• Välkommen till ett uppdaterat Klocksnack.se

    Efter ett digert arbete är nu den största uppdateringen av Klocksnack.se någonsin klar att se dagens ljus.
    Forumet kommer nu bli ännu snabbare, mer lättanvänt och framför allt fyllt med nya funktioner.

    Vi har skapat en tråd på diskussionsdelen för feedback och tekniska frågeställningar.

    Tack för att ni är med och skapar Skandinaviens bästa klockforum!

    /Hook & Leben

Bostadsbubbla

Jo, det kan man absolut tycka! Även fast jag inte direkt blir missnöjd över att få detta stöd så blir det lite märkligt, titta bara på mitt exempel.
Jag satt fram till juli 2022 med ett fast avtal, betalade ca 0,53:-/kwh. Jag fick ta del av förra stödet vilket innebar maximalt stöd baserat på min förbrukning (21 000kwh) så jag hade flera månader med fakturor om 0:-. Nu får jag alltså tillbaka ca. 16 500:- för perioden sept-21 till okt-22 vilket borde göra att jag går plus på denna period...
Förmodligen vill ju regeringen ge ett stöd som är bra men samtidigt skänka en liten osäkerhet för vintern som kommer och på det viset få folk att fortsatt dra ner på sin förbrukning. Därför de undviker ett generellt högkostnadsskydd?

Såg att Mellin som skriver krönikor i Aftonbladet också tillhör ”vinnarna” med fasta abonnemang sedan tidigare.


Svårt att utforma ett rättvis sätt. Frågan är hur många det är som har haft bundna el-abonnemang förhållandevis. Det kanske inte är värt att fånga upp dessa i ett läge där syftet är att kompensera en stor andel människor för orimligt höga elkostnader på en dysfunktionell marknad som man nog kommer att få se över utifrån ett såväl nationellt som europeiskt perspektiv.

Vad som är mer intressant är hur man kommer att stödja framöver om energipriserna är höga under årets kallaste månader. Det är ju då stödet kommer behövas på ett helt annat sätt än hittills.

Dyraste el-räkningen vi fått sedan vi övertog ett hus i december förra året var för augustis förbrukning. Visserligen ett utespa igång som stått på sedan 1:a juni. Det kommer ju vara avstängt över vintersäsongen.
 
Hoppas folk ser sig själva i spegeln nästa gång de tycker att vi ska sänka bidragsnivåer, samtidigt som de själva får (i vissa fall) stora bidrag… För detta är ett bidrag, inget annat. De dyra skattepengarna man betalar in ska gå till att stötta rika knösar på Djursholm med bubbelpool istället för fattiga ensamstående mammor. Deras stöd måste nu enligt Muf istället sänkas…

Som vanligt är jag inte positiv till denna typ av stöd. Utformningen kunde varit sämre, men det är ju uppenbart att det är typ omöjligt att få till ett bra stöd. Folk med bra förutsättningar skulle behöva klara sig lite mer på egen hand.

Jag kommer själv få stödet, men hade mycket hellre sett att man tillfälligt höjde vissa bidrag eller sänkte vissa skatter så man kunde rikta det till svaga hushåll. Jag behöver inte stödet. Kanske också ge bidrag för energieffektivisering, så folk får hjälp att minska konsumtionen. Fattar att folk isolerat sett tycker det är gött att få pengar av staten, men på totalen tror jag denna politik är skadlig och polariserande - kolla bara på norrlänningar som med all rätta är förbannade.

Det där med bundna priser. Självklart ska man inte begränsa så enbart folk med rörligt pris får stöd. De som var smarta att binda ska inte bli straffade för det. Ska även folk med timpris bli nekade stöd för att de använder mer när elen är billig? Man ska inte förstöra incitament mer än nödvändigt. (Jag har vanligt rörligt).
 
