• Välkommen till ett uppdaterat Klocksnack.se

    Efter ett digert arbete är nu den största uppdateringen av Klocksnack.se någonsin klar att se dagens ljus.
    Forumet kommer nu bli ännu snabbare, mer lättanvänt och framför allt fyllt med nya funktioner.

    Vi har skapat en tråd på diskussionsdelen för feedback och tekniska frågeställningar.

    Tack för att ni är med och skapar Skandinaviens bästa klockforum!

    /Hook & Leben

Bukowskis urauktion köpläge!

Största problemet blir väl främst det, när de inhemska säljarna som själva äger äldre Rolex-klockor, som PN exemplet som gick på Kaplans tidigare för några miljoner vars ägare fick klockan av sin fru för en hel del år sedan, tar slut blir det kanske svårt att motivera varför internationella kunder ska sälja sina klockor på en betydligt mindre marknad som Sverige och inte USA eller Storbritannien.
Utbudet är självklart begränsat men med två ambitiösa auktionshus så krävs det dubbelt så många klockor. Topparna kommer självfallet att variera beroende på vad som dyker upp så man ska inte ta för allvarligt på att det är en dipp efter att Kaplans hade sina finfina auktioner. En annan aspekt är också att det blir mindre och mindre nya objekt att upptäcka på marknaden. De som dyker upp snappas snabbt upp av handlare eller high-end samlare. Dessa går förmodligen inte tillbaka med klockan till Kaplans den dagen de ska sälja den igen.

Jag tror också att små auktionshus i Sverige lider av den enorma prisökning som skett de senaste åren. Det finns få svenska köpare som budar hem de dyraste klockorna och då blir priserna svagare när auktionshusen saknar de självklara huvudnumren. Åren Kaplans sålde RCO mm så såldes det mesta till utländska köpare som den gången snappade upp väldigt mycket annat i bara farten. Utan riktigt vassa superklockor så håller sig de internationella köparna borta och då blir resultaten överlag klart svagare. Ett ganska talande exempel är flygar-Omegan som i maj såldes på Kaplans för 265k och nu snabbt flippades på Phillips för 120k mer. Jag tror att tex Railmastern som nu gick för 202k totalt lätt kan säljas vidare för över 300. Kanske mycket mer än så.

Ska också sägas att priserna för saker som inte är piece unique börjar att stabiliseras. Nu i Geneve så såldes det andra PNs för ungefär miljonen. Det är lätt att luras och tro att priserna ska fortsätta upp i all evighet bara för att man hör om rekord och annat. Det är enstaka objekt som fortsätter uppåt men min känsla är att vi nu börjar stanna upp för mycket. Det sagt så tror jag inte att saker blir billigare.. Priserna bromsas bara upp när mycket köps på spekulation.
 
Utbudet är självklart begränsat men med två ambitiösa auktionshus så krävs det dubbelt så många klockor. Topparna kommer självfallet att variera beroende på vad som dyker upp så man ska inte ta för allvarligt på att det är en dipp efter att Kaplans hade sina finfina auktioner. En annan aspekt är också att det blir mindre och mindre nya objekt att upptäcka på marknaden. De som dyker upp snappas snabbt upp av handlare eller high-end samlare. Dessa går förmodligen inte tillbaka med klockan till Kaplans den dagen de ska sälja den igen.

Jag tror också att små auktionshus i Sverige lider av den enorma prisökning som skett de senaste åren. Det finns få svenska köpare som budar hem de dyraste klockorna och då blir priserna svagare när auktionshusen saknar de självklara huvudnumren. Åren Kaplans sålde RCO mm så såldes det mesta till utländska köpare som den gången snappade upp väldigt mycket annat i bara farten. Utan riktigt vassa superklockor så håller sig de internationella köparna borta och då blir resultaten överlag klart svagare. Ett ganska talande exempel är flygar-Omegan som i maj såldes på Kaplans för 265k och nu snabbt flippades på Phillips för 120k mer. Jag tror att tex Railmastern som nu gick för 202k totalt lätt kan säljas vidare för över 300. Kanske mycket mer än så.

