Jämför äpplen och päron. Rolex gör grova robusta och tjocka verk medan PP gör eleganta klassiska och tunna verk med en finfin finish. Men att PP inte är tillförlitligare än Rolex är säkert sant och det motsätter jag mig inte emot
-
Välkommen till ett uppdaterat Klocksnack.se
Efter ett digert arbete är nu den största uppdateringen av Klocksnack.se någonsin klar att se dagens ljus.
Forumet kommer nu bli ännu snabbare, mer lättanvänt och framför allt fyllt med nya funktioner.Vi har skapat en tråd på diskussionsdelen för feedback och tekniska frågeställningar.
Tack för att ni är med och skapar Skandinaviens bästa klockforum!
/Hook & Leben
Hjälp mig förstå Patek Philippe (tex. Nautilus steel)
- Trådstartare Hoffa
- Start datum
Weberg
Guld
Hur kan en dansk fåtölj kosta 40 tusen? Det är ju bara en hög med virke! Svaret är design. Och den vill man ta betalt för, precis som många andra varumärken som anser sig erbjuda något unikt. Ibland använder sig företag av kända formgivare (ex. sängtillverkaren Carpe idem & Lars Wallin) för att dra upp försäljningen och även om han säkert är dyr så kan man bara fantisera om vad kända formgivare i Italien eller Schweiz kostar. Man bör också betänka att "vanliga dödliga" inte är deras primära målgrupp, tvärtom är det folk som kan köpa en sån där dinka på kafferasten utan att ens titta på priset.
En halvtaskig jämförelse är en av mina grannar: han är pank som en kyrkråtta men älskar premiumbilar. Men eftersom han har dåligt med stålar måste han köpa dem (rejält) begagnade och är sedan vansinnig över att de är så dyra att serva och att laga. Jag försöker då förklara för honom att den där BMW:n han åker runt i kostade en halv miljon som ny, och den tilltänkta målgruppen har så pass gott om pengar att de inte bryr sig om servicekostnader. De lämnar in bilen, betalar fakturan och tänker inte mer på det.
Tycker ändå det är en bra fråga att ställa eftersom jag själv kan irritera mig över detta fenomen ibland och behöver påminnas om varför och hur jag konsumerar. Sen kan man ju alltid diskutera skillnaderna mellan upplevd kvalitet och faktiskt kvalitet, men det blir nog i ett annat inlägg...
En halvtaskig jämförelse är en av mina grannar: han är pank som en kyrkråtta men älskar premiumbilar. Men eftersom han har dåligt med stålar måste han köpa dem (rejält) begagnade och är sedan vansinnig över att de är så dyra att serva och att laga. Jag försöker då förklara för honom att den där BMW:n han åker runt i kostade en halv miljon som ny, och den tilltänkta målgruppen har så pass gott om pengar att de inte bryr sig om servicekostnader. De lämnar in bilen, betalar fakturan och tänker inte mer på det.
Tycker ändå det är en bra fråga att ställa eftersom jag själv kan irritera mig över detta fenomen ibland och behöver påminnas om varför och hur jag konsumerar. Sen kan man ju alltid diskutera skillnaderna mellan upplevd kvalitet och faktiskt kvalitet, men det blir nog i ett annat inlägg...
plexan
Silver
Jo, men Rolex är ju inte Pateks liga, dom gjör ju miljoner dinkor per år, Patek bara en bråkdel men låter ändå en så simpel sak som problem med datumväxling passera?
Jag jobbar med produktutveckling och med en 'known issue' tar man helt enkelt en kalkulerad risk, man väger kostnaden till att åtgärda problemet mot att fixa ev problem som uppstår i efterhand, dock så har jag inte hört om några 'know issues' hos Rolex...
Men om man verkligen ska vara 'High End' så ska sådant inte få passera, dom borde åtgärda problemet 'full stop' inte lösa bara lösa dom efterhand , även om det innebär att stora förändring i verket eller vad det nu kan vara...
För dom allra flesta så är det nog otänkbart att en firma som PP inte skulle kunna lösa en datumväxling...
Josef B
Bestraffaren
Precis, själv tror jag inte att PP låter det vara, utan har fullt sjå med att lösa problemet. Skulle ju bara vara larvigt att tro att de skiter i det. Sedan tror jag också att "problemet" förstoras upp eftersom det är just PP.
Felet var med mitt datum men problemet låg utanför Pateks kontroll. En underleverantör hade levererat ett stål som avvek från de specifikationer Patek ställt upp. Iom att det var fel på stålet så korroderade det.
Jag tycker att de har utsökt vackra verk, både till bryggornas form/arkitektur och utgörning/dekoration, plus en del fiffiga lösningar (ex gyromax) vilket gör PP bättre än de flesta andra imho... Ett 23-300 är ju en så perfekt enkel och vacker maskin att det värmer gott i hjärteroten... Mätbart - nä... på samma sätt som en flerstjärnig avsmakningsmeny inte har bättre hållbarhet, ger mer mättnad, bättre näringsinnehåll än en meny på ett hak...
...att ha en klocka enbart för att visa tiden rätt - är lika enfaldigt som att inta en måltid enbart för att bli mätt...
...att ha en klocka enbart för att visa tiden rätt - är lika enfaldigt som att inta en måltid enbart för att bli mätt...