Hoppas folk ser sig själva i spegeln nästa gång de tycker att vi ska sänka bidragsnivåer, samtidigt som de själva får (i vissa fall) stora bidrag… För detta är ett bidrag, inget annat. De dyra skattepengarna man betalar in ska gå till att stötta rika knösar på Djursholm med bubbelpool istället för fattiga ensamstående mammor. Deras stöd måste nu enligt Muf istället sänkas…

Som vanligt är jag inte positiv till denna typ av stöd. Utformningen kunde varit sämre, men det är ju uppenbart att det är typ omöjligt att få till ett bra stöd. Folk med bra förutsättningar skulle behöva klara sig lite mer på egen hand.

Jag kommer själv få stödet, men hade mycket hellre sett att man tillfälligt höjde vissa bidrag eller sänkte vissa skatter så man kunde rikta det till svaga hushåll. Jag behöver inte stödet. Kanske också ge bidrag för energieffektivisering, så folk får hjälp att minska konsumtionen. Fattar att folk isolerat sett tycker det är gött att få pengar av staten, men på totalen tror jag denna politik är skadlig och polariserande - kolla bara på norrlänningar som med all rätta är förbannade.

Det där med bundna priser. Självklart ska man inte begränsa så enbart folk med rörligt pris får stöd. De som var smarta att binda ska inte bli straffade för det. Ska även folk med timpris bli nekade stöd för att de använder mer när elen är billig? Man ska inte förstöra incitament mer än nödvändigt. (Jag har vanligt rörligt).
Det är exakt det här som är så sjukt! Ensamstående mamma som lever i hyresrätt med tre ungar, hon ska knappt få något - hon ska få vardagen att gå ihop ändå. Men för medelklassen som bara skulle få sänka sin levnadsstandard lite, där ska det strösslas bidrag! Hemskt hur politik bedrivs i detta land. Samma sak med barnbidrag, alla ska få lika mycket. Varför? Jag och frugan skulle klara oss helt utan barnbidrag, så kan de höja för låginkomsttagare istället. Sjukt är det.
 
Det är exakt det här som är så sjukt! Ensamstående mamma som lever i hyresrätt med tre ungar, hon ska knappt få något - hon ska få vardagen att gå ihop ändå. Men för medelklassen som bara skulle få sänka sin levnadsstandard lite, där ska det strösslas bidrag! Hemskt hur politik bedrivs i detta land. Samma sak med barnbidrag, alla ska få lika mycket. Varför? Jag och frugan skulle klara oss helt utan barnbidrag, så kan de höja för låginkomsttagare istället. Sjukt är det.
Dock har väl inte trebarnsmamman heller fått den brutala käftsmällen medelklassen nu lever med? Hennes hyra har ju inte ökat i närheten av vad elen och värmen gjort.

Plus att låginkomsttagare i princip lever på bidrag redan från början, låginkomsttagare är sällan nettoinbetalare till samhället utan snarare en kostnad, det ska man aldrig glömma
 
Det är exakt det här som är så sjukt! Ensamstående mamma som lever i hyresrätt med tre ungar, hon ska knappt få något - hon ska få vardagen att gå ihop ändå. Men för medelklassen som bara skulle få sänka sin levnadsstandard lite, där ska det strösslas bidrag! Hemskt hur politik bedrivs i detta land. Samma sak med barnbidrag, alla ska få lika mycket. Varför? Jag och frugan skulle klara oss helt utan barnbidrag, så kan de höja för låginkomsttagare istället. Sjukt är det.
Beträffande just barnbidrag vill jag minnas att poängen med att dela ut dem lika till alla är att inte vissa ska undvika att söka/ta emot dem fastän de har behovet då det kan (resonerar man som jag förstår) av vissa kan upplevas som stigmatiserat att söka bidrag. Man vill komma runt detta för att se till att bidraget kommer fram till de barn som behöver det mest. Eller något i den stilen.
 
Dock har väl inte trebarnsmamman heller fått den brutala käftsmällen medelklassen nu lever med? Hennes hyra har ju inte ökat i närheten av vad elen och värmen gjort.

