-
Välkommen till ett uppdaterat Klocksnack.se
Efter ett digert arbete är nu den största uppdateringen av Klocksnack.se någonsin klar att se dagens ljus.
Forumet kommer nu bli ännu snabbare, mer lättanvänt och framför allt fyllt med nya funktioner.Vi har skapat en tråd på diskussionsdelen för feedback och tekniska frågeställningar.
Tack för att ni är med och skapar Skandinaviens bästa klockforum!
/Hook & Leben
En ekvation som beskriver vad som är rimligt att lägga på en klocka?
- Trådstartare Arcticreef
- Start datum
Det finns många sätt att se det på.
Har du en hyresrätt som kostar dig 15.000kr/månad eller ett hus med ett lån på 2mille som kostar typ 1.500-2.000kr per månad i ränta + ev amortering, så föredrar du alltså hyresrätten då du inte har lån.
Absolut inte, men eftersom det i exemplets ovan uppenbarligen finns utrymme för långvarigt betala 15 000kr i månaden så finns det stor möjlighet på kort tid betala av ett lån som endast genererar 1500-2000kr i ränta.
Och det var just betala av mitt initiala inlägg handlade om, betala av istället för förbli i skuld.
Ok, så inga köp alls förutom mat innan lånet är betalt? Eller gäller det bara klockor?
Edit: låt säga att du har 2mille i lån men råkar ha 300k på ett sparkonto.
Tömmer du då sparkontot och amorterar 300k på lånet och således sparar 250kr/ månad i ränta?
Jag anser att man en period av livet kan dra ner på lyxkonsumtion och se till bli skuldfri.
Personligen skulle jag inte ta lån på för ytterligare 300 000kr om jag redan hade dem på ett konto men det är väl en fråga om livsfilosofi.
Det här med betala av sina bolån är i Sverige väldigt stigmatiserat och ses som något som inte är möjligt. I vissa andra länder är det lagstadgat och ses som fullt normalt.
Egentligen handlar avbetald bostad om sinnesfrid, många i restaurangbranschen som idag är i ekonomisk ruin önskar nog att de inte lagt en förmögenhet på XC60 och några Panerai utan hellre valt en billigare bostad, Skoda och Seiko tills de inte längre köpt denna lyxkonsumtion under belåning.
Personligen skulle jag inte ta lån på för ytterligare 300 000kr om jag redan hade dem på ett konto men det är väl en fråga om livsfilosofi.
Det här med betala av sina bolån är i Sverige väldigt stigmatiserat och ses som något som inte är möjligt. I vissa andra länder är det lagstadgat och ses som fullt normalt.
Egentligen handlar avbetald bostad om sinnesfrid, många i restaurangbranschen som idag är i ekonomisk ruin önskar nog att de inte lagt en förmögenhet på XC60 och några Panerai utan hellre valt en billigare bostad, Skoda och Seiko tills de inte längre köpt denna lyxkonsumtion under belåning.
Senast ändrad:
”Om du måste fråga är det inte rimligt”
-FilipF
För många variabler för att kunna sätta upp en ekvation är jag rädd. Om du behöver övertala dig själv kanska men ska se det som en tydlig indikering om det är rimligt eller inte.
men de klassisk råden:
-FilipF
För många variabler för att kunna sätta upp en ekvation är jag rädd. Om du behöver övertala dig själv kanska men ska se det som en tydlig indikering om det är rimligt eller inte.
men de klassisk råden:
- låna inte till en klocka
- använd bara pengar du bli av med
- är det värt att få handen avhuggne bara för att ha en guld-rolle?
Men alltså, ni pratar ju om klassisk finansieringsteori. Tillgångar = skulder + eget kapital. Frågan är vilken soliditet (Tillgångar/Eget kapital) man är bekväm med. Så länge hus, klockor och annat är värt mer än lånen är man nog säker, om inget drastiskt händer (räntor, finansmarknad, klockpriser, huspriser). Här får man alltså räkna in sin riskbenägenhet. Ibland kan det vara okej att minska soliditeten för att öka likviditeten, dvs låna, så länge det känns bekvämt.
Fan, jag trodde att alla här hade gått på Handels.
Fan, jag trodde att alla här hade gått på Handels.
Fast rent privatekonomiskt är det ju idag en utmärkt idé att låna så mycket kan bara kan på fem år och 1.20 i fast ränta. Det är ju inga större problem att placera pengarna i närmast riskfri position (och då tänker jag inte på klockor) med högre avkastning och sedan amortera i framtiden. Sedan att det på makro ekonomisk nivå skapar konstigheter med dom gamla sanningarna om hur ekonomin fungerar (eller inte!) och vad effekten blir är ju lite läskigt.