Whedda
Silver
Jag är ledsen men jag tror att det är naivt att tro att priset på en premiumklocka kan relateras till slitstyrka eller ingående material. Det finns tusen anledningar att de kostar som de gör. Nivån i finish på verk, historik, varumärke, tillgång, efterfrågan, design etc. Att de är bättre är inte samma sak som tåligare eller slitstarkare.
Är en Ferrari tåligare än en Skoda eller Volvo 240?
Rolex bygger fantastiskt välbyggda robusta klockor men här rör det sig om en helt annan massproduktion med långt ifrån samma komplicerade verk och handgjorda moment.
Även designmöbler är en jämförelse. En replika kan tekniskt hålla samma kvalitet i ingående material men är fortfarande en kopia och design/image/tillhörighet spelar enormt stor roll när det rör sig om sådana pengar.
Ädelstenarna i verket är en piss i Mississippi i sammanhanget.
Om man vill ha en klocka som går så bra som möjligt och tål så mycket som möjligt är en G-shock svårslaget. Är man däremot intresserad av mekaniska ur är just dessa två aspekter sällan det som kan motivera högst pris.
Skickas från min iPhone via Tapatalk
Var inte ledsen
Och för att återigen förtydliga så har jag inte trott något, bara frågat efter fakta.
Har som sagt fått svar på den tekniska skillnaden, och har även fått förklarat varför PP kostar som den gör.
Drill
Basic
Många bra svar till vad som förklarar värdet på en exklusiv klocka. Men jag tycker att liknelsen med standard- respektive prestandabilar till viss del haltar. Där handlar det trots allt om en bil som tar dig från A till B snabbare. Det resonemanget håller bara så länge ett komplicerat urverk de facto håller tiden/stötar etc. bättre. Att komplicera för komplicerandets skull är endast produktinveckling och inte fulländad ingenjörskonst.
Tycker den här reklamen är rätt bra och passar bra just i den här tråden :
Whedda
Silver
Nä jag håller med att det haltar lite. Jag gjorde främst jämförelsen med bilar när det rörde sig om hållbarhet. Därför tycker jag NiklasArvid hade en klockren jämförelse med Avsmakningsmeny. Långt ifrån alla som skulle se fördelarna och än färre som skulle värdera att betala ett premium för det. Handlar om ett intresse där saker som smak och kvalitet blir subjektiva värden.
Samma sak gäller för en exklusiv kostym. En konfektionskostym i Harris Tweed från Oscar Jacobson kommer tveklöst hålla längre än en skräddarsydd kostym i supertunn 100% kashmir. Det gör fortfarande inte OJ kavajen bättre. Kashmir är ett fantastiskt (och dyrt) material men inte speciellt slitstarkt. I en skräddarsydd kostym ligger det närmare 40 timmar bakom och allt är gjort för hand. Håller en handsydd söm bättre än en maskinsydd? Ibland, men precis som när man skall finishera ett verk så finns det vissa sömmar som behöver göras för hand för att bli optimala.
Tycker den här reklamen är rätt bra och passar bra just i den här tråden :
Hahahahaha
den var ju helt underbar
Päronkapitalist
Basic
På tal om olika jämnförelser så borde väl konst-branschen vara ett bra exempel. Oavsett om det är en dyr eller billig oljemålning, så ger en målningen färg till rummet, precis som en klocka visar tiden. Men om man har en dyr målning så blir det genast mer intressant, speciellt för de som är insatta, men kan fortfarande vara helt anonym för pöbeln. Ungefär samma principer gäller för oss klocknördar.
Det är en vettig frågeställning och som redan sagts så är det rent krasst så att du betalar mycket för ett ur med yttersta kvalitet men i första hand så har tillverkaren lyckats med konststycket att skapa en så stor efterfrågan så att de kan begära ett väldigt högt pris och ändå ha köpare som köar i åratal för att köpa, vilket i sin tur spär på prestigen ytterligare och får fler att gräva djupare i plånboken osv. Många gör det bra, PP gör det jävligt bra. Att de dessutom gör det med i jämförelsevis moderat designspråk tilltalar mig.
Om man sedan tycker det är dyrt, kan man ju alltid dra in på ngn annan utgift!
Om man sedan tycker det är dyrt, kan man ju alltid dra in på ngn annan utgift!
Sedan handlar det väl mycket om sitt exklusiva varumärke. Man sätter högt pris och tillverkar färre, det skall inte vara för var man. "Om du behöver fråga vad de kostar, har du förmodligen inte råd".
Porsche lärde sig en dyr läxa när de släppte sin 924 på åttiotalet med mottot -"alla skall ha råd att köra en Porsche!". Vilket resulterade i att man totalt sänkte sitt varumärke i och med att ingen ville ha en premiumbil som alla kunde köpa. De tog bort det exklusiva ur märket.
Jag tycker Girard Perregaux slogan är bra och tilltalar mig; "Watches for the few". Exklusivt.
Porsche lärde sig en dyr läxa när de släppte sin 924 på åttiotalet med mottot -"alla skall ha råd att köra en Porsche!". Vilket resulterade i att man totalt sänkte sitt varumärke i och med att ingen ville ha en premiumbil som alla kunde köpa. De tog bort det exklusiva ur märket.
Jag tycker Girard Perregaux slogan är bra och tilltalar mig; "Watches for the few". Exklusivt.
Porsche 924 släpptes 1976
Förlåt, jag rättar till sjuttiotalet.
OT?
Någon som vet vem/vad min avatar är?
morrism
Guld
Haha, fel, men han är säkert från samma planet.Såg ut som Alf på mobilen
