• Välkommen till ett uppdaterat Klocksnack.se

    Efter ett digert arbete är nu den största uppdateringen av Klocksnack.se någonsin klar att se dagens ljus.
    Forumet kommer nu bli ännu snabbare, mer lättanvänt och framför allt fyllt med nya funktioner.

    Vi har skapat en tråd på diskussionsdelen för feedback och tekniska frågeställningar.

    Tack för att ni är med och skapar Skandinaviens bästa klockforum!

    /Hook & Leben

Pruta hos AD?

Tomas Eriksson

Vacheron
Pledge Member
2-Faktor
Jämförelse gråhandlare vs butik, troligen även om det finns undantag.

Gråhandlare
Snävt sortiment
Sannolikt inblandade i kriminella nätverk
Deklarerar inte så vi/samhället/skattebetalare får ingenting till vår gemensamma välfärd
Inget kvitto innebär ingen trygghet och ingen konsumentköplag som står på din sida om något går fel.
Väldigt dyrt om man tänker på att de inte betalar in moms eller ger dig ett kassakvitto som skatteverket kan kolla upp så att momsen kommer in.
Ingen kompetensutveckling från tillverkare

Butiken
Anställd personal som betalar skatt och arbetsgivaravgifter som kommer oss till del som en del av vår gemensamma välfärd
Personal och kompetens som klockmärken erbjuder AD
Kassakvitto
Moms på 25 % betalas till skatteverket som användas i en demokratiutveckling
Butik med massor av klockor och stort lager som kostar massor av pengar
Bra priser i förhållande till vad man får
2 års konsumentköpsgaranti
Är väldigt nyfiken på vår din erfarenhet av gråhandlare kommer ifrån? Stämmer nämligen inte överens med mina erfarenheter och jag har handlat av flertalet.
 

yonsson

Kikuchiyo
Moderator
Pledge Member
2-Faktor
Jämförelse gråhandlare vs butik, troligen även om det finns undantag.

Gråhandlare
Snävt sortiment
Sannolikt inblandade i kriminella nätverk
Deklarerar inte så vi/samhället/skattebetalare får ingenting till vår gemensamma välfärd
Inget kvitto innebär ingen trygghet och ingen konsumentköplag som står på din sida om något går fel.
Väldigt dyrt om man tänker på att de inte betalar in moms eller ger dig ett kassakvitto som skatteverket kan kolla upp så att momsen kommer in.
Ingen kompetensutveckling från tillverkare

Butiken
Anställd personal som betalar skatt och arbetsgivaravgifter som kommer oss till del som en del av vår gemensamma välfärd
Personal och kompetens som klockmärken erbjuder AD
Kassakvitto
Moms på 25 % betalas till skatteverket som används i en demokratiutveckling
Butik med massor av klockor och stort lager som kostar massor av pengar
Bra priser i förhållande till vad man får
2 års konsumentköpsgaranti
Måste vara härligt att leva i en så svartvit värld.
 

Hexagon

KS Picasso
2-Faktor
Jämförelse gråhandlare vs butik, troligen även om det finns undantag.

Gråhandlare
Snävt sortiment
Sannolikt inblandade i kriminella nätverk
Deklarerar inte så vi/samhället/skattebetalare får ingenting till vår gemensamma välfärd
Inget kvitto innebär ingen trygghet och ingen konsumentköplag som står på din sida om något går fel.
Väldigt dyrt om man tänker på att de inte betalar in moms eller ger dig ett kassakvitto som skatteverket kan kolla upp så att momsen kommer in.
Ingen kompetensutveckling från tillverkare

Butiken
Anställd personal som betalar skatt och arbetsgivaravgifter som kommer oss till del som en del av vår gemensamma välfärd
Personal och kompetens som klockmärken erbjuder AD
Kassakvitto
Moms på 25 % betalas till skatteverket som används i en demokratiutveckling
Butik med massor av klockor och stort lager som kostar massor av pengar
Bra priser i förhållande till vad man får
2 års konsumentköpsgaranti
Haha, vad fan?
 

Zingo

Rolex
Jämförelse gråhandlare vs butik, troligen även om det finns undantag.