Plus att låginkomsttagare i princip lever på bidrag redan från början, låginkomsttagare är sällan nettoinbetalare till samhället utan snarare en kostnad, det ska man aldrig glömma
Trebarnsmamman som tar hand om tre barn själv och som arbetar som barnskötare på en förskola kan nog sägas bidra med bra mycket mer än många andra i samhället, även fast andra har mer lön. Det är hon som gör att vi kan gå till arbetet varje dag. Samtidigt slår det otroligt mycket hårdare med 10 % inflation och ökade elpriser på en person som har NOLL i marginaler än det gör på personer som faktiskt har rätt goda marginaler ner till noll.

En liten vindpust så är livet hemskt för medelklassen, samtidigt som vi har många människor som faktiskt får riktiga käftsmällar och som själva inte kan äta - utan som hoppar över middagen för att barnen ska få i sig mat. Är det den käftsmällen du menar att medelklassen får? Att de själva måste stå över att äta för att deras barn ska få mat? Eller är det käftsmällen att inte kunna åka till Thailand en gång per år? Samtidigt som den ensamstående inte har råd att ens köpa begagnade skridskor till sin dotter så hon kan få testa konståkning? Eller är det käftsmällen att bara kunna äta ute en gång per vecka, samtidigt som den ensamstående inte har ätit ute på flera år och där en rabattkupong på Mc donalds är enda chansen för barnen att ens få uppleva utemat? Är det käftsmällarna du menar?

Ytterst sällan jag blir riktigt förbannad och jag har fått skriva om det här inlägget flera gånger för att inte vara allt för hård i min ton. Men helt ärligt, hur fan ser din verklighetsbild ut?
 
På tal om oblyg prissättning så finns ju det här minst sagt speciella objektet ute nu. M2 priset dubbelt mot områdets snitt, själv tror jag stilen kanske....har en något smalare köpkrets. https://unikfast.se/bostad/hagvagen-60a?id=OBJ22674_1941834891
1667223834642.png
 
Senast ändrad:
Trebarnsmamman som tar hand om tre barn själv och som arbetar som barnskötare på en förskola kan nog sägas bidra med bra mycket mer än många andra i samhället, även fast andra har mer lön. Det är hon som gör att vi kan gå till arbetet varje dag. Samtidigt slår det otroligt mycket hårdare med 10 % inflation och ökade elpriser på en person som har NOLL i marginaler än det gör på personer som faktiskt har rätt goda marginaler ner till noll.

En liten vindpust så är livet hemskt för medelklassen, samtidigt som vi har många människor som faktiskt får riktiga käftsmällar och som själva inte kan äta - utan som hoppar över middagen för att barnen ska få i sig mat. Är det den käftsmällen du menar att medelklassen får? Att de själva måste stå över att äta för att deras barn ska få mat? Eller är det käftsmällen att inte kunna åka till Thailand en gång per år? Samtidigt som den ensamstående inte har råd att ens köpa begagnade skridskor till sin dotter så hon kan få testa konståkning? Eller är det käftsmällen att bara kunna äta ute en gång per vecka, samtidigt som den ensamstående inte har ätit ute på flera år och där en rabattkupong på Mc donalds är enda chansen för barnen att ens få uppleva utemat? Är det käftsmällarna du menar?

Ytterst sällan jag blir riktigt förbannad och jag har fått skriva om det här inlägget flera gånger för att inte vara allt för hård i min ton. Men helt ärligt, hur fan ser din verklighetsbild ut?
Håller med dig till fullo.
 
Dock har väl inte trebarnsmamman heller fått den brutala käftsmällen medelklassen nu lever med? Hennes hyra har ju inte ökat i närheten av vad elen och värmen gjort.

