• Välkommen till ett uppdaterat Klocksnack.se

    Efter ett digert arbete är nu den största uppdateringen av Klocksnack.se någonsin klar att se dagens ljus.
    Forumet kommer nu bli ännu snabbare, mer lättanvänt och framför allt fyllt med nya funktioner.

    Vi har skapat en tråd på diskussionsdelen för feedback och tekniska frågeställningar.

    Tack för att ni är med och skapar Skandinaviens bästa klockforum!

    /Hook & Leben

Hur skall man undvika fakes?

O

Orlodoffa

Basic
Hej - har läst lite om fakes både här och på andra ställen och undrar om man egentligen vågar köpa en nyare (begagnad) klocka på Blocket eller Tradera.
Först o främst så verkar det nu finnas kopior som är så välgjorda att skillnaderna mot äkta vara knappt syns

Om man vill göra upp affär hos urmakare som kollar så har jag svårt att tro att det finns såpass många kunniga urmakare som kan genomskåda den klockan, samt att intresset för att göra en noggrann kontroll minskar om man själv inte har klockan till salu i butiken.
Papper? Det mesta går väl att skriva ut själv? Instruktionsböcker/lådor/plastkort. Jag har kollegor som kommit från Shanghai med grymt fina Omega, Breitling Bentley i vad som ser ut som orginalförpackningar och ofta står det i annonser att det är enbart klockan som säljs. Hur är det med serienummer - är det enkelt att kolla och 100% säkert? Även serienummer borde kunna kopieras.
 
Senast redigerad av en moderator:
Sorry, filmen var inte kopplad mot en försäljningssida så jag trodde det var OK - men tanken var att filmen var en representation och varning för de ytterst välgjorda kopior som finns nu (kanske funnits en längre tid).
 
Det finns relativt många relativt nya märkesklockor på Blocket, kanske inte fullt så mycket nytt på Tradera. Skulle man bli blåst så går det förvisso att polisanmäla, men chansen att få tillbaka pengarna är ändå minimal. Att genomföra köpet f2f och samtidigt låta en urmakare kolla varan känns mycket säkrare, men det var dit jag ville komma med min fråga - så välgjorda som en del fake-klockor är idag så kanske även en urmakare kan bli lurad, och kunniga urmakare har blivit en bristvara i landet. Dessutom förfalskas klockor som är så ovanliga att även en urmakare kanske aldrig sett just den modellen. Köpa nytt hos handlare är väl säkrast, och att köpa här på KS av gamla/rekommenderade medlemmar borde också vara OK. Men hur gör ni som ofta handlar när ni ser ett intressant och ovanligt objekt på nätet?
 
Orlodoffa skrev:
Hej - har läst lite om fakes både här och på andra ställen och undrar om man egentligen vågar köpa en nyare (begagnad) klocka på Blocket eller Tradera.
Först o främst så verkar det nu finnas kopior som är så välgjorda att skillnaderna mot äkta vara knappt syns

Om man vill göra upp affär hos urmakare som kollar så har jag svårt att tro att det finns såpass många kunniga urmakare som kan genomskåda den klockan, samt att intresset för att göra en noggrann kontroll minskar om man själv inte har klockan till salu i butiken.
Papper? Det mesta går väl att skriva ut själv? Instruktionsböcker/lådor/plastkort. Jag har kollegor som kommit från Shanghai med grymt fina Omega, Breitling Bentley i vad som ser ut som orginalförpackningar och ofta står det i annonser att det är enbart klockan som säljs. Hur är det med serienummer - är det enkelt att kolla och 100% säkert? Även serienummer borde kunna kopieras.
Klicka för att se resterande...

Kop av en AF/Serios Grais/Seriost Auktionshus sa minskar val risken med 99% nanting att bli blast.
Annars sa far du kopa saljaren forst. Ar det rimligt att denne person ager en klocka for X SEK? Var kommer klockan ifran? Kan detta verifieras med ett besok i butiken?
Etc Etc

Men for den som tror han ska gora fynd och bara ser till prislappen sa okar ju risken med summan du ska spara,
Varfor tror just DU att nagon helt okand manniska ar dum i huvudet och saljer billigt medan DU ar jattesmart som gor ett fynd.....
 
