• Välkommen till ett uppdaterat Klocksnack.se

    Efter ett digert arbete är nu den största uppdateringen av Klocksnack.se någonsin klar att se dagens ljus.
    Forumet kommer nu bli ännu snabbare, mer lättanvänt och framför allt fyllt med nya funktioner.

    Vi har skapat en tråd på diskussionsdelen för feedback och tekniska frågeställningar.

    Tack för att ni är med och skapar Skandinaviens bästa klockforum!

    /Hook & Leben

Cartiertråden

Där läser man:
Du vill ha en batteriklocka.
Du vill inte ha sekundvisare.
Du vill inte ha ett riktigt urverk.

Du vill ha bara något som liknar en snygg genuin klocka på armen, men som inte är det.

PS.
Ordet design kan icke utan fördel översättas till svenska. Heter då formgivning.
Klicka för att se resterande...
Rätt kass sammanfattning. Gillar även andra Cartier. Min 50/60-tals LC med gammal JLC kaliber och Dumont med F. Piguet är tex klart trevligare/mer intressanta än modernt massproducerat Santosverk. Eller så tar man fram evighetskalendern från GG.

Man kan hålla flera tankar i huvudet samtidigt. På samma vis kan man prioritera och köpa vissa ur för det estetiska och andra för tex hantverket. De som skriker högt att riktiga klockor måste ha mekaniska verk och helst automat har jag inte mycket för. Samma människor vill ofta ha täthet till minst 100 m också.
 
Inget fel att gilla nya Santos men man ska inte förvänta sig jubelrop från Cartierträsket när man har köpt en. Att modellen är populär i stunden betyder inte att designen är fulländad. Det finns en allmän samstämmighet bland cartiersamlare att Carrée är en ikon. Får se om moderna Santos blir eftertraktade vintageklockor om 20-30 år. Jag tror inte det.

Inget fel att tycka om stora klockor så länge detta inte utgör ett kriterium för vad en snygg klocka är. ”Stort = manligt” är ett argument alla är bekanta med. Frågan är vad det säger om ens smak. Att ta fram en stor klocka är inte svårt, mycket svårare att hålla den snygg eftersom stora och/eller tjocka klockor inte är eleganta. De är också svåra att bära. Älskar min PAM00289 men dess storlek är något jag accepterar som ett måste för Panerai. Att göra en klocka större bara för att följa trenden resulterar inte i bättre former. Sedan fattar jag om man vill köpa en ny klocka - då är valet rätt begränsat av utbudet som finns idag. Man ska inte heller glömma vikten av marknadsföringen - märken marknadsför inte sina vintageklockor. De som köper vintage brukar följa egen smak i mycket större utsträckning. Dock finns det förstås en hel del påverkan att utsättas för även här.

Inget fel att tycka om mekaniska verk. Kravet att det ska vara ett verk utan elektricitet kan jag köpa men att säga att kvartsklockor ska förkastas är rentav småsint. Det finns något romantiskt i en tickande klocka men man är tvungen att betala mycket pengar för att slippa få ett verk helt tillverkat av robotiserade maskiner.
 
Senast ändrad:
B Wooster skrev:
Använder min Carre till alla ovan.

/B
Klicka för att se resterande...

Funkar även det.
Däremot tycker jag att den nya modellen passar bättre som allround.
Mer ”sport”, mindre ”juvel”.

En Carre passar dock bättre på en finare restaurang än på en hockeymatch.

Det är lite som att se på en gammal corvette från -62 och en från 2026.
62:an må vara en vackrare design, men 2026 är mer funktionabel och faktiskt även bättre på de flesta sätt.
 
ante_77 skrev:
Funkar även det.
Däremot tycker jag att den nya modellen passar bättre som allround.
Mer ”sport”, mindre ”juvel”.

En Carre passar dock bättre på en finare restaurang än på en hockeymatch.

Det är lite som att se på en gammal corvette från -62 och en från 2026.
62:an må vara en vackrare design, men 2026 är mer funktionabel och faktiskt även bättre på de flesta sätt.
Klicka för att se resterande...
Bra liknelse 👍

Håller med om att nya modellen är mer allround och sportig, men tycker ändå att en Cartier har något som den nya saknar. Mer karaktär och elegans. Inte lika mångsidig kanske, men desto roligare när det passar.
 
ante_77 skrev:
Funkar även det.
Däremot tycker jag att den nya modellen passar bättre som allround.
Mer ”sport”, mindre ”juvel”.

