• Välkommen till ett uppdaterat Klocksnack.se

    Efter ett digert arbete är nu den största uppdateringen av Klocksnack.se någonsin klar att se dagens ljus.
    Forumet kommer nu bli ännu snabbare, mer lättanvänt och framför allt fyllt med nya funktioner.

    Vi har skapat en tråd på diskussionsdelen för feedback och tekniska frågeställningar.

    Tack för att ni är med och skapar Skandinaviens bästa klockforum!

    /Hook & Leben

Certina DS “where it all began”

Intressant, hade inte kunnat tänka mig att tavlan inte är original, har inte riktigt förstått forumets köp och sälj, trodde först att det i princip var outsourcat till tradera
Man kan ju säga så här iaf: Tur att du hitta hit och att du fråga! Den där är inte från 70 utan absolut senast -68. Det är gen 1 DS och fantastiska klockor som det finns massor med delar till som dessutom går att hitta billigt trots bra verk. Tavlan är som Grodan säger hittepå/ommålad. Boetten ser ok ut men skrotvärdet på case och verk och krona kanske bara är runt 1000kr max. Låt bli den helt enkelt och var inte rädd att fråga om andra specifika exemplar.
 
Synd att du inte hade hört av dig tidigare, sålde idag en servad, fin gammal DS med 1 års garanti betydligt billigare än den där dessutom.
Oroa dig inte över delar. Swatch group har ändå i stort sett ingenting till Certina äldre än ca 90-tal.
Ja, och jag skippar den på chrono då. Är just den modellen jag letar efter: svart urtavla, ej arabiska siffror (3-4 arabiska siffror skulle funka dock), ca 36 mm
 
Lite förvirrad nu, skulle gärna köpa något som denna, tycks vara runt 36 mm, gillar utan arabiska siffror men 12/3/6/9 hade funkar också: https://www.chrono24.se/certina/certina-ds--id22576145.htm
Tavlan på den du länkar är som bekant ommålad, det finns inga svarttavlade DS:ar likt den du skickar med automatiskt verk, det är bara modellen med manuellt verk som kom med sån svart tavla.

Det finns emellertid DS:ar med svarta dyktavlor, men de är både dyra och ovanliga. :)
 
Tavlan på den du länkar är som bekant ommålad, det finns inga svarttavlade DS:ar likt den du skickar med automatiskt verk, det är bara modellen med manuellt verk som kom med sån svart tavla.

Det finns emellertid DS:ar med svarta dyktavlor, men de är både dyra och ovanliga. :)
Tack båda, intressant! Mekaniskt vore utmärkt, och vore det svårt att hitta ett sådant i bra skick till rimlig peng så skulle jag kunna leva med ett ommålat, men klart det är roligast med ett original
 
CertTrip2.jpg
Sorry för att jag gräver upp ett sjukt gammalt inlägg men har jag förstått det rätt att denna konfiguration i mitten inte funnits original?
Dvs 5601 112 med dykartavla utan dykarring. Denna tavla finns bara på 5601 113 dykaren utan datum men i både dykare och icke-dykaren med datum dvs 5801 112/113.
@Fadershan
 
Sorry för att jag gräver upp ett sjukt gammalt inlägg men har jag förstått det rätt att denna konfiguration i mitten inte funnits original?
Dvs 5601 112 med dykartavla utan dykarring. Denna tavla finns bara på 5601 113 dykaren utan datum men i både dykare och icke-dykaren med datum dvs 5801 112/113.
@Fadershan
Har pratat med Tony om det och gett min syn på det. Min "sanning" just nu är att nodate "56" aldrig kom till -112 (utan vridring). De jag har sett har visat tecken på skifte från vridringsboett till vanlig boett. Gissningsvis för att man slarvat bort vridring. Har heller aldrig sett nodatetsvlan i någon artikel, annons eller liknande. Det finns flera modeller och versioner jag aldrig sett i annons så tar inte det som någon sanning i sig heller utan det är den samlade bedömningen av många faktorer som gör att jag drar den slutsatsen tills att jag har fel och annan info visar sig. Hittils har jag haft fel i denna typ av bedömningar flera ggr förut och kommer att ha fel igen men just nu räknar jag iaf nodate i 112-boett som en "fixat"/icke originaluppsättning. Men det passar jättefint och jag önskar att den kom från Certina så hoppas bli motbevisad ordentligt :)
 
Har pratat med Tony om det och gett min syn på det. Min "sanning" just nu är att nodate "56" aldrig kom till -112 (utan vridring). De jag har sett har visat tecken på skifte från vridringsboett till vanlig boett. Gissningsvis för att man slarvat bort vridring. Har heller aldrig sett nodatetsvlan i någon artikel, annons eller liknande. Det finns flera modeller och versioner jag aldrig sett i annons så tar inte det som någon sanning i sig heller utan det är den samlade bedömningen av många faktorer som gör att jag drar den slutsatsen tills att jag har fel och annan info visar sig. Hittils har jag haft fel i denna typ av bedömningar flera ggr förut och kommer att ha fel igen men just nu räknar jag iaf nodate i 112-boett som en "fixat"/icke originaluppsättning. Men det passar jättefint och jag önskar att den kom från Certina så hoppas bli motbevisad ordentligt :)
Då mindes jag rätt, håller med om att det är en väldigt bra konfiguration och gärna något jag skulle vilja att Certina hade släppt. Jag föredrar som sagt no-date men gillar denna tavla så då är man låst till bara dykaren.