Gråhandlare
Snävt sortiment
Sannolikt inblandade i kriminella nätverk
Deklarerar inte så vi/samhället/skattebetalare får ingenting till vår gemensamma välfärd
Inget kvitto innebär ingen trygghet och ingen konsumentköplag som står på din sida om något går fel.
Väldigt dyrt om man tänker på att de inte betalar in moms eller ger dig ett kassakvitto som skatteverket kan kolla upp så att momsen kommer in.
Ingen kompetensutveckling från tillverkare

Butiken
Anställd personal som betalar skatt och arbetsgivaravgifter som kommer oss till del som en del av vår gemensamma välfärd
Personal och kompetens som klockmärken erbjuder AD
Kassakvitto
Moms på 25 % betalas till skatteverket som används i en demokratiutveckling
Butik med massor av klockor och stort lager som kostar massor av pengar
Bra priser i förhållande till vad man får
2 års konsumentköpsgaranti
Oklart vilken handlare som det syftas på men om det var ex uret.se så synes de redovisa försäljning och bidra med skattepengar.
http://www.allabolag.se/5567216170/scandinavian-luxury-ab
 

rillesnille

Panerai
2-Faktor
Jämförelse gråhandlare vs butik, troligen även om det finns undantag.

Gråhandlare
Snävt sortiment
Sannolikt inblandade i kriminella nätverk
Deklarerar inte så vi/samhället/skattebetalare får ingenting till vår gemensamma välfärd
Inget kvitto innebär ingen trygghet och ingen konsumentköplag som står på din sida om något går fel.
Väldigt dyrt om man tänker på att de inte betalar in moms eller ger dig ett kassakvitto som skatteverket kan kolla upp så att momsen kommer in.
Ingen kompetensutveckling från tillverkare

Butiken
Anställd personal som betalar skatt och arbetsgivaravgifter som kommer oss till del som en del av vår gemensamma välfärd
Personal och kompetens som klockmärken erbjuder AD
Kassakvitto
Moms på 25 % betalas till skatteverket som används i en demokratiutveckling
Butik med massor av klockor och stort lager som kostar massor av pengar
Bra priser i förhållande till vad man får
2 års konsumentköpsgaranti
22c1cb9251872a786a525806d78f3aebf068b97a0ea261fdbede8d5b98ffa77b.jpg
 

JB_XII

Rolex
Jämförelse gråhandlare vs butik, troligen även om det finns undantag.

Gråhandlare
Snävt sortiment
Sannolikt inblandade i kriminella nätverk
Deklarerar inte så vi/samhället/skattebetalare får ingenting till vår gemensamma välfärd
Inget kvitto innebär ingen trygghet och ingen konsumentköplag som står på din sida om något går fel.
Väldigt dyrt om man tänker på att de inte betalar in moms eller ger dig ett kassakvitto som skatteverket kan kolla upp så att momsen kommer in.
Ingen kompetensutveckling från tillverkare

Butiken
Anställd personal som betalar skatt och arbetsgivaravgifter som kommer oss till del som en del av vår gemensamma välfärd
Personal och kompetens som klockmärken erbjuder AD
Kassakvitto
Moms på 25 % betalas till skatteverket som används i en demokratiutveckling
Butik med massor av klockor och stort lager som kostar massor av pengar
Bra priser i förhållande till vad man får
2 års konsumentköpsgaranti

Satan i gatan, bättre beskrivning av fördomsfull är svår.
Kan inte vara lätt att bjuda dig på libanesiskt en lördagkväll :)
 

JLW

Blanda inte ihop mig med JLC!
2-Faktor
Jämförelse gråhandlare vs butik, troligen även om det finns undantag.

Gråhandlare
Snävt sortiment
Sannolikt inblandade i kriminella nätverk
Deklarerar inte så vi/samhället/skattebetalare får ingenting till vår gemensamma välfärd
Inget kvitto innebär ingen trygghet och ingen konsumentköplag som står på din sida om något går fel.
Väldigt dyrt om man tänker på att de inte betalar in moms eller ger dig ett kassakvitto som skatteverket kan kolla upp så att momsen kommer in.
Ingen kompetensutveckling från tillverkare

Butiken
Anställd personal som betalar skatt och arbetsgivaravgifter som kommer oss till del som en del av vår gemensamma välfärd
Personal och kompetens som klockmärken erbjuder AD
Kassakvitto
Moms på 25 % betalas till skatteverket som används i en demokratiutveckling
Butik med massor av klockor och stort lager som kostar massor av pengar
Bra priser i förhållande till vad man får
2 års konsumentköpsgaranti

En bild säger mer än tusen ord. Antar att skatterna ska höjas pga. alla skattesmitande gråhandlare enligt dig?
1183163.jpg
 

JB_XII

Rolex
Jag gillar libanesiskt så det får du gärna göra, om du syftar på mat. Du får gärna bemöta det jag skriver och inte mig som person.