En Carre passar dock bättre på en finare restaurang än på en hockeymatch.

Det är lite som att se på en gammal corvette från -62 och en från 2026.
62:an må vara en vackrare design, men 2026 är mer funktionabel och faktiskt även bättre på de flesta sätt.
Klicka för att se resterande...

Så du menar att du skulle äga båda: en för finare tillfällen och en för vardagen? Finns det inte en bättre/snyggare modern bil än en 2026 Corvette?
 
evki skrev:
Så du menar att du skulle äga båda: en för finare tillfällen och en för vardagen? Finns det inte en bättre/snyggare modern bil än en 2026 Corvette?
Klicka för att se resterande...

Jag hade absolut kunna tänka mig att äga bägge.
Hade jag gjort det så hade den nya Santosen varit ”the daily driver”.

Jag hade kunnat ta en Impala som jämförelse, Ford Mustang eller en dodge charger.
Det finns säkert fler bilar att jämföra med.
 
evki skrev:
Inget fel att gilla nya Santos men man ska inte förvänta sig jubelrop från Cartierträsket när man har köpt en. Att modellen är populär i stunden betyder inte att designen är fulländad. Det finns en allmän samstämmighet bland cartiersamlare att Carrée är en ikon. Får se om moderna Santos blir eftertraktade vintageklockor om 20-30 år. Jag tror inte det.

Inget fel att tycka om stora klockor så länge detta inte utgör ett kriterium för vad en snygg klocka är. ”Stort = manligt” är ett argument alla är bekanta med. Frågan är vad det säger om ens smak. Att ta fram en stor klocka är inte svårt, mycket svårare att hålla den snygg eftersom stora och/eller tjocka klockor inte är eleganta. De är också svåra att bära. Älskar min PAM00289 men dess storlek är något jag accepterar som ett måste för Panerai. Att göra en klocka större bara för att följa trenden resulterar inte i bättre former. Sedan fattar jag om man vill köpa en ny klocka - då är valet rätt begränsat av utbudet som finns idag. Man ska inte heller glömma vikten av marknadsföringen - märken marknadsför inte sina vintageklockor. De som köper vintage brukar följa egen smak i mycket större utsträckning. Dock finns det förstås en hel del påverkan att utsättas för även här.

Inget fel att tycka om mekaniska verk. Kravet att det ska vara ett verk utan elektricitet kan jag köpa men att säga att kvartsklockor ska förkastas är rentav småsint. Det finns något romantiskt i en tickande klocka men man är tvungen att betala mycket pengar för att slippa få ett verk helt tillverkat av robotiserade maskiner.
Klicka för att se resterande...
Inget fel att tycka om kvartsur, funkar fint om du vill ha en dressad tunn klocka till mer uppklädda tillfällen. Finns ju också flera modeller i nuvarande lineup som är Quartz, framförallt damer brukar föredra quartz av praktiska skäl.
För vardagsbruk föredrar åtminstone jag sekundvisare och vill då helst slippa tickande sekundvisare, för egen del gör det ingenting om klockan bygger lite mer på höjden, ett mekaniskt urverk såklart tar mer plats än ett litet batteri.

Samtidigt är det i mitt tycke bra att Cartier steppar upp och blivit integrerad tillverkare av mekaniska urverk, även om de flesta är massproducerade enklare urverk. Känns mer seriöst än att köpa in Selita/ETA urverk. Blir ju urmakare på riktigt och inte bara formgivare. Kan man då kombinera Cartier anrika formgivande med moderna mekaniska ur är det toppen, även om dagens klockor är lite större än förr. Gillar man mindre klockor finns det å andra sidan många äldre modeller att välja mellan.

För mer komplicerade ur är det naturligtvis smart att köpa in från producenter som behärskar hantverket. Lite synd idag att Cartier idag inte producerar klockor med mer avancerade komplikationer, finns ju en del riktigt intressanta modeller från förr med riktigt vassa urverk från högt ansedda tillverkare.
 
Swizz beat skrev:
Inget fel att tycka om kvartsur, funkar fint om du vill ha en dressad tunn klocka till mer uppklädda tillfällen. Finns ju också flera modeller i nuvarande lineup som är Quartz, framförallt damer brukar föredra quartz av praktiska skäl.
För vardagsbruk föredrar åtminstone jag sekundvisare och vill då helst slippa tickande sekundvisare, för egen del gör det ingenting om klockan bygger lite mer på höjden, ett mekaniskt urverk såklart tar mer plats än ett litet batteri.

