum till sitt förfogande.

 

[Woland]

Detta är väl dock avsett som just en tråd för folk med lite utav ett specialintresse och inte för den breda massan i ”kläderna gör mannen”. Så målgruppen är väl specificerad från start och de som inte känner sig hemma har ett annat forum till sitt förfogande.

Ja, och självklart kan säkert de som bara är lite nyfikna följa tråden.

 

[Fixxxer]

Bra inlägg.

Tack!

Du låter väldigt bitter, testat terapi?

Många gånger. Det biter inte på mig

 

[frere]

Välkommen mina herrar!

För er som, likt undertecknad, någon gång råkat vandra vilse in i tråden Kläderna gör mannen och mötts av polyesterpredikanter som ivrigt diskuterar vilken konfektionskostym från mellanmjölkens högborg som “sitter bäst direkt från galgen”… Detta är motsatsen.

Ni vet vilka ni är. Ni som ryser lite av välbehag när någon säger fullkanvas, som får ett fånigt leende av att bläddra i en tygbok från Dugdale eller Minnis.

Denna tråd är ett heligt rum för klassisk elegans. Här talar vi om riktiga tyger, riktiga sömmar och riktiga skräddare.

Här finns inga polyesterblandningar, inga stretchslacks för kontorsråttor, och inga “jag köpte tre för två på NK”-historier. Vi talar om riktiga kläder för riktiga gentlemen – där ett slag är format av en skräddares händer, inte av en fabrikspress, och där sprezzatura inte betyder att man glömt stryka skjortan.

Inga “stretchblandningar”, inga SuitSupply-rea-jakter och absolut inga CDLP-plastkalsonger i silkig lycra.

Här handlar det om:
• Flanell från Vitale Barberis Canonico, inte polyester från valfri e-handel.
• Skor som luktar läder och skomakarkonst, inte lim och gummisula.
• Kavajer som får axlar att sjunga – vare sig det är från Liverano, Rubinacci, Bauer, Götrich eller liknande hus.

Låt oss prata snitt, slag, måttsömnad, tweed, rockar, slipsknutar – och låt polyesterfolket skratta i sina mjukisbyxor.

Kort sagt: detta är tråden för oss som blev kallade “von oben” – och tog det som en komplimang.

Varmt välkommen!

Vänliga Hälsningar
Lapo Elkann

Kul! Mitt 20-åriga jag hade jublat, men dessvärre blev jag mellanchef i offentlig sektor och cyklar till jobbet året runt... Allt bättre än en oxfordskjorta är därmed fullkomligt malplacerat i min vardag. Funderar därför lite på hur gentlemännens vardag ser ut? Är väl ganska få typer av arbetsplatser där folk faktiskt är klassiskt välklädda numera.

 

[ETMC]

Detta är väl dock avsett som just en tråd för folk med lite utav ett specialintresse och inte för den breda massan i ”kläderna gör mannen”. Så målgruppen är väl specificerad från start och de som inte känner sig hemma har ett annat forum till sitt förfogande.

nvm

 

[Woland]

Kul! Mitt 20-åriga jag hade jublat, men dessvärre blev jag mellanchef i offentlig sektor och cyklar till jobbet året runt... Allt bättre än en oxfordskjorta är därmed fullkomligt malplacerat i min vardag. Funderar därför lite på hur gentlemännens vardag ser ut? Är väl ganska få typer av arbetsplatser där folk faktiskt är klassiskt välklädda numera.

Du klär dig efter situationen. En oxfordskjorta är ju ett klassiskt plagg. Cyklar du i väder o vind, ja då ska du vara regntålig. På din arbetsplats byter du dina blöta skodon mot t ex ett par oxfords, lädersulade, du är ju inomhus. Om du arbetar på kontor.

Hur klär sig dina arbetskamrater? Lägg dig ett snäpp över. En alltför stor diskrepans blir aldrig bra.

En byggnadschef besöker arbetsplatsen i byggjälm och övrigt nödvändiga plagg.

Om jobbat som hantverkare, hade du haft anpassade kläder för det.

Underskatta inte en riktig gummistövel. Då menar jag gummi. Inte plast.

Ett rent fysiskt arbete ställer krav på form och funktion. Du skidar inte till Sydpolen i en tredelad kostym från Saville Row.

Gentlemannamässigt handlar om att vara rätt i en given situation. Alltså inga småtsgrå sneakers i snödrivan.