Kulturen på maträtten var inte av lika stor betydelse som symboliken av dina förutfattade meningar. Vilket var det jag ville upplysa om. Texten i sådan var tänkt med en humoristisk klang, men tolkades den som ett personagrepp så ber jag om ursäkt.
 

Scipio

Patek
2-Faktor
Kulturen på maträtten var inte av lika stor betydelse som symboliken av dina förutfattade meningar. Vilket var det jag ville upplysa om. Texten i sådan var tänkt med en humoristisk klang, men tolkades den som ett personagrepp så ber jag om ursäkt.
Det är lugnt. Ironi i text är som bekant svårt.
 

rillesnille

Panerai
2-Faktor
Jag vet inte varför din reaktion riktar sig mot mig och inte det jag skriver?
Det känns som du inte riktigt tänkt igenom ditt första inlägg?

(Mer eller mindre) Inget av det du skriver varken stämmer eller finns några belägg för, har du några faktiska bevis eller krigar du på med gammalt hederligt förtal bara? En del är ju bara riktigt korkat om man tänker efter 15 sekunder extra.

Du har haft en förutfattad mening, format dina argument utefter det utan belägg och nu undrar du varför folk svarar som de gör?
Här är du riktigt ute & cyklar i nattmössan, alltså.

Kommenterar bara dina inlägg inte dig som person, såklart, för att förtydliga.
 
Senast ändrad:
  • Like
Reactions: JLW

Wheelie

Cartier
Jämförelse gråhandlare vs butik, troligen även om det finns undantag.

Gråhandlare
Snävt sortiment
Sannolikt inblandade i kriminella nätverk
Deklarerar inte
så vi/samhället/skattebetalare får ingenting till vår gemensamma välfärd
Inget kvitto innebär ingen trygghet och ingen konsumentköplag som står på din sida om något går fel.
Väldigt dyrt om man tänker på att de inte betalar in moms eller ger dig ett kassakvitto som skatteverket kan kolla upp så att momsen kommer in.
Ingen kompetensutveckling från tillverkare

Kan du ge ett eller några exempel på gråhandlare som platsar i det jag fetade så att man kan undvika dessa ?
 

Scipio

Patek
2-Faktor
Kan du ge ett eller några exempel på gråhandlare som platsar i det jag fetade så att man kan undvika dessa ?
Det tyckte @Hexagon var roligt och det kanske det är :) men du vet säkert lika väl som jag att den verksamheten är ljusskygg och svår att bevisa, inte ens med stora samhällsresurser. Trots det finns den i princip överallt. Varför ställer du den frågan? Är din bild att klockor inte är inblandade i ekonomisk brottslighet och att kvitto alltid förekommer i maskin kopplad mot skatteverket när man köper av gråhandlare? Ett sätt att vara säker är att handla i en butik där du får ett ordentligt kvitto, om du nu tycker att det är viktigt. Jag tycker det är viktigt.
 

Scipio

Patek
2-Faktor
Det känns som du inte riktigt tänkt igenom ditt första inlägg?

(Mer eller mindre) Inget av det du skriver varken stämmer eller finns några belägg för, har du några faktiska bevis eller krigar du på med gammalt hederligt förtal bara? En del är ju bara riktigt korkat om man tänker efter 15 sekunder extra.

Du har haft en förutfattad mening, format dina argument utefter det utan belägg och nu undrar du varför folk svarar som de gör?
Här är du riktigt ute & cyklar i nattmössan, alltså.

Kommenterar bara dina inlägg inte dig som person, såklart, för att förtydliga.
Det kan vara så som du skriver, att ingenting stämmer och då har jag att lära. Jag förstår nu att det här är en laddad fråga då ingen bemöter med fakta varför texten är så korkad. Klockor är en stor bransch med enorma belopp som omsätts så varför skulle det inte finnas både vita och svarta i den? Är det någon som vet med sig att den är orättvist behandlad är jag de förste att be om ursäkt. Nu handlade anledningen till mitt inlägg om att butiker "kanske" ibland kan konkurrera med gråhandlare och då vill jag gärna veta vad som ligger i de olika vågskålarna. Jag kanske var för vass i mitt inlägg, för rak eller för analytisk, men min andemening kvarstår att det finns kostnader butiker har som den som har butiken på fickan inte har och att det påverkar. Sen kan det vara som du säger att de drivs som företag och all moms betalas in och deklarationer sköts på ett ärligt sätt. Då är det ingen fråga längre. Då har jag haft fel och burit mig dumt åt i tråden, speciellt för de som åberopar bevis när jag talar om moral och etik. Nu blev det lite ot.
 