Samtidigt är det i mitt tycke bra att Cartier steppar upp och blivit integrerad tillverkare av mekaniska urverk, även om de flesta är massproducerade enklare urverk. Känns mer seriöst än att köpa in Selita/ETA urverk. Blir ju urmakare på riktigt och inte bara formgivare. Kan man då kombinera Cartier anrika formgivande med moderna mekaniska ur är det toppen, även om dagens klockor är lite större än förr. Gillar man mindre klockor finns det å andra sidan många äldre modeller att välja mellan.

För mer komplicerade ur är det naturligtvis smart att köpa in från producenter som behärskar hantverket. Lite synd idag att Cartier idag inte producerar klockor med mer avancerade komplikationer, finns ju en del riktigt intressanta modeller från förr med riktigt vassa urverk från högt ansedda tillverkare.
Klicka för att se resterande...

ETA/Piguet som Cartier brukade använda var lika bra/bättre än deras egna instegsverk och var dessutom billigare (volymer, inga egna investeringar hos märkena). In house-konceptet har tillåtit Cartier och andra att ta mer betalt för exklusiviteten utan att höja ribban på kvaliteten eller hantverket.
 
evki skrev:
ETA/Piguet som Cartier brukade använda var lika bra/bättre än deras egna instegsverk och var dessutom billigare (volymer, inga egna investeringar hos märkena). In house-konceptet har tillåtit Cartier och andra att ta mer betalt för exklusiviteten utan att höja ribban på kvaliteten eller hantverket.
Klicka för att se resterande...
Möjligt, praktiskt att ha kontroll över hela produktionskedjan själv och inte vara beroende av externa parter för att kunna producera klockor, då blir det urmakare på riktigt, även om de egna verken inte nödvändigtvis är bättre än vad som finns att köpa in från andra företag
 
Swizz beat skrev:
Möjligt, praktiskt att ha kontroll över hela produktionskedjan själv och inte vara beroende av externa parter för att kunna producera klockor, då blir det urmakare på riktigt, även om de egna verken inte nödvändigtvis är bättre än vad som finns att köpa in från andra företag
Klicka för att se resterande...

Du har fel. När Swatch Group hotade att sluta sälja basverk till köpare utanför koncernen blev alla dessa tvungna att starta egen produktion och uppfinna myter om att detta höjer deras status som tillverkare. IWC/Cartier/Panerai delar basverk som ofta produceras av en specialiserad enhet inom koncernen. Cartier har inte blivit mer av en urmakare nu, leverantören av verk ha byts till en koncernintern sådan.
 
evki skrev:
Du har fel. När Swatch Group hotade att sluta sälja basverk till köpare utanför koncernen blev alla dessa tvungna att starta egen produktion och uppfinna myter om att detta höjer deras status som tillverkare. IWC/Cartier/Panerai delar basverk som ofta produceras av en specialiserad enhet inom koncernen. Cartier har inte blivit mer av en urmakare nu, leverantören av verk ha byts till en koncernintern sådan.
Klicka för att se resterande...
Jaså, nyheter för mig, jag uppfattade det som att de har egna fabriker i La-Chaux-de-Fonde som uteslutande är Cartier egna urmakeri?

timeandtidewatches.com

How Cartier Watches Are Made – A Visit to Cartier Manufacture

Earlier this year we visited the Cartier Manufacture in La Chaux-de-Fonds, to see what goes into making a Cartier watch.
timeandtidewatches.com timeandtidewatches.com
 
Swizz beat skrev:
Jaså, nyheter för mig, jag uppfattade det som att de har egna fabriker i La-Chaux-de-Fonde som uteslutande är Cartier egna urmakeri?

timeandtidewatches.com

How Cartier Watches Are Made – A Visit to Cartier Manufacture

Earlier this year we visited the Cartier Manufacture in La Chaux-de-Fonds, to see what goes into making a Cartier watch.
timeandtidewatches.com timeandtidewatches.com
Klicka för att se resterande...

Jämför själv. Samma basverk.

IMG_3586.png
IMG_3585.png
 
evki skrev:
Jämför själv. Samma basverk.