@Tony C. do you know what reference number is on yours?
 
Då mindes jag rätt, håller med om att det är en väldigt bra konfiguration och gärna något jag skulle vilja att Certina hade släppt. Jag föredrar som sagt no-date men gillar denna tavla så då är man låst till bara dykaren.

@Tony C. do you know what reference number is on yours?
Yes i know that Tonys watch has the right ref on the inside of the watch. 5601-112 :)
 
@hejsam och @80-talet det är bara att höra av sig om någon av er bestämmer sig för att sälja. Jag letar som sagt. Prissättning är ju alltid svårt på grejer som inte säljs så ofta. De man ser på ebay och liknande känns i och för sig som fantasipriser.
 
Jag har en mer eller mindre NOS som jag kanske kan tänka mig att skiljas från 😉 med betoning på kanske.

Tror aldrig att jag kommer äga en DS som matchar skicket på länken...

Jag har en över som jag eventuellt tänkt sälja, men har ingen aning vad de kostar :D

@hejsam och @80-talet det är bara att höra av sig om någon av er bestämmer sig för att sälja. Jag letar som sagt. Prissättning är ju alltid svårt på grejer som inte säljs så ofta. De man ser på ebay och liknande känns i och för sig som fantasipriser.
Tja! Jag tycker iaf att priset på GF är precis som med klockorna att det är stort spann beroende på skick. I min värld så kostar en komplett GF till DS från 2.5k-8k beroende på skicket då från totalt utstrechad + nedsliten men håller ihop till NOS.
 
Sorry för att jag gräver upp ett sjukt gammalt inlägg men har jag förstått det rätt att denna konfiguration i mitten inte funnits original?
Dvs 5601 112 med dykartavla utan dykarring. Denna tavla finns bara på 5601 113 dykaren utan datum men i både dykare och icke-dykaren med datum dvs 5801 112/113.
@Fadershan


Hi @hejsam , this my current position on the issue:

1) Although rare, I have seen several non-date examples over the years, and it would be difficult to explain why multiple diver bezels may have been lost entirely. Damaged, perhaps, but lost completely? Extremely unlikely, in my view.

2) While it is true that a high percentage of DS from this period included a date function, the diving bezel version of the subject dial was also produced without a date function, as was the absolute lowest production variant of all – the Amagnetic. So, why would Certina have decided to only make the 5801-112 (date version of this special dial), but not the 5601-112 (non-date version)? It makes no sense to me at all.

3) Based on pictures I've seen, the top of the case on the 5801-112 appears to be identical to the top of my case (non-dated version).

4) The reference number of mine is 5601-112. So either non-date versions were made and housed in the reference 5601-112 case, or the dial (with or without movement) must have been transplanted from a 5601-113 to a 112 case, a possibility that I find very difficult to believe. Even if an original diver's bezel was damaged, why transplant the dial and movement to another case reference?

Based on the above points, and Occam's razor, I conclude that there were both date and non-date versions produced. And with with all due respect to @Fadershan I see no compelling evidence to the contrary.

Cheers!
 
Senast ändrad:
Hi @hejsam , this my current position on the issue:

1) Although rare, I have seen several non-date examples over the years, and it would be difficult to explain why multiple diver bezels may have been lost entirely. Damaged, perhaps, but lost completely? Extremely unlikely, in my view.

2) While it is true that a high percentage of DS from this period included a date function, the diving bezel version of the subject dial was also produced without a date function, as was the absolute lowest production variant of all – the Amagnetic. So, why would Certina have decided to only make the 5801-112 (date version of this special dial), but not the 5601-112 (non-date version)? It makes no sense to me at all.

3) Based on pictures I've seen, the top of the case on the 5801-112 appears to be identical to the top of my case (non-dated version).

4) The reference number of mine is 5601-112. So either non-date versions were made and housed in the reference 5601-112 case, or the dial (with or without movement) must have been transplanted from a 5601-113 to a 112 case, a possibility that I find very difficult to believe. Even if an original diver's bezel was damaged, why transplant the dial and movement to another case reference?

Based on the above points, and Occam's razor, I conclude that there were both date and non-date versions produced. And with with all due respect to @Fadershan I see no compelling evidence to the contrary.

Cheers!

These are the discussions which bring a thread further and create an added value! 🙃 Therefore, I would like to share my thoughts as well.

I share many of the observations and opinions of @Tony C. and @Fadershan .
Both derivations could be correct. However, it might also be possible that the watch was never produced except in the diver version.
I think everyone has to make up his own mind.