Plus att låginkomsttagare i princip lever på bidrag redan från början, låginkomsttagare är sällan nettoinbetalare till samhället utan snarare en kostnad, det ska man aldrig glömma
Ja du, det beror nog på hur man räknar den där käftsmällen och vilka marginaler man hade att röra sig med från början.
För övrigt tycker jag att du kan börja med att föregå med gott exempel genom att inte ta del av några samhällsfunktioner som utförs av låginkomsttagare.
 
Tycker också det här elstödet är jäkligt skevt, inte en tanke om att de som sparat med elen och gjort rätt ska belönas, utan de som bränner el som aldrig förr får pengar tillbaka. Helt galet. Själv lär jag också få en slant, men är en av dem i medelklassen som egentligen inte alls behöver det.
 
Trebarnsmamman som tar hand om tre barn själv och som arbetar som barnskötare på en förskola kan nog sägas bidra med bra mycket mer än många andra i samhället, även fast andra har mer lön. Det är hon som gör att vi kan gå till arbetet varje dag. Samtidigt slår det otroligt mycket hårdare med 10 % inflation och ökade elpriser på en person som har NOLL i marginaler än det gör på personer som faktiskt har rätt goda marginaler ner till noll.

En liten vindpust så är livet hemskt för medelklassen, samtidigt som vi har många människor som faktiskt får riktiga käftsmällar och som själva inte kan äta - utan som hoppar över middagen för att barnen ska få i sig mat. Är det den käftsmällen du menar att medelklassen får? Att de själva måste stå över att äta för att deras barn ska få mat? Eller är det käftsmällen att inte kunna åka till Thailand en gång per år? Samtidigt som den ensamstående inte har råd att ens köpa begagnade skridskor till sin dotter så hon kan få testa konståkning? Eller är det käftsmällen att bara kunna äta ute en gång per vecka, samtidigt som den ensamstående inte har ätit ute på flera år och där en rabattkupong på Mc donalds är enda chansen för barnen att ens få uppleva utemat? Är det käftsmällarna du menar?

Ytterst sällan jag blir riktigt förbannad och jag har fått skriva om det här inlägget flera gånger för att inte vara allt för hård i min ton. Men helt ärligt, hur fan ser din verklighetsbild ut?
Medan jag satt och försökte klä min egen upprördhet i ett civiliserat språk uttryckte du det där betydligt bättre än jag förmådde.
 
Håller med om att elprisstödet är lite väl trubbigt. Det hade ju krävt oerhört mycket i administration och handläggning men kanske ett behovsprövat stöd?

Hushåll kan söka om de uppfyller vissa kriterier, lite som bostadsbidrag. Du får inte bostadsbidrag om din inkomst är för hög eller om du har en ”förmögenhet” överstigande ett visst belopp.

Alternativt att du saknar tillgångar och har problem att betala dina elräkningar.

55 miljarder är ju ändå en del att bara strössla ut över folk som (mestadels) inte behöver det..
 
Beträffande just barnbidrag vill jag minnas att poängen med att dela ut dem lika till alla är att inte vissa ska undvika att söka/ta emot dem fastän de har behovet då det kan (resonerar man som jag förstår) av vissa kan upplevas som stigmatiserat att söka bidrag. Man vill komma runt detta för att se till att bidraget kommer fram till de barn som behöver det mest. Eller något i den stilen.
Kan säkert har varit så. Frågan är hur stort stigmat skulle vara idag med digitala tjänster där man kan söka?
Vet inte heller hur komplext det vore att se över deklarationen och justera bidraget på en årsbasis? Är säkert mycket svårare än jag tänker mig att det ska vara att behovspröva bidraget. Känns dock sjukt att en i familjen Wallenberg får samma bidrag som en ensamstående förälder i förorten...
 
Såg att Mellin som skriver krönikor i Aftonbladet också tillhör ”vinnarna” med fasta abonnemang sedan tidigare.


Svårt att utforma ett rättvis sätt. Frågan är hur många det är som har haft bundna el-abonnemang förhållandevis. Det kanske inte är värt att fånga upp dessa i ett läge där syftet är att kompensera en stor andel människor för orimligt höga elkostnader på en dysfunktionell marknad som man nog kommer att få se över utifrån ett såväl nationellt som europeiskt perspektiv.