Zingo

Rolex
Det kan vara så som du skriver, att ingenting stämmer och då har jag att lära. Jag förstår nu att det här är en laddad fråga då ingen bemöter med fakta varför texten är så korkad. Klockor är en stor bransch med enorma belopp som omsätts så varför skulle det inte finnas både vita och svarta i den? Är det någon som vet med sig att den är orättvist behandlad är jag de förste att be om ursäkt. Nu handlade anledningen till mitt inlägg om att butiker "kanske" ibland kan konkurrera med gråhandlare och då vill jag gärna veta vad som ligger i de olika vågskålarna. Jag kanske var för vass i mitt inlägg, för rak eller för analytisk, men min andemening kvarstår att det finns kostnader butiker har som den som har butiken på fickan inte har och att det påverkar. Sen kan det vara som du säger att de drivs som företag och all moms betalas in och deklarationer sköts på ett ärligt sätt. Då är det ingen fråga längre. Då har jag haft fel och burit mig dumt åt i tråden, speciellt för de som åberopar bevis när jag talar om moral och etik. Nu blev det lite ot.
Se inlägg ovan avseende fakta.
Har du något exempel på annan handlare du syftar på?
 
  • Like
Reactions: JLW

NickL

KS Explorers Club
2-Faktor
Det kan vara så som du skriver, att ingenting stämmer och då har jag att lära. Jag förstår nu att det här är en laddad fråga då ingen bemöter med fakta varför texten är så korkad. Klockor är en stor bransch med enorma belopp som omsätts så varför skulle det inte finnas både vita och svarta i den? Är det någon som vet med sig att den är orättvist behandlad är jag de förste att be om ursäkt. Nu handlade anledningen till mitt inlägg om att butiker "kanske" ibland kan konkurrera med gråhandlare och då vill jag gärna veta vad som ligger i de olika vågskålarna. Jag kanske var för vass i mitt inlägg, för rak eller för analytisk, men min andemening kvarstår att det finns kostnader butiker har som den som har butiken på fickan inte har och att det påverkar. Sen kan det vara som du säger att de drivs som företag och all moms betalas in och deklarationer sköts på ett ärligt sätt. Då är det ingen fråga längre. Då har jag haft fel och burit mig dumt åt i tråden, speciellt för de som åberopar bevis när jag talar om moral och etik. Nu blev det lite ot.
Gråhandel är inte samma som svarthandel.
 

lofgreno

Audemars
Brukar generellt inte pruta men när det snart blir dags för klockköp (lite dyrare) tänker jag nog göra det. Ev. tar jag med mig polarn som är en jävel på att pruta, blir nästan lite jobbigt ibland. :)
Kan väl inte vara helt fel att kolla lite andra butiker eller ta priset på uret.se tex för att få ned lite. Förstår ju att en websida är billigare än en butik men lite rabatt borde man kunna få. :)
På blocket prutar jag aldrig av ren princip på plats. Kanske ibland innan möte via mail eller så...
 

Hexagon

KS Picasso
2-Faktor
Det tyckte @Hexagon var roligt och det kanske det är :) men du vet säkert lika väl som jag att den verksamheten är ljusskygg och svår att bevisa, inte ens med stora samhällsresurser. Trots det finns den i princip överallt. Varför ställer du den frågan? Är din bild att klockor inte är inblandade i ekonomisk brottslighet och att kvitto alltid förekommer i maskin kopplad mot skatteverket när man köper av gråhandlare? Ett sätt att vara säker är att handla i en butik där du får ett ordentligt kvitto, om du nu tycker att det är viktigt. Jag tycker det är viktigt.
Ja det var ganska roligt. Eftersom du tycker/tror att gråhandlare är som någon sa ovanför; svarthandlare och fuffensmakare.

Klart att det finns shady gråhandlare runt om i världen, men det är inte så hårt och överdrivet jag själv hade beskrivit dom.

Edit: Har du köpt många klockor hos gråhandlare?
 

