Oew
Rolex
Enligt mina siffror har det skett en lite uppstuds, kanske pga amorteringskravet, men samtidigt kopplat till en minskning i utbud.
-
Välkommen till ett uppdaterat Klocksnack.se
Efter ett digert arbete är nu den största uppdateringen av Klocksnack.se någonsin klar att se dagens ljus.
Forumet kommer nu bli ännu snabbare, mer lättanvänt och framför allt fyllt med nya funktioner.Vi har skapat en tråd på diskussionsdelen för feedback och tekniska frågeställningar.
Tack för att ni är med och skapar Skandinaviens bästa klockforum!
/Hook & Leben
Bostadsbubbla
- Trådstartare Kson
- Start datum
Börja du, jag frågade först!Jag har en plastklocka med företagstryck på urtvalan, som jag fick efter 25 år som anställd på städfirman.
Det skall bli intressant att se hur klockpriserna i Sverige går när bostadsbubblan har spruckit, exportmöjligheterna lär väl hindra allt för stora internationella prisskillnader.
Jag gillar att diskutera bostadspriser för jag vill veta de bästa argumenten från de som tror att bostadspriserna kommer förbli höga. Argumentet med "flera busslass om dagen" är ju så trött och dåligt, jag förväntar mig faktiskt något bättre!
Efter många års klocksamlande är jag rätt långt förbi att posta bilder på klocka och ölflaska. Av säkerhetsskäl postar jag väldigt lite personlig information, inklusive vilka klockor jag äger. Min samling är relativt blygsam, speciellt jämfört med många andra här på Klocksnack. Men jag lovar dig att jag har klockor, och att jag har ett äkta intresse för klockor!
Hur ser det ut själv, hur investerad är du i bostadsmarknaden? Hög personlig belåning? Äger du flera bostäder parallellt?
Kugghjul
Panerai
OK! Mina data från Husmask gällder ju innerstaden, inte enbart Östermalm.Enligt mina siffror har det skett en lite uppstuds, kanske pga amorteringskravet, men samtidigt kopplat till en minskning i utbud.
Precis som du säger så kan ju det nya utökade och lönekopplade amorteringskravet initialt ge en rusning och ökade priser för de som vill hinna innan. Jag kan tänka mig att detta speciellt blir mer aktuellt desto dyrare område det handlar om. För i riktigt dyra områden så kan ju lätt de som tar lånet slå i gränsen 4,5 gånger lönen även om de har mycket låg belåningsgrad.
Kugghjul
Panerai
DB har säkert inte svårt att rekrytera personal, frågan är om de kan rekrytera de allra bästa? Och därmed producera den skarpaste analysen?
Oavsett ingångslön etc så tittar man väl på var man kan vara om 5-10 år på ett företag? Att då börja på ett ställe där de kan behöva göra neddragningar pga skakig egen ekonomi, är ju knappast optimalt.
Det är bra att du är intresserad. Dessutom får din argumentationsstil många välvilliga att slå knut på sig själv genom att försöka vara så pedagogiska som möjligt. Men det vore också bra om du bjöd upp till en del motargument istället för att hoppa mellan tuvorna. Det här med att köparna i Sverige utgörs av grupperna "köpsvaga invandrare" samt "nyutexaminerade" med noll chans att få lån, var får du det ifrån? Du konstaterade ju precis att arbetslösheten är lägre än på ovanligt länge. Du verkar inte vilja släppa den här vanföreställningen om att i princip alla låntagare utgör tickande bomber hos bankerna. Visst finns det en klick högriskkunder, men de är begränsade och absorberas av bankernas kapitaltäckningskrav.
Något alla måste ha klart för sig när man diskuterar "bubblor" är att ingen kan spå framtiden eller veta hur något ska bli. Det beror på det enkla faktumet att bostadsmarknaden inte utgörs av siffror utan av människor, och därmed också värderingar och känslor vars kedjereaktioner är beroende av så många parametrar att de är omöjliga att ställa på formel. Lika lite som du kan vara säker på att den påstådda bubblan kommer spricka inom låt säga ett år kan andra, inklusive jag själv, säga att en kris inte plötsligt kan se. Ta den här tråden som exempel och spola tillbaks till 2013 där flera trodde att krisen stod för dörren. Det är inget nytt fenomen utan har hört till diskussionen i alla tider. Men vad som å andra sidan går att diskutera är hälsan hos de fundament som bland annat bostadsmarknaden vilar på. Därför handlar heller inte diskussionen i första hand om prisnivåer även om de indirekt blir en del av det.
En hyfsat översiktlig genomgång gjordes av Anders Borg förra veckan.
DrDre
Patek
Men att gå därifrån till argumentet "ett företag med dålig balansräkning producerar dåliga analyser" är ganska långsökt.
Ska man kritisera argument och analyser kan man komma upp med betydligt starkare motiv än det analyserande företagets balansräkning. Mao, att sätta likhetstecken mellan balansräkningen och företagets analyser blir helt orimligt. Tex storlek, lokal och global närvaro, fokus på särskilda branscher , tillgångsslag, modellutveckling/metoder (för tex tillgångsallockering och riskbedömning), kvantkompetens och massor av andra faktorer är betydlig mer relevanta än BR.
En mer oroande belåningsmarknad är Kinas, där bankerna spekulerat i framförallt företagare i hopp om att de ska bli mer lönsamma och effektiva (vilket inte har skett i önskad utsträckning ö.h.t). Det är en farlig excercis och parallellerna är i det här fallet lättare att dra till tidigare bankkriser i runt om i världen.