FlipSwede skrev:
Kop av en AF/Serios Grais/Seriost Auktionshus sa minskar val risken med 99% nanting att bli blast.
Annars sa far du kopa saljaren forst. Ar det rimligt att denne person ager en klocka for X SEK? Var kommer klockan ifran? Kan detta verifieras med ett besok i butiken?
Etc Etc

Men for den som tror han ska gora fynd och bara ser till prislappen sa okar ju risken med summan du ska spara,
Varfor tror just DU att nagon helt okand manniska ar dum i huvudet och saljer billigt medan DU ar jattesmart som gor ett fynd.....
Klicka för att se resterande...
Du har helt rätt om ÅF och Auktionshus, men frågan var kanske mer mot nätannonser från privata säljare
Är det fyndpris så drar jag öronen åt mig oavsett vad det är, men det kan vara en ovanlig vara man letat efter och just klockor är så vanligt att de förfalskas. Även modeprylar i övrigt (kläder, väskor osv) men sådant är inte aktuellt för mig.
Men säg att jag tex letar efter en Ulysse Nardin eller Panerai av lite udda modell, dyker sällan upp som begagnat och fake finns så där måste man vara vaksam. De är också ovanliga hos urmakare. Visst kan man göra en bedömning av säljaren, men det är bara att titta på hur många lurendrejare i kostym eller läkarrock som finns så inser man att en persons framtoning är svårbedömd. Många klockor har kvitton från Japan/Hongkong/Arabemiraten o Schweiz - kanske inte helt lättkollat. Jag har varit sugen flera gånger, men aldrig vågat slå till just för att det känts svårt att kolla.

Faktum är att den enda klocka jag hitills inte hittat som fake är Grand Seiko, men det kanske också finns kopior därute.
 
Alla kopior är inte så fantastiska - två exempel från Kina som kollegor släpat med sig hem: En - minns ej märket - som hade datumring upp till 36. En annan - en Ulysse Nardin-kopia som hade boetten märkt med "Marine Chronograph" (kineserna menade nog Chronometer, men ibland blir det fel)
 
Orlodoffa skrev:
Du har helt rätt om ÅF och Auktionshus, men frågan var kanske mer mot nätannonser från privata säljare
Är det fyndpris så drar jag öronen åt mig oavsett vad det är, men det kan vara en ovanlig vara man letat efter och just klockor är så vanligt att de förfalskas. Även modeprylar i övrigt (kläder, väskor osv) men sådant är inte aktuellt för mig.
Men säg att jag tex letar efter en Ulysse Nardin eller Panerai av lite udda modell, dyker sällan upp som begagnat och fake finns så där måste man vara vaksam. De är också ovanliga hos urmakare. Visst kan man göra en bedömning av säljaren, men det är bara att titta på hur många lurendrejare i kostym eller läkarrock som finns så inser man att en persons framtoning är svårbedömd. Många klockor har kvitton från Japan/Hongkong/Arabemiraten o Schweiz - kanske inte helt lättkollat. Jag har varit sugen flera gånger, men aldrig vågat slå till just för att det känts svårt att kolla.

Faktum är att den enda klocka jag hitills inte hittat som fake är Grand Seiko, men det kanske också finns kopior därute.
Klicka för att se resterande...
Ar du okunnig och saljaren inte vill lata dig ta klockan till en av dig utvald urmakare for verifiering sa avsta.
Svarare an sa ar det ju inte. Haller du dig till den regeln sa undviker du att bli blast in over 99% av fallen.
Nagongang kan ju aven en serios urmakare/AF/Grais etc missa. Men da tar de ocksa sitt ansvar om det blir fel.
 
Kika på Youtube där äkta jämförs med kopior. Det finns dåliga jämförelser och det finns bra jämförelser. Bra jämförelser är sådana där en kunnig person verkligen påtalar vad det är som utmärker kopiorna och visar jämförande bilder i makroutförande. Har du inga makrobilder ser du inte tillräckligt bra.

Tänk sen att de märken du nämner tillverkar dyra klockor. Det är lyx. Det duger inte att det ser halvkass ut när du tar fram luppen. Nu ska sägas att det finns missar även på äkta, fina klockor, men knappast flera samtidigt.

M a o behöver du sannolikt en lupp om du är osäker. Du behöver också läsa på om modellen du vill ha, så du vet hur dess detaljer ska se ut. Att titta med blotta ögat lite halvsnabbt kommer inte att räcka om det är en "bra" kopia.

Förmodligen är detta mer än du som mindre erfaren kan ro iland, no offence, men det gör då att du bör söka dig till säkrare platser. Eller som sagt ha en mycket bra magkänsla rörande säljaren.
 
Men hade tex rolex och andra tillverkare inte tagit 80k för en stålbit så hade det inte varit något problem. Hade en sub kostat 15-20k så hade problemet inte funnits.
Inte svaret på din fråga direkt. Men bästa sättet är väl kolla serienummer. O läsa på
 
benknäckaren skrev:
Men hade tex rolex och andra tillverkare inte tagit 80k för en stålbit så hade det inte varit något problem. Hade en sub kostat 15-20k så hade problemet inte funnits.
Klicka för att se resterande...
Vilken värld lever du i? Det görs kopior av Casio F-91W som kostar 200kr i Sverige och troligen ett par dollar i Asien. Rolex prissättning är inte en del av problemet.
 