Vi försöker, men det skiter ju sig gång på gång. Jag har inte fikat på stan på 20 år och några nöjen har jag inte.
Ändå så rasslar det till i kreditkortshögen och räkningarna blir onödigt höga.
Men visst, prioriterar man klockor så hade man haft råd med många fina ur.
Någon som har en standard "utgiftspost" för familj på två vuxna och ett barn?
Mitt boende kostar ca 10.000kr inklusive allt. Resten är mat och "övrigt".
Vad är normalt? 15.000kr på mat och övrigt?
Då kan man alltså spara allt som överstiger 25.000kr varje månad......rent teoretiskt....väldigt teoretiskt.
Sålänge man inte köper för lånade pengar så är det väl lungt, visst kan man väl dividera om man inte alltid köper för lånade pengar om man t.ex har ett bolån men det räknar jag inte med...
Sålänge man känner att man har mat på bordet och inga övriga ekonomiska problem och en bra buffert för oförutsedda utgifter så är det väl bara att köra? men jag skulle aldrig offra familjen semester eller dylikt för att ha en fet klocka....
Klockor är ju lyxkonsumtion som man köer för pengar man inte behöver, samma sak gäller ju all lyxkonsumtion oavsett om det är klockor LV väskor eller semestrar...det är inget som man behöver för att överleva, det är något man unnar sig när man har råd....
Sålänge man känner att man har mat på bordet och inga övriga ekonomiska problem och en bra buffert för oförutsedda utgifter så är det väl bara att köra? men jag skulle aldrig offra familjen semester eller dylikt för att ha en fet klocka....
Klockor är ju lyxkonsumtion som man köer för pengar man inte behöver, samma sak gäller ju all lyxkonsumtion oavsett om det är klockor LV väskor eller semestrar...det är inget som man behöver för att överleva, det är något man unnar sig när man har råd....
Nej, att öka på lånet för att köpa en klocka låter lite galet. Jag skulle själv inte göra det, men jag kan inte påstå att det är fel.
Däremot kommer jag inte att vänta tills jag är skuldfri innan jag köper en klocka.
Kapitan
Basic
Ja tror att vissa klockhandlare hade dock förmånliga finansieringar dvs räntefritt vilket kan vara lockande men det är väl ändå inget att rekommendera.
Nej, sådant är väl sällan att rekommendera.
Personligen så är jag inte kreditvärdig via butikernas finansieringssystem då jag inte har min inkomst i Sverige.
För egen del så måste jag pröjsa kontant eller med kreditkort.
FlipSwede
Guld
Jadu....vad ar vettig medelklasstandard idag,eller hur snal kan jag vara innan det blir absurdt?
Mat for 3 kan val kosta dig max 3000spann/man om du handlar vettigt,kollar vad som har extrapris i veckobladen,planerar lite och lagar mat hemma.
Formodligen kan du kapa en tusing pa det om du ar duktigt pa att laga mat och lagger ner lite mer tid pa att handla dar det verkligen ar billigast jmfrt med allt pa ett stalla.
Behover du bil? Bekvamt ja men ett maste? Om inte sa ar ju cykel gratis att aka...men sag iallfall 2 manadskort for de vuxna. Idag kostar val ett SL kort en tusenlapp ungefar,sa 2000kr till da.
Maste du ha bil sa kan det ju bli hur dyrt somhelst beroende pa hur langt du maste pendla,hur ofta bilen gar sonder,hur handig du ar etc. Men under dubbla kostnaden ar val svart att komma med en normal medelklassbil idag,allt inraknat.
Mobiltelefoner ytterligare en 500ing for er 3. Kontantkort.
Klader bor val ga 1500 for 3/manad och racka hyfsat val.
Da har vi ungefar 7000spann som ar helt nodvandigt idag. 9000 om du maste ha en bil. 6-8000 kvar till ovrigt som nojen,resa,bio,restaurang,spara vadsomhelst.
Sa harddraget bor du kunna spara allt over 20'. Kul liv ar det nog inte,men gar gor det garanterat.
Har kan du ju lasa pa lite om socialbidragsnormen. Alltsa vad du ska klara dig pa utraknat av de som vet bast.
Men pengar till klockor blir det garanterat inte over....
Spontant är det väldigt svårt att bara förhålla sig till resultaträkningen för ett hushåll utan att ta med balansräkningen i beräkningen. Det finns de som har låg inkomst men en bra buffert (t.ex. en pensionär som har sålt huset och bor i hyresrätt) och det finns de som har hög inkomst men svag balansräkningen (ung akademiker som precis har köpt första boendet). Även om akademikern har en betydligt högre inkomst än pensionären så kan nog pensionärens privatekonomi hantera ett dyrare klockinköp. Sen håller jag med om det som redan har nämnts i tråden, en bra tumregel är att inte köpa klockor för lånade medel. Jag kan tycka att det är en sund grundprincip att inte konsumera för lånade medel.