Ska också sägas att priserna för saker som inte är piece unique börjar att stabiliseras. Nu i Geneve så såldes det andra PNs för ungefär miljonen. Det är lätt att luras och tro att priserna ska fortsätta upp i all evighet bara för att man hör om rekord och annat. Det är enstaka objekt som fortsätter uppåt men min känsla är att vi nu börjar stanna upp för mycket. Det sagt så tror jag inte att saker blir billigare.. Priserna bromsas bara upp när mycket köps på spekulation.
Tror det största problemet för auktionshusen är att de ska ha för många procent själva vid försäljning (totalt 15-30% beroende på klocka och deal). De flesta som vet hur man säljer en klocka själv inser ju detta och lämnar då knappast en klocka till Kaplans/Bukowskis då de kan få bättre betalt om de säljer privat eller till handlare. Visst kan de få mer för vissa samlarmodeller, men samtidigt högre risk att de får betydligt mindre.
Skulle de sänka total provision (säljar + köpar) till kanske 10%; tror jag det skulle locka en betydligt större säljargrupp?
Men gissar det är svårt då de väl följer samma system som övriga världens system? Blir dock svårt att överleva då...
Vad tror du @Per?
 
Tror det största problemet för auktionshusen är att de ska ha för många procent själva vid försäljning (totalt 15-30% beroende på klocka och deal). De flesta som vet hur man säljer en klocka själv inser ju detta och lämnar då knappast en klocka till Kaplans/Bukowskis då de kan få bättre betalt om de säljer privat eller till handlare. Visst kan de få mer för vissa samlarmodeller, men samtidigt högre risk att de får betydligt mindre.
Skulle de sänka total provision (säljar + köpar) till kanske 10%; tror jag det skulle locka en betydligt större säljargrupp?
Men gissar det är svårt då de väl följer samma system som övriga världens system? Blir dock svårt att överleva då...
Vad tror du @Per?
Mjae. Auktioner har sin charm. Avgifterna i sig får man ju räkna in så som köpare så tittar man aldrig på slagpriset. Som säljare så tror jag att man har en bra möjlighet att förhandla pris beroende på vad man sitter på. Svenska auktionshus är inte dyrare än utländska så själva modellen i sig tror jag inte är fel.

Det som jag tror är problemet i Sverige är att det finns för få seriösa köpare. Vare sig man säljer via auktionshus, handlare eller privat. Har man en hyfsad koll så kan man ofta sälja betydligt dyrare internationellt. Med internationella köpare som det var när Kaplans hade RCO mm är att de budar på det som de kommit för och för mycket annat bra. Finns inte de extremfina objekten så bemödar de sig inte att köpa "vanliga" daytonor, stellor, subbar mm. Då blir det mer svennebananköpare som en själv eller lokala handlare som fyndar bra, men inte exceptionella, klockor till hyfsat pris. Ta tex giltsubben på Kaplans som nu gick för 192k. Så fin kvalla hittar du aldrig internationellt för den pengen.

På något sätt så bottnar köpviljan här i Sverige ut någonstans strax över 100k. Man ser det på Viggens, på Heurar mm. Resorna för mycket går väldigt fort upp till de nivåerna men sedan stannar det av. Det gäller väl också internationellt men där finns det fler som faktiskt köper/säljer dyrare objekt. Sverige är en trög marknad för fina samlarklockor. Vare sig du är köpare eller säljare då både utbud och efterfrågan är ganska klen.

Det är vad jag tror iaf. :)
 
Mjae. Auktioner har sin charm. Avgifterna i sig får man ju räkna in så som köpare så tittar man aldrig på slagpriset. Som säljare så tror jag att man har en bra möjlighet att förhandla pris beroende på vad man sitter på. Svenska auktionshus är inte dyrare än utländska så själva modellen i sig tror jag inte är fel.

Det som jag tror är problemet i Sverige är att det finns för få seriösa köpare. Vare sig man säljer via auktionshus, handlare eller privat. Har man en hyfsad koll så kan man ofta sälja betydligt dyrare internationellt. Med internationella köpare som det var när Kaplans hade RCO mm är att de budar på det som de kommit för och för mycket annat bra. Finns inte de extremfina objekten så bemödar de sig inte att köpa "vanliga" daytonor, stellor, subbar mm. Då blir det mer svennebananköpare som en själv eller lokala handlare som fyndar bra, men inte exceptionella, klockor till hyfsat pris. Ta tex giltsubben på Kaplans som nu gick för 192k. Så fin kvalla hittar du aldrig internationellt för den pengen.

På något sätt så bottnar köpviljan här i Sverige ut någonstans strax över 100k. Man ser det på Viggens, på Heurar mm. Resorna för mycket går väldigt fort upp till de nivåerna men sedan stannar det av. Det gäller väl också internationellt men där finns det fler som faktiskt köper/säljer dyrare objekt. Sverige är en trög marknad för fina samlarklockor. Vare sig du är köpare eller säljare då både utbud och efterfrågan är ganska klen.