Den vanliga världen vilken lever du i ?
Folk köper ju fakes för originalen är för dyra. Sjukt att man kan köpa en kopia som är nästan lika bra som en original för 20-30 del av priset. Då gör ju rolex sjukt fel. Eller så blåser dom folk sjukt bra. Idk
 
Köp endast av säljare på KS med goda referenser alternativt handlare du litar på. Är väl egentligen inte svårare än så. Skulle en fulis gå något tränat äga förbi brukar det skötas snyggt av tidigare ägare. Finns flera exempel på forumet.

Jaga inte klipp. När något ligger ute till rabatt finns det säkerligen en anledning till det. Kanske en pressad säljare eller en tveksam vara. Lättare att avstå.
 
benknäckaren skrev:
Den vanliga världen vilken lever du i ?
Folk köper ju fakes för originalen är för dyra. Sjukt att man kan köpa en kopia som är nästan lika bra som en original för 20-30 del av priset. Då gör ju rolex sjukt fel. Eller så blåser dom folk sjukt bra. Idk
Klicka för att se resterande...
Jag brukar inte hugga på påståenden som dessa, det finns det tillräckligt många som gör ändå.

....men det är många av dina påståenden som helt enkelt är fel.
Att man köper en billig kopia för att originalet är för dyrt för en själv, det låter rimligt och stämmer förmodligen.
Men där tar det slut.

Det görs kopior av mycket billiga klockor, t o m enkla Casios. Så det är alltså inte alls enbart dyra produkter som kopieras. Varför? För att tjäna pengar naturligtvis.

Nästa, att billiga kopior skulle vara nästan lika bra, stämmer inte heller. Men det är dock svårt att mäta. "Nästan lika bra..."
T ex ett urverk som delvis har kopierats, vissa delar är alltså ganska lika, inte samma finish, men ändå inte alldeles olika. Andra delar hos samma verk, som inte syns, är skräpdelar. Det är knappast lika bra. Men även om det funkar hyggligt bra, så har det inte satts ihop korrekt, inte oljats rätt, du hittar hudrester och hår etc etc. Det kommer inte att fungera över tid.
Inte riktigt lika bra... Det är inte ens jämförbart.
Jämför sen detaljerna hos originalet, som t ex Rolex, med kopian. Du kommer att hitta massor av avvikelser, där finishen hos originalet vida överstiger kopian.
Nästan lika bra? Nej. Absolut inte.
Men är originalet så mycket bättre att det försvarar det högre priset? För många ja, men uppenbarligen inte alla.
Krydda detta med varumärkets värde. Vad får du då? Ja, just det. Rolex.
Vad får du när du köper Rolex? Kvalitet och image. Alla vet vad du bär på din arm om du väljer en sub. Det är detta du betalar för.
Köper man en kopia skippar man uppenbarligen kvalitetsbegreppet men vill åt det som märket innebär. Image.

Sen om originalet är värt sitt högre pris får var och en avgöra. Vi kan konstatera att det mesta kopieras. Oavsett pris. Men du får vad du betalar för. Kopian som ser fin ut från håll kommer att lukta och smaka sur mjölk vid en närmare granskning.
 
ironcastle skrev:
Jag brukar inte hugga på påståenden som dessa, det finns det tillräckligt många som gör ändå.

....men det är många av dina påståenden som helt enkelt är fel.
Att man köper en billig kopia för att originalet är för dyrt för en själv, det låter rimligt och stämmer förmodligen.
Men där tar det slut.

Det görs kopior av mycket billiga klockor, t o m enkla Casios. Så det är alltså inte alls enbart dyra produkter som kopieras. Varför? För att tjäna pengar naturligtvis.

Nästa, att billiga kopior skulle vara nästan lika bra, stämmer inte heller. Men det är dock svårt att mäta. "Nästan lika bra..."
T ex ett urverk som delvis har kopierats, vissa delar är alltså ganska lika, inte samma finish, men ändå inte alldeles olika. Andra delar hos samma verk, som inte syns, är skräpdelar. Det är knappast lika bra. Men även om det funkar hyggligt bra, så har det inte satts ihop korrekt, inte oljats rätt, du hittar hudrester och hår etc etc. Det kommer inte att fungera över tid.
Inte riktigt lika bra... Det är inte ens jämförbart.
Jämför sen detaljerna hos originalet, som t ex Rolex, med kopian. Du kommer att hitta massor av avvikelser, där finishen hos originalet vida överstiger kopian.
Nästan lika bra? Nej. Absolut inte.
Men är originalet så mycket bättre att det försvarar det högre priset? För många ja, men uppenbarligen inte alla.
Krydda detta med varumärkets värde. Vad får du då? Ja, just det. Rolex.
Vad får du när du köper Rolex? Kvalitet och image. Alla vet vad du bär på din arm om du väljer en sub. Det är detta du betalar för.
Köper man en kopia skippar man uppenbarligen kvalitetsbegreppet men vill åt det som märket innebär. Image.