Ja, vafan!
Det kan ju bli massvis med klockor här hemma. Till och med gråhandlarrolexar kan man köpa utan att blinka.
Sedan kan jag egentligen skeppa iväg bilen när det är slut på hemmakontor då jag flyger till jobbet.
Både jag och tanten börjar bli lite tjocka, så en instramning av födan är bara hälsosamt.
Sedan blir det myskvällar med släckta lampor och bara där kan man ju spara in 50kr/månad.
Jag tror nog att kan spara allt inkomst över 18.000/månad.
Eller så ger jag fan i det
FlipSwede
Guld
Helt ratt.
Allt handlar om vad du prioriterar mest.
Precis.
Det mesta här i livet bygger på prioriteringar.
Jag skulle ha råd med en massa diverse klockor....om jag valde bort en massa andra saker.
Jag hade dessutom kunnat ha ett större och bättre hus om jag hade valt det.
Bilen hade kunnat vara bättre, TVn större, skorna dyrare och resorna både längre och frekventare och i ”F-klass”, hotell med emperor suite och det hade varit trevligare att göra köttfärssåsen på Wagyu.
Nu får jag leta efter balansen på utgifter, nöjen och måsten. De får de flesta göra och livet ändrar sig så det som gäller idag kanske inte gäller nästa år.
Hottar jag rätt klocka till rätt pris så kan det hända att jag öppnar lädret.
Tycker det är en intressant tråd, då jag funderar en del på detta då jag även har sparande och investeringar som intresse.
Jag ser mina få klockor jag har som ren kostnad, ingen investering.
Självklart ska man ha råd med det och inte ta några lån.
Håller med om att inkomst är mindre relevant, utan snarare sparade pengar man har.
Tycker lämpligast är att sätta upp nån procentregel för sig själv av sina likvida medel (sparkonto, aktier, fonder etc) och inte på hela EK (inkl lägenhet, hus osv).
Min gräns är typ 2 % tror jag för alla mina klockor ihop, tycker inte det är värt att lägga mer på klockor och gillar också lite billigare, men fina, klockor som inte alla vet om är dyra lyxklockor. Sedan kan jag tänka mig att många tycker denna gränsen är alldeles för låg i ett sådant här forum, men där får man ju sätta sina egna gränser. Däremot tycker jag nog att har man över 10 % av sina sparade pengar i klockor bör man nog fundera lite över om det är värt det iaf....och det kanske det är för en i slutändan men fundera bör man nog göra iaf. (och ja jag pratar om en vanlig persons sparande, inte om man har 100 mkr i kapital, då kan man ju tekniskt sett köpa för 10 mkr och ändå ha 90 mkr kvar).
Jag ser mina få klockor jag har som ren kostnad, ingen investering.
Självklart ska man ha råd med det och inte ta några lån.
Håller med om att inkomst är mindre relevant, utan snarare sparade pengar man har.
Tycker lämpligast är att sätta upp nån procentregel för sig själv av sina likvida medel (sparkonto, aktier, fonder etc) och inte på hela EK (inkl lägenhet, hus osv).
Min gräns är typ 2 % tror jag för alla mina klockor ihop, tycker inte det är värt att lägga mer på klockor och gillar också lite billigare, men fina, klockor som inte alla vet om är dyra lyxklockor. Sedan kan jag tänka mig att många tycker denna gränsen är alldeles för låg i ett sådant här forum, men där får man ju sätta sina egna gränser. Däremot tycker jag nog att har man över 10 % av sina sparade pengar i klockor bör man nog fundera lite över om det är värt det iaf....och det kanske det är för en i slutändan men fundera bör man nog göra iaf. (och ja jag pratar om en vanlig persons sparande, inte om man har 100 mkr i kapital, då kan man ju tekniskt sett köpa för 10 mkr och ändå ha 90 mkr kvar).
Hmm så då menar du att för en person som har 300k i hyggligt likvida tillgångar tillgångar är det rimligt att köpa en st Certina DS 38 typ?
Den regeln tror jag det är cirka noll procent här som håller sig till!
Jo absolut du kan skratta, säger bara mina regler, inte vad alla andra ska göra utan sätta sina egna regler. Men ja skulle aldrig köpa en klocka för 100 tkr om jag inte hade 5 mkr i aktier/fonder/sparkonto, för tycker inte det ä värt det att gå runt med en svindyr klocka när jag inte har råd med det; när jag vill bli ekonomiskt fri/trygg som större mål.Hmm så då menar du att för en person som har 300k i hyggligt likvida tillgångar tillgångar är det rimligt att köpa en st Certina DS 38 typ?