My personal thoughts are the following.

What speaks for the fact that the watch was produced by Certina in this way as a normal one.


(Withdate - 5801 112)​

In the meantime, a lot of normal watches with this dial and date have appeared. From therefore this could be an indication that the watch was produced like this.

(Withdate and nodate 5801 112/5601 112)​

Certina used to think in dial types. There were always four different types which were produced in different versions and were on the market for a certain time (the special dials which were tested in small series on the market are another story which I do not explain now).
So, it would be possible that this dial was used in a normal watch and in a Diver (as also happened with the first diver watch from the DS line).

In the 1960s, watches with date were much more popular than those without. And yet Certina has always produced some of the models without date.

What speaks against the watch being original.​


(Withdate and nodate 5801 112/5601 112)​

currently, there is no advertising brochure or other pictorial or written evidence that I know of that the watch came on the market like this (and I have seen a lot of material).

(nodate - 5601 112)​

The number of known watches is very small.

As I said, the demand for nodate was very low and it is possible that it was abandoned (the low interest is also shown in the diving watches where probably 1 nodate comes to 20 with date).

I know of at least two old Certina watchmakers, which have saved at the sinking of the old Certina (early 80s) enormous amount of material from destruction. In the following years, this material was used to create an incredible number of watches which were then put on the market. In the end, even parts were assembled which did not belong together (sometimes such a Frankencertina still appears in the www).

In the past years, I have seen a lot of replacement dials for this diving watch (mostly from the same sources). It's possible that many of them were used for watches before...




So, now everyone has to decide for himself what he thinks of these models…

But one thing is for sure. they all have one thing in common - they are beautiful! 😄
IMG_6893.jpeg
 
Thank you, Milos, for your thoughtful contribution to this interesting topic.

A couple of additional thoughts. Is it confirmed that the dimensions of the dials on the diver version are exactly the same as those which have appeared on the non-diver versions? I assume so, but if not, that would certainly answer some of the questions that we are considering.

With regard to the advertising material, it could be interpreted as Milos suggests, i.e. that the lack of evidence degrades the argument for them having originally been used in non-diver versions. At the same time, though, there were so many different DS dials, that there are certainly other examples of variations that are 'missing' from advertising material.

I do agree that if they were only used originally in the divers, the most likely explanation for how some ended up in 5801 112/5601 112 cases is that NOS/service dials were used.

Whatever the correct answer, and hopefully further, clarifying evidence will appear at some point, I'm sure that we can all agree that the dial variation is both unique, and beautiful!
 
Thank you, Milos, for your thoughtful contribution to this interesting topic.

A couple of additional thoughts. Is it confirmed that the dimensions of the dials on the diver version are exactly the same as those which have appeared on the non-diver versions? I assume so, but if not, that would certainly answer some of the questions that we are considering.

With regard to the advertising material, it could be interpreted as Milos suggests, i.e. that the lack of evidence degrades the argument for them having originally been used in non-diver versions. At the same time, though, there were so many different DS dials, that there are certainly other examples of variations that are 'missing' from advertising material.

I do agree that if they were only used originally in the divers, the most likely explanation for how some ended up in 5801 112/5601 112 cases is that NOS/service dials were used.

Whatever the correct answer, and hopefully further, clarifying evidence will appear at some point, I'm sure that we can all agree that the dial variation is both unique, and beautiful!
Hey!

Well i can already confirm that dimensions on the dials are the same and that Ive only seen them for the 25-65x movements. I have lots of hints to why i think like i do and i think we gone over most of them already above! As Ive said so many times before i often get humbled by Certina when new evidence pops up and Certina was in no way as concistent as some other brand we know of :) As of now i stand with my opinion but i dont think it matter much because they are one of the best dials imo..even if i do prefer the nodate. And as Milos did, its more fun with pics aswell so heres one :)

Thank u both!

 
Tjena! Nu har jag till slut fått tag på en GF-länk till min Certina DS. Tips på hur man kortar länken mottages tacksamt. Är det så att man ska bända upp riskornen? Jag provade lite att bända upp ett, men lyckades inte rubba det. Tillföra lite värme kanske?

IMG_8604.jpeg
 
Tjena! Nu har jag till slut fått tag på en GF-länk till min Certina DS. Tips på hur man kortar länken mottages tacksamt. Är det så att man ska bända upp riskornen? Jag provade lite att bända upp ett, men lyckades inte rubba det. Tillföra lite värme kanske?

IMG_8604.jpeg
Tja! Tjusigt! Ja det är det enda sättet dessvärre om man måste korta den. Var försiktig (samtidigt som det krävs en del kraft) då det är lätt att slinta, riskornen går av etc. Jag har använt några nedslitna vislyftare för att få lite hävkraft.

Alltså typ sånna här fast ännu billigare https://www.watch-tools.de/tools/hand-remover/2-lever-for-watch-hands-finely.php
 
Tillbaka
Topp