Det är vad jag tror iaf. :)
Du har rätt gällande dyrare och sällsynta samlarklockor. Men tror mycket handlar om att få upp kvantitet på klockor mellan 20-100k för att både locka både köpare och säljare. Har man dåligt utbud lockar det ju varken eller.
Oavsett hur du förhandlar ligger tex kaplans provision/andel på minst 20% på ur upp till 200k. Och de flesta vet väl inte ens att det går att förhandla kring säljarprovision(?), vilken blir 15% till. Alltså ska Kaplans ha 20-35% av kakan.
Som du säger räknar aldrig köparen på slagpriset, utan totalpriset.. Men det gör ju inte att säljaren får mer betalt för klockan.
Har du bättre auktioner så lockar det i sin tur fler säljare av dyrare ur..? Om inte söker sig säljare av finare ur utomlands.
..tror jag. :)
 
Du har rätt gällande dyrare och sällsynta samlarklockor. Men tror mycket handlar om att få upp kvantitet på klockor mellan 20-100k för att både locka både köpare och säljare. Har man dåligt utbud lockar det ju varken eller.
Oavsett hur du förhandlar ligger tex kaplans provision/andel på minst 20% på ur upp till 200k. Och de flesta vet väl inte ens att det går att förhandla kring säljarprovision(?), vilken blir 15% till. Alltså ska Kaplans ha 20-35% av kakan.
Som du säger räknar aldrig köparen på slagpriset, utan totalpriset.. Men det gör ju inte att säljaren får mer betalt för klockan.
Har du bättre auktioner så lockar det i sin tur fler säljare av dyrare ur..? Om inte söker sig säljare av finare ur utomlands.
..tror jag. :)
Samtidigt så måste ju auktionshusen leva på något de med. Högt räknat så drog tex Kaplans in drygt en mille i provision på en av deras två stora klockauktioner för året. Knappast någon superbusiness om man ska ha personal, lokal, fotografering, resor mm för att få in ett bra utbud. De räknar säkert hem det ändå med allt annat personalen också gör men jag tror inte att det går att kapa provisionen enormt på det.
 
Du har rätt gällande dyrare och sällsynta samlarklockor. Men tror mycket handlar om att få upp kvantitet på klockor mellan 20-100k för att både locka både köpare och säljare. Har man dåligt utbud lockar det ju varken eller.
Oavsett hur du förhandlar ligger tex kaplans provision/andel på minst 20% på ur upp till 200k. Och de flesta vet väl inte ens att det går att förhandla kring säljarprovision(?), vilken blir 15% till. Alltså ska Kaplans ha 20-35% av kakan.
Som du säger räknar aldrig köparen på slagpriset, utan totalpriset.. Men det gör ju inte att säljaren får mer betalt för klockan.
Har du bättre auktioner så lockar det i sin tur fler säljare av dyrare ur..? Om inte söker sig säljare av finare ur utomlands.
..tror jag. :)

Det enda rimliga för att få en lösning på dilemmat är ju att @Per offrar sig och lägger ut sin samling på auktion, Kaplans och Bukkan får battla om dem :)
Ta en för landet nu Per....... :)
 
Det enda rimliga för att få en lösning på dilemmat är ju att @Per offrar sig och lägger ut sin samling på auktion, Kaplans och Bukkan får battla om dem :)
Ta en för landet nu Per....... :)
Tror jag tjänar mer om jag bara ber en handlare att köpa dem direkt från mig. Med dagens dollarkurs så är det dessutom något att överväga. ;)

Sedan så får jag börja samla på frimärken eller något annat botten gått ur. Låter det roligt?
 
Samtidigt så måste ju auktionshusen leva på något de med. Högt räknat så drog tex Kaplans in drygt en mille i provision på en av deras två stora klockauktioner för året. Knappast någon superbusiness om man ska ha personal, lokal, fotografering, resor mm för att få in ett bra utbud. De räknar säkert hem det ändå med allt annat personalen också gör men jag tror inte att det går att kapa provisionen enormt på det.
Kvantitet och framtidshopp är också bra för ekonomin... ;)
 
Tror jag tjänar mer om jag bara ber en handlare att köpa dem direkt från mig. Med dagens dollarkurs så är det dessutom något att överväga. ;)

Sedan så får jag börja samla på frimärken eller något annat botten gått ur. Låter det roligt?
Lovar dig att frimärken kan vara lika nördigt som klockor........ frimärkssnack.se
 
Frimärken kan ju vara sjukt roligt :) för att inte tala om keramik å whiskey
FB_IMG_1476726978625.jpg
 
Tillbaka
Topp