Vad som är mer intressant är hur man kommer att stödja framöver om energipriserna är höga under årets kallaste månader. Det är ju då stödet kommer behövas på ett helt annat sätt än hittills.

Dyraste el-räkningen vi fått sedan vi övertog ett hus i december förra året var för augustis förbrukning. Visserligen ett utespa igång som stått på sedan 1:a juni. Det kommer ju vara avstängt över vintersäsongen.
Ja, det är nog väldigt svårt att utforma rättvist. Ju fler parameters man lägger in desto värre blir det rent administrativt. Enligt ur mitt helt personliga perspektiv och erfarenhet så har de flesta runt omkring mig det mesta i rörliga avtal. Både vad gäller räntor och el-avtal, där har jag som i stort sett alltid haft bundna avtal stuckit ut ur mängden.
Hur det ser ut rent generellt vet jag faktiskt inte.

Det stöd som kommer nu blir ju faktiskt ett stöd för kommande månader på det viset att det betalas ut just då priserna/förbrukningen kommer att stiga. Nu ser ju oktober ut att bli relativt billig gällande el-kostnader dock!
 
Dock har väl inte trebarnsmamman heller fått den brutala käftsmällen medelklassen nu lever med? Hennes hyra har ju inte ökat i närheten av vad elen och värmen gjort.

Plus att låginkomsttagare i princip lever på bidrag redan från början, låginkomsttagare är sällan nettoinbetalare till samhället utan snarare en kostnad, det ska man aldrig glömma

Oh my God... Trodde inte mina ögon när jag läste ditt bisarra inlägg. Du pratar precis som en kid som fötts med en silversked i munnen och aldrig har missat en måltid.
Vet du hur det är att vända på varje krona som alla dessa ensamstående trebarnsmammor får göra varje dag?
Som någon annan skrev är det vanligt att mammor hoppar över måltider för att kunna ge maten till sina barn istället.
Och när det är jul måste mamman välja att antingen ge barnen gröt och ett par köttbullar eller ge dem en julklapp som kostar som en latte. Inte båda två. Har de tur kan de få lite presenter från stadsmissionen (som för övrigt gör ett väldigt bra jobb).
Lägg på 10% inflation och höjda elpriser på det så kanske du förstår hur hårt det slår på de svagaste i samhället.
 
Ja, det är nog väldigt svårt att utforma rättvist. Ju fler parameters man lägger in desto värre blir det rent administrativt. Enligt ur mitt helt personliga perspektiv och erfarenhet så har de flesta runt omkring mig det mesta i rörliga avtal. Både vad gäller räntor och el-avtal, där har jag som i stort sett alltid haft bundna avtal stuckit ut ur mängden.
Hur det ser ut rent generellt vet jag faktiskt inte.

Det stöd som kommer nu blir ju faktiskt ett stöd för kommande månader på det viset att det betalas ut just då priserna/förbrukningen kommer att stiga. Nu ser ju oktober ut att bli relativt billig gällande el-kostnader dock!

Jag läste också att oktober såg ut att bli lägre.

Stödet kommer nog uppskattas av många. Sedan kan man så klart ha synpunkter på utformningen och omfattningen av det.

Många har verkligen försökt hålla nere sin förbrukning vilket är beundransvärt. Vi vill inte se folk frysa i sina bostäder i vinter. Någon form av värdighet förtjänar alla som bor i vårt avlånga land.

Ser man sig omkring tycker jag mig notera att det är allt färre som regelbundet dyker in på lokala caféet för en kaffe/fika och man ser färre som äter lunch flera gånger i veckan och middag & barhäng ute. Det är inte samma snack om resor till Spanien och dylikt. Något säger att det är många som håller skenet uppe tills de inte längre kan det. Vintern har inte ens börjat.