Scipio

Patek
2-Faktor
Vi brukar vara väldigt nog med att understryka för medlemmar att det ska betalas in moms när de handlar utanför EU. Den moralen ska vi hålla rakt över. I köp och säljtråden förekommer vissa mer frekvent än andra, vissa under flera användarnamn, och någonstans går gränsen för när det blir ett företagarlikt beteende. Kanske är det dags att göra som på blocket att det finns en flik för företag och en för privatpersoner. De företag som är sponsorer betalar säkert för sin banner och det kanske är dags att öka ut antalet bannerplatser för de gråhandlare som är seriösa handlare så det blir tydligt vem man gör affären med. Rent juridiskt är det stor skillnad att köpa från privatpersoner vs företag. Den som vet hur det fungerar får gärna berätta eller är det ett tabuområde? Vi brukar veta hur justa deals ska gå till och att 25% moms ska betalas in för köp utanför EU så jag utgår ifrån att alla vill ha samma transparens i alla led och att 25% moms också betalas in för affärer som görs inom Sverige med företag.
 

Scipio

Patek
2-Faktor
Ja det var ganska roligt. Eftersom du tycker/tror att gråhandlare är som någon sa ovanför; svarthandlare och fuffensmakare.

Klart att det finns shady gråhandlare runt om i världen, men det är inte så hårt och överdrivet jag själv hade beskrivit dom.

Edit: Har du köpt många klockor hos gråhandlare?
Tack för ditt svar. Jag vet inte om jag köpt av en gråhandlare. Hur vet man det?
 

galácticon

Patek
2-Faktor
Jämförelse gråhandlare vs butik, troligen även om det finns undantag.

Gråhandlare
Snävt sortiment
Sannolikt inblandade i kriminella nätverk
Deklarerar inte så vi/samhället/skattebetalare får ingenting till vår gemensamma välfärd
Inget kvitto innebär ingen trygghet och ingen konsumentköplag som står på din sida om något går fel.
Väldigt dyrt om man tänker på att de inte betalar in moms eller ger dig ett kassakvitto som skatteverket kan kolla upp så att momsen kommer in.
Ingen kompetensutveckling från tillverkare

Butiken
Anställd personal som betalar skatt och arbetsgivaravgifter som kommer oss till del som en del av vår gemensamma välfärd
Personal och kompetens som klockmärken erbjuder AD
Kassakvitto
Moms på 25 % betalas till skatteverket som används i en demokratiutveckling
Butik med massor av klockor och stort lager som kostar massor av pengar
Bra priser i förhållande till vad man får
2 års konsumentköpsgaranti

Du menar att gråhandlare driver sin verksamhet helt öppet som egna företagare?

Tack för ditt svar. Jag vet inte om jag köpt av en gråhandlare. Hur vet man det?
Innan du blir kölhalad här ska jag stoppa dig en sekund: VET du överhuvudtaget vad en gråhandlare är? Det låter på dig som att du fått för dig att det är en handlare som rör sig i gråzonen mellan lagligt och olagligt. Då är du hyfsat (to put it politely) ute och cyklar.
 

Wheelie

Cartier
Det tyckte @Hexagon var roligt och det kanske det är :) men du vet säkert lika väl som jag att den verksamheten är ljusskygg och svår att bevisa, inte ens med stora samhällsresurser. Trots det finns den i princip överallt. Varför ställer du den frågan? Är din bild att klockor inte är inblandade i ekonomisk brottslighet och att kvitto alltid förekommer i maskin kopplad mot skatteverket när man köper av gråhandlare? Ett sätt att vara säker är att handla i en butik där du får ett ordentligt kvitto, om du nu tycker att det är viktigt. Jag tycker det är viktigt.

Nja, anledningen att jag frågade var för att jag verkligen skulle vilja veta vilka gråhandlare som lever helt och hållet på fel sida om lagen så att jag kan undvika dessa (precis som jag skrev alltså). Jag har handlat klockor av både uret.se och creationwatches.com och undrar helt enkelt om dessa är undantag eller om de är okej. När man kollar på allabolag.se så verkar det inte vara nåt fuffens med uret.se. Och vad gäller skatten på creationwatches så fick jag ett inbetalningskort på beloppet som skulle momsas en vecka efter. Klockorna kom i originalförpackning, var helt nya samt med både kvitto och garanti.

Jag tycker också det är bra att ha en lokal handlare, men då jag bor i en liten ort så finns det stora urvalet faktiskt på nätet och inte hos handlaren. Därför undrar jag igen....Vilka handlare på nätet ska man undvika ?

Om inte du vill ge några namn, så kanske någon annan kan upplysa mig !
 
Topp