Sedan gäller det att slappna av. Vad kan hända?
Jag har ett tvåsiffrigt antal randsydda skor.
Men jag har också trätofflor, gummistövlar, sandaler och sleepers. Dessutom hatt, morgonrock, nattskjorta osv.
Allt används när det påkallas.

 

[frere]

Du klär dig efter situationen. En oxfordskjorta är ju ett klassiskt plagg. Cyklar du i väder o vind, ja då ska du vara regntålig. På din arbetsplats byter du dina blöta skodon mot t ex ett par oxfords, lädersulade, du är ju inomhus. Om du arbetar på kontor.

Hur klär sig dina arbetskamrater? Lägg dig ett snäpp över. En alltför stor diskrepans blir aldrig bra.

En byggnadschef besöker arbetsplatsen i byggjälm och övrigt nödvändiga plagg.

Om jobbat som hantverkare, hade du haft anpassade kläder för det.

Underskatta inte en riktig gummistövel. Då menar jag gummi. Inte plast.

Ett rent fysiskt arbete ställer krav på form och funktion. Du skidar inte till Sydpolen i en tredelad kostym från Saville Row.

Gentlemannamässigt handlar om att vara rätt i en given situation. Alltså inga småtsgrå sneakers i snödrivan.

Ja, just så. På de flesta arbetsplatser är man ett snäpp över flertalet bara med en bra skjorta och ett par vettiga skor. Men på vilken svensk arbetsplats och i vilken vardag smälter man alls in i en tredelad kostym från Saville row? Eller handlar det om att våga klä sig fem snäpp över omgivningen? Det är ju som du skriver inte något klassiskt gentlemannaideal.

 

[Woland]

Ja, just så. På de flesta arbetsplatser är man ett snäpp över flertalet bara med en bra skjorta och ett par vettiga skor. Men på vilken svensk arbetsplats och i vilken vardag smälter man alls in i en tredelad kostym från Saville row? Eller handlar det om att våga klä sig fem snäpp över omgivningen? Det är ju som du skriver inte något klassiskt gentlemannaideal.

Ja du. På många arbetsplatser är en blankputsad sko en provokation. En tredelad från Saville Row uppmärksammas nog inte alls. Möjligen från en kvinna. Men tveksamt.

Jag har ett långt förflutit inom IT. Det mest absurda går hem där. Så länge du inte träffar kunder. Gäller det affärsuppgörelser räcker det med en svart "kostym" från Dressman.

Vår VD som är miljadär säkerligen, ser ut som om han hade sovit i bilen.

Jag tror det är snäppet upp inom juridik och bank.
Där torde fortfarande finnas en viss klädkod.

Fem snäpp över blir nog fel. Tänk så här:

Glöm Saville Row. Vem vet ens att det existerar.
Välrakad.
Struken skjorta i bomull eller linne.
Kavaj som är sydd efter dina mått i naturmaterial. Välsittande. Samma om du väljer kostym.
Strumpor som i färgval liknar byxan.
Randsydda skor med tunn sula för inomhusbruk. Läder.

Slips om det är inom omgivningens horisont.

Som sagt, snäppet över. Inte fem snäpp.

 

[Woland]

Ja du. På många arbetsplatser är en blankputsad sko en provokation. En tredelad från Saville Row uppmärksammas nog inte alls. Möjligen från en kvinna. Men tveksamt.

Jag har ett långt förflutit inom IT. Det mest absurda går hem där. Så länge du inte träffar kunder. Gäller det affärsuppgörelser räcker det med en svart "kostym" från Dressman.

Vår VD som är miljadär säkerligen, ser ut som om han hade sovit i bilen.

Jag tror det är snäppet upp inom juridik och bank.
Där torde fortfarande finnas en viss klädkod.

Fem snäpp över blir nog fel. Tänk så här:

Glöm Saville Row. Vem vet ens att det existerar.
Välrakad.
Struken skjorta i bomull eller linne.
Kavaj som är sydd efter dina mått i naturmaterial. Välsittande. Samma om du väljer kostym.
Strumpor som i färgval liknar byxan.
Randsydda skor med tunn sula för inomhusbruk. Läder.

Slips om det är inom omgivningens horisont.

Som sagt, snäppet över. Inte fem snäpp.