Mest synd om är det de som lever på marginalerna redan tidigare och nu får det tufft att få det att gå ihop.
 
Trebarnsmamman som tar hand om tre barn själv och som arbetar som barnskötare på en förskola kan nog sägas bidra med bra mycket mer än många andra i samhället, även fast andra har mer lön. Det är hon som gör att vi kan gå till arbetet varje dag. Samtidigt slår det otroligt mycket hårdare med 10 % inflation och ökade elpriser på en person som har NOLL i marginaler än det gör på personer som faktiskt har rätt goda marginaler ner till noll.

En liten vindpust så är livet hemskt för medelklassen, samtidigt som vi har många människor som faktiskt får riktiga käftsmällar och som själva inte kan äta - utan som hoppar över middagen för att barnen ska få i sig mat. Är det den käftsmällen du menar att medelklassen får? Att de själva måste stå över att äta för att deras barn ska få mat? Eller är det käftsmällen att inte kunna åka till Thailand en gång per år? Samtidigt som den ensamstående inte har råd att ens köpa begagnade skridskor till sin dotter så hon kan få testa konståkning? Eller är det käftsmällen att bara kunna äta ute en gång per vecka, samtidigt som den ensamstående inte har ätit ute på flera år och där en rabattkupong på Mc donalds är enda chansen för barnen att ens få uppleva utemat? Är det käftsmällarna du menar?

Ytterst sällan jag blir riktigt förbannad och jag har fått skriva om det här inlägget flera gånger för att inte vara allt för hård i min ton. Men helt ärligt, hur fan ser din verklighetsbild ut?
Fast är det verkligen så synd om den ensamstående 3-barnsmamman? Visst det finns en liten procentuell del av dessa som blivit misshandlade eller likv. och därmed är i en svår sits men i majoriteten av fallen har de avslutat sitt äktenskap pga. avsaknaden av förälskelse.

Det är ingen som tycker synd om de som väljer att hålla ihop trots avsaknaden av kärlek för att ha råd att betala elräkningen men är det inte i själva verket de som har det tuffast? Tror inte denna grupp är försumbart lite .
 
Ja, det är inte annat än fullkomligt orimligt.
Precis…
Tror faktiskt att 99% av de som äger lägenhet+sommarstuga alt. villa+sommarstuga själva tycker att det är orimligt så jag förstår inte riktigt varför det utformas på detta vis eftersom det troligen inte blivit uppror om du endast fick ersättning för den privatbostad med flest producerade kWh.

Borde inte krävas allt för mycket administration för att få till det.
 
Fast är det verkligen så synd om den ensamstående 3-barnsmamman? Visst det finns en liten procentuell del av dessa som blivit misshandlade eller likv. och därmed är i en svår sits men i majoriteten av fallen har de avslutat sitt äktenskap pga. avsaknaden av förälskelse.

Det är ingen som tycker synd om de som väljer att hålla ihop trots avsaknaden av kärlek för att ha råd att betala elräkningen men är det inte i själva verket de som har det tuffast? Tror inte denna grupp är försumbart lite .
Det vi diskuterar är vem som har mest nytta av stöd, inte vem det är synd om. Den som har sämst marginaler borde få mer stöd än den som har mycket goda marginaler. Skiljer de sig borde de således få mer stöd när de blir ensamboende än någon som är tillsammans och har mer pengar.
 
Det vi diskuterar är vem som har mest nytta av stöd, inte vem det är synd om. Den som har sämst marginaler borde få mer stöd än den som har mycket goda marginaler. Skiljer de sig borde de således få mer stöd när de blir ensamboende än någon som är tillsammans och har mer pengar.
Håller helt enkelt inte med…
Bor den ensamstående 3-barnsmamman i en lägenhet medan den kategori jag nämnde bor i en 70-talsvilla med direktverkande el så behöver de bidraget bättre och är i mitt tycke mer förtjänta av det.
 
Tillbaka
Topp