IMG_3586.png
IMG_3585.png
Klicka för att se resterande...
Intressant, lite synd i sådana fall att IWC fuskar lite och kallar det för egna manufacture, även om de visserligen monteras ihop på olika fabriker. Ägs man av stor koncern som Richmont så styr Cartier inte över om även andra tillverkare som IWC får bygga samma kaliber i sin fabrik.
Cartier släppte 1847 MC 2015 och runt 2019 släppte IWC 32000 som då är en klon på Cartier urverk. Skulle gärna vilja se underlag på att basdelarna tillverkas i generisk Richmont fabrik och sedan skeppas till Cartier/IWC för montering. Tror snarare att de tillverkar i egna fabriker, där IWC får klona 1847 MC genom Richmont
 
Senast ändrad:
evki skrev:
Du har fel. När Swatch Group hotade att sluta sälja basverk till köpare utanför koncernen blev alla dessa tvungna att starta egen produktion och uppfinna myter om att detta höjer deras status som tillverkare. IWC/Cartier/Panerai delar basverk som ofta produceras av en specialiserad enhet inom koncernen. Cartier har inte blivit mer av en urmakare nu, leverantören av verk ha byts till en koncernintern sådan.
Klicka för att se resterande...
Ja, begreppet in-house känns överskattat. Jag vet inte hur strukturen ser ut i swatch group men om Omegas urverksfabrik av någon anledning, typ skatt eller struktur eller vadsom, läggs i ett dotterbolag, är det då inte ”in house”?

Nu är såklart Omegas urverk oändligt mycket trevligare än IWC, Cartier osv. men det är en annan fråga.
 
Nicbex skrev:
Ja, begreppet in-house känns överskattat. Jag vet inte hur strukturen ser ut i swatch group men om Omegas urverksfabrik av någon anledning, typ skatt eller struktur eller vadsom, läggs i ett dotterbolag, är det då inte ”in house”?

Nu är såklart Omegas urverk oändligt mycket trevligare än IWC, Cartier osv. men det är en annan fråga.
Klicka för att se resterande...

Ser ingen skillnad där, alla tre har maskinfinish enbart på de synliga delarna. Eller du menar kanske arkitekturen?
 
Har tillverkningen av glasring för 2961 alltid varit densamma? Vad jag känner till finns det två stycken varianter, en i solitt och en belagd.

Carree med vit tavla bifogat är i ett bra bruksskick. Glasringen har till och med fått oxidation.

Trots detta framstår glasringen som betydligt mer rundad än den med röd tavla, som i övrigt också framstår i ett fint bruksskick.

Är det så enkelt att den vita tidigt blivit polerad och därefter åldrat fram oxidation? Eller kan tillverkningen ha skilt sig åt?
 

Bilagor

  • 5FF44FCE-E018-40BA-B126-A3A7B00E07FF.jpeg
    5FF44FCE-E018-40BA-B126-A3A7B00E07FF.jpeg
    258.1 KB · Visningar: 6
  • IMG_7120.jpeg
    IMG_7120.jpeg
    488.1 KB · Visningar: 7
Admm skrev:
Har tillverkningen av glasring för 2961 alltid varit densamma? Vad jag känner till finns det två stycken varianter, en i solitt och en belagd.

Carree med vit tavla bifogat är i ett bra bruksskick. Glasringen har till och med fått oxidation.

Trots detta framstår glasringen som betydligt mer rundad än den med röd tavla, som i övrigt också framstår i ett fint bruksskick.

Är det så enkelt att den vita tidigt blivit polerad och därefter åldrat fram oxidation? Eller kan tillverkningen ha skilt sig åt?
Klicka för att se resterande...
Stämmer att det finns en belagd och en solid. Aldrig sett en där man gått igenom guldlagret. Skulle tro den runda ovan polerats hårt för ett tag sedan precis som du sade.

Var nog lite variation på dem från fabrik men de blanka var nog alla rätt plana från början. Dock inte perfekt plana.
 
Aurum skrev:
Stämmer att det finns en belagd och en solid. Aldrig sett en där man gått igenom guldlagret. Skulle tro den runda ovan polerats hårt för ett tag sedan precis som du sade.

Var nog lite variation på dem från fabrik men de blanka var nog alla rätt plana från början. Dock inte perfekt plana.
Klicka för att se resterande...
Har aldrig ett en med belagd, har du någon bild/ref nära till hands?
 
ilindinger skrev:
Kan nog stämma. Den är då "silvrig" i utseende.

Han begär 20k för den. Rimligt?
Klicka för att se resterande...
Det här med värdering är inte helt lätt. Men det är väll ganska rimligt, något i överkant kanske. Bilderna är rätt dåliga för en bra bedömning av skicket. Must har ju väldigt många olika tavlor och gillar du denna är det kanske värt att betala lite extra för osv.
 
Du måste logga in eller registrera dig för att svara här.
Tillbaka
Topp