Sen om originalet är värt sitt högre pris får var och en avgöra. Vi kan konstatera att det mesta kopieras. Oavsett pris. Men du får vad du betalar för. Kopian som ser fin ut från håll kommer att lukta och smaka sur mjölk.
Klicka för att se resterande...
Filmjolk ar inte dumt:happyhappy: (Forlat kunde bara inte lata bli)
 
benknäckaren skrev:
Den vanliga världen vilken lever du i ?
Folk köper ju fakes för originalen är för dyra. Sjukt att man kan köpa en kopia som är nästan lika bra som en original för 20-30 del av priset. Då gör ju rolex sjukt fel. Eller så blåser dom folk sjukt bra. Idk
Klicka för att se resterande...
Originalen är inte dyra som du påstår. En daytona i stål svart kostar cirka 12500 euro (2020:s EU listpris). I vart fall i den kön jag står i. Problemet är att det är ytterst svårt att få tag i en sådan i första led. Och jag kan hålla med om att en sådan blir "lite dyrare" i andra led. Det är inte Rolex som "blåser folk" utan det är vi själva som sköter om den saken. Allt handlar om det som skrivs vidare i tråden. Betraktaren vet inte om det är en äkta eller inte och det är tydligen det du vill uppnå. Men bäraren av ett original vet att på armen sitter Min t.ex. Rolex Daytona eller varför inte någon vintage modell som kan kosta 5* en Daytona (som ett exempel). Det handlar alltså om känslan - och den är inte helt oviktig. Du skriver "nästan lika bra som originalet" - det får stå för dig - jag betvivlar.
 
benknäckaren skrev:
Men hade tex rolex och andra tillverkare inte tagit 80k för en stålbit så hade det inte varit något problem. Hade en sub kostat 15-20k så hade problemet inte funnits.
Inte svaret på din fråga direkt. Men bästa sättet är väl kolla serienummer. O läsa på
Klicka för att se resterande...
Kan lova dig att Rolexkopior fanns redan innan en Sub kostade 15-20k, även justerat för inflation.
 
Pjoter skrev:
Originalen är inte dyra som du påstår. En daytona i stål svart kostar cirka 12500 euro (2020:s EU listpris). I vart fall i den kön jag står i. Problemet är att det är ytterst svårt att få tag i en sådan i första led. Och jag kan hålla med om att en sådan blir "lite dyrare" i andra led. Det är inte Rolex som "blåser folk" utan det är vi själva som sköter om den saken. Allt handlar om det som skrivs vidare i tråden. Betraktaren vet inte om det är en äkta eller inte och det är tydligen det du vill uppnå. Men bäraren av ett original vet att på armen sitter Min t.ex. Rolex Daytona eller varför inte någon vintage modell som kan kosta 5* en Daytona (som ett exempel). Det handlar alltså om känslan - och den är inte helt oviktig. Du skriver "nästan lika bra som originalet" - det får stå för dig - jag betvivlar.
Klicka för att se resterande...
99.5% av alla tycker nog att 12500 euro är extremt dyrt för en klocka.
 
JPS33 skrev:
99.5% av alla tycker nog att 12500 euro är extremt dyrt för en klocka.
Klicka för att se resterande...
Vad jag ville säga är att det inte är Rolex som blåser folk. Jag vet inte vad Rolex har för listpris till AD. Själv tycker jag inte 125 000 för ett välgjort ur är dyrt. Man får spara o gneta och sedan köper man ett originalur. Nu kostar ju dessa klockor upp mot 250 000 i andra led och det har i vart fall inte jag råd med - just nu. Så det fick bli en ny Zenith istället.
 
Pjoter skrev:
Vad jag ville säga är att det inte är Rolex som blåser folk. Jag vet inte vad Rolex har för listpris till AD. Själv tycker jag inte 125 000 för ett välgjort ur är dyrt. Man får spara o gneta och sedan köper man ett originalur. Nu kostar ju dessa klockor upp mot 250 000 i andra led och det har i vart fall inte jag råd med - just nu. Så det fick bli en ny Zenith istället.
Klicka för att se resterande...
Vad jag laste sist har AF 36% marginal pa Rolex. Ner fran 37% aret innan.
 
Du måste logga in eller registrera dig för att svara här.
Tillbaka
Topp