Den regeln tror jag det är cirka noll procent här som håller sig till!
Om du ändå har 2,5 mkr idag tycker jag du kan unna dig en dyrare klocka. Blir ju först problem när du måste sälja för att täcka normala kostnader i livet. Dock inget fel på att ha sina principer så länge man är nöjd med det man har.
Jo to each his own osv. Tänker dock att man får skilja på risk och kostnad. Om man har en hygglig buffert är det ju ganska låg risk att ha en skaplig slant bundet i klockor. Det är ju inte värre än att ha det i en bil eller något annat som går att avyttra. Kanske mer värdebeständigt. Om du sedan har övriga 4,8 miljoner i fonder är ju den risken sannolikt betydligt högre och så även den potentiella avkastningen.
Sedan kan man ju tänka kostnad och då bör ju dina 5mkr avkasta iaf 200k per år lågt räknat. Om vi säger att din svindyra klocka för 100k skrivs ned till noll på 10år (Osannolikt) så kommer du ju endast att ha 5 procent av din årsavkastning som käkas upp av klockan. För att spara dom där 5 millarna har du ju sannolikt en hygglig årslön också...Det är väl bra att vara försiktig om man har liten marginal i ekonomin men i detta exempel är det ju gott om marginal även för betydligt dyrare klockor.
Intressant tråd.
Jag har inget vettigt att tillägga mer än att som ingenjör och forskare tar det emot att säga att en ekvation känns omöjlig.
Klockor är för mig mer känslor än pragmatik. I samma anda som de andra trådarna kring hur många klockor som är rimligt osv.
Mina egna försök till ekvationer och regler kring klockköp håller oftast väldigt kort tid.
Jag har inget vettigt att tillägga mer än att som ingenjör och forskare tar det emot att säga att en ekvation känns omöjlig.
Klockor är för mig mer känslor än pragmatik. I samma anda som de andra trådarna kring hur många klockor som är rimligt osv.
Mina egna försök till ekvationer och regler kring klockköp håller oftast väldigt kort tid.
Absolut, det klart jag fattar det att för vissa känns det orimligt, och klart man ska köpa en dyrare klocka om man inte siktar på ekonomisk frihet och kanske kunna gå ner i jobbtid tidigare i livet t.ex. utan istället bara vill leva på en trygg vanlig buffert och några sjyssta klockor.
Inget är väl rätt eller fel, utan man sätter upp sina egna gränser, jag tycker dock det kan vara bra att ha gränser efter sitt kapital tills man når ett mål med sitt kapital.
Hur vet du hur mkt pengar jag har? Vem har sagt nåt om nån viss summa?
Jag har är nöjd med mina klockor och behöver inga dyrare just nu, så känner inte att jag behöver unna mig nåt.
De klockor jag tycker är fina verkar ju bara vara klockor med dåligt andrahandsvärde också.
Tycker bara att sätta upp en egen regel efter sparat kapital är bättre än vad man har för månadsinkomst eller liknande.
Såg dina klockor då jag blev nyfiken.Hur vet du hur mkt pengar jag har? Vem har sagt nåt om nån viss summa?
Jag har är nöjd med mina klockor och behöver inga dyrare just nu, så känner inte att jag behöver unna mig nåt.
De klockor jag tycker är fina verkar ju bara vara klockor med dåligt andrahandsvärde också.
Tycker bara att sätta upp en egen regel efter sparat kapital är bättre än vad man har för månadsinkomst eller liknande.
Det håller jag helt med om. Och om FIRE är det uttalade målet är såklart utsvävningar i klockor ett effektivt sätt att förlänga väntetiden!
Jag brukar köpa det jag tycker mig ha råd med utan att se på utgift i förhållande till sparkonto, lön eller den senaste husvärderingen.
Om en klocka kostar en månadslön så är det väl inget att gå i taket för. Det är ju ingen prenumeration man har skaffat (nåja, kanske för en del folk)
Det finns folk som köper tv för en månadslön utan att man höjer ett ögon bryn åt det.
Med tanke på hur mycket annat onödigt man köper och annat dumt man gör med pengarna, så är en klocka inte något speciellt korkat köp.
Om en klocka kostar en månadslön så är det väl inget att gå i taket för. Det är ju ingen prenumeration man har skaffat (nåja, kanske för en del folk)
Det finns folk som köper tv för en månadslön utan att man höjer ett ögon bryn åt det.
Med tanke på hur mycket annat onödigt man köper och annat dumt man gör med pengarna, så är en klocka inte något speciellt korkat köp.