Men jag befarar att vi kommer bort från trådskaparens intentioner. Mina inlägg är nog inte helt i trådens linje. Misstänker att tråden avser ett något snävare område.
Jag får nog be trådskaparen om ursäkt här.

 

[Pater J]

Kul! Mitt 20-åriga jag hade jublat, men dessvärre blev jag mellanchef i offentlig sektor och cyklar till jobbet året runt... Allt bättre än en oxfordskjorta är därmed fullkomligt malplacerat i min vardag. Funderar därför lite på hur gentlemännens vardag ser ut? Är väl ganska få typer av arbetsplatser där folk faktiskt är klassiskt välklädda numera.

Jag kan hålla med om vad @Woland skriver och har resonerat i samma termer. MEN, då den "normala" svenska attityden till vad som anses vara representabelt på en arbetsplats har sjunkit till en nivå där folk ser ut som om de vore på väg ut med soporna så har jag insett att något eller rent av några snäpp över denna nivå forfarande kommer att få mig att se som om jag precis tänkte lägga mig i soffa för ett par timmars sappande mellan kanalerna på teven.

Likaledes handlar tydligen det mesta om i vad man själv känner sig bekväm och fin. Så, jag har helt enkelt valt att gå min egen väg och klä mig i välstrukna skjortor, väl sittande och för årstiden passande kavaj med ett par trevliga byxor och allra oftast ett par randsydda skor.Ja, jag har fått kommentarer så som..."skall du gå på fest i kväll eller varför du så uppklädd? Svaret har väl liksom oftast blivit något i stil med..." jag skall snart gå hem eller jo, det är ju för att det är tisdag.

Ergo, Jag tror att en väl ekiperad aura ger och kräver lite sin man åt båda håll. Man får bra gehör och man ger bra respons vilket i sin tur oftast gagnar en själv i längden. Det är nu man kommer in på lite det som har nämnts som gentlemannamässig stil och karaktär. Jag har svårt att se att detta skulle vara försvårande eller hämmande utan det ger nog mest goda vibrationer både utåt och inåt.

Man kan spinna vidare på det här i eoner om man vill men kontra mig gärna då jag gillar den intellektuella diskussionen.

/PJ

 

[Woland]

Jag kan hålla med om vad @Woland skriver och har resonerat i samma termer. MEN, då den "normala" svenska attityden till vad som anses vara representabelt på en arbetsplats har sjunkit till en nivå där folk ser ut som om de vore på väg ut med soporna så har jag insett att något eller rent av några snäpp över denna nivå forfarande kommer att få mig att se som om jag precis tänkte lägga mig i soffa för ett par timmars sappande mellan kanalerna på teven.

Likaledes handlar tydligen det mesta om i vad man själv känner sig bekväm och fin. Så, jag har helt enkelt valt att gå min egen väg och klä mig i välstrukna skjortor, väl sittande och för årstiden passande kavaj med ett par trevliga byxor och allra oftast ett par randsydda skor.Ja, jag har fått kommentarer så som..."skall du gå på fest i kväll eller varför du så uppklädd? Svaret har väl liksom oftast blivit något i stil med..." jag skall snart gå hem eller jo, det är ju för att det är tisdag.

Ergo, Jag tror att en väl ekiperad aura ger och kräver lite sin man åt båda håll. Man får bra gehör och man ger bra respons vilket i sin tur oftast gagnar en själv i längden. Det är nu man kommer in på lite det som har nämnts som gentlemannamässig stil och karaktär. Jag har svårt att se att detta skulle vara försvårande eller hämmande utan det ger nog mest goda vibrationer både utåt och inåt.

Man kan spinna vidare på det här i eoner om man vill men kontra mig gärna då jag gillar den intellektuella diskussionen.

/PJ

 

[Woland]

Är du bra klädd har du också möjlighet att styra upp din arbetsplats. Du kan s a s bli normgivande.
Men det tar sin tid.

 

[Pater J]

Är du bra klädd har du också möjlighet att styra upp din arbetsplats. Du kan s a s bli normgivande.
Men det tar sin tid.

Helt min erfarenhet också. Jag jobbade tillfälligt på ett kontor inne i stan och det var möte varpå chefen kommenterade..."idag tänkte jag ta en t-shirt men så kom jag tänka på att NN skulle komma så det fick bli en vit skjorta.

Så, ja det kan smitta av sig i god mening