DrDre
Patek
Kan bara hålla med. Ofta kan man med två enkla frågor sortera bort 95% av idiot-jargongen.
När folk tvärsäkert uttalar sig lockar den enkla frågan:
1) Hur vet du det?
Helt plötsligt blir det tvärsäkra svävande och vagt.
Om ngn form av faktabaserat svar med substans ändå kommer upp, så är den andra frågan:
2) Vet inte alla det? (Mao, informationen borde redan vara inbakat i dagens prisbild).
Väntar fortfarande @Kugghjul
Kugghjul
Panerai
Den åsikten gäller de "busslass" som flyttar in till Stockholm varje dag. De är köpsvaga invandrare som tränger ihop sig i små lägenheter i förorten, samt nyutexaminerade som i princip saknar köpkraft om de inte tar riktigt höga lån - i banken eller av sina föräldrar. I en marknad där de märker att de kan förlora insatsen på 15% på tre månader, tror jag även att köpsugen svalnar betydligt.
Stockholm är fullt av rika personer varav många gjort en rejäl bostadskarriär. Men dessa bor ju redan någonstans, och med rekordstor nyproduktion så slutar kalkylen att gå ihop någonstans just där.
Låntagarna är en tickande bomb så tillvida att deras konsumtion som idag håller uppe svensk ekonomi kommer att dras in och då dyker konjunkturen.
Jag håller med om att det är svårt att förutse när bubblan spricker, och att det handlar om psykologi till stor del, i uppgångsfasen och nedgångsfasen.
Tack för länken till filmklippet, jag skall kolla på det. Anders Borg är en kille som haft det lite tufft det senaste, och hans åsikter går nog att köpa för pengar just nu. Tex av en mäklare på Östermalm.
Låt oss titta på vad han sade när han fortfarande var avlönad av Citi och Kinnevik, innan skandalen
https://en.wikipedia.org/wiki/Anders_Borg#Recent_work
”Det är mycket som talar för att det finns ohållbara prisökningar och att det är bubbelliknande tendenser i detta [...] Jag tror att man behöver gå i två riktningar, dels måste man skärpa [amorteringskraven] och dels fundera på om man ska lägga på krav på befintliga lån [...] Jag tror att man bör gå fram med minskade ränteavdrag. Den enklaste modellen skulle vara att man gör en överenskommelse över säg två decennier, där man gör en gradvis avtrappning.”
http://cornucopia.cornubot.se/2015/04/anders-borg-kryper-till-korset-medger.html
Kugghjul
Panerai
På vad då? Godot?
Jag frågade hur din position ser ut på bostadsmarknaden? Du svarar genom att ställa samma fråga till mig! Sen börjar du svara på andra inlägg.
Kugghjul
Panerai
Jag hyr ett boende och är investerad i marknaden för det andra. Jag har korta positioner i bostadsrelaterade aktier.
Ja, du får väl kika på det, Kugghjul, och allt övrigt du hittar också förstås för en mer samlad bild. Min observation av just den föreläsningen är att den ligger i linje med de flesta rapporter som publiceras, inkl Riksbankens.
Jag äger mitt boende, villa som är tänkt att behållas långsiktigt (+30 år). Då jag jobbar på en global bank äger jag inga aktier pga compliance skäl!
Enligt mina siffror har det skett en lite uppstuds, kanske pga amorteringskravet, men samtidigt kopplat till en minskning i utbud.
Intressant. Jag tror många i dessa tider glömmer att utbud och efterfrågan fortfarande är en stark motor på bostadsmarknaden. Det kommer märkas, tror jag, nu när köpare och säljare på nytt försöker hitta en platå att enas kring. Det är, tyvärr kanske, inte säkert att det blir till köparnas fördel.
Kugghjul
Panerai
Du sitter i kassan på Nordea? Är du "rådgivare" (=säljare) på Swedbank i Norrtälje?
Skämt å sido, både du och jag vet ju att om du var ett sådant "hot shot" som du försöker antyda, då skulle du inte ha tid att slösa på en sådan nobody som mig.
Var det där dessutom tänkt som en "gotcha" tänkt att avslöja mig som icke-bankanställd?
Något jag aldrig påstått.OK, du är högbelånad tjänsteman? Vill du berätta om belåningsgraden på villan? Ligger den i Sverige?
Just de här compliancekraven är ju lite kul. "Kränga aktier" hela dagen men äger inga själv
Förutom typ breda fonder. Lite som en präst som inte får tro på gud.Såvida denna boktiteln inte säger det mesta:
Where Are the Customers' Yachts?
https://www.amazon.com/Where-Are-Customers-Yachts-Street/dp/0471770892
Om inte så många idioter till utdelningstorskar hela tiden pumpade upp kurserna för bankerna skulle jag korta dem också.
Kugghjul
Panerai
Föga förvånande att RB som skall skapa finansiell stabilitet i Sverige inte säger att huspriserna kommer att rasa, skulle ju vara lite av ett självmord.
Det vore mer anmärkningsvärt om Riksbanken kastade allt vad fundamenta heter överbord, eller hur?
Kugghjul
Panerai
Senast ändrad:
Så en realistisk bedömning är att Deutsche konkar om 5-10 år? Jo tjena....
Inte mycket till platå just nu
dag
vecka
Inte mycket till platå just nu
dag
vecka
Inte direkt. Det tar oftast lite längre tid än så här.
Kugghjul
Panerai
Banken behöver inte konka för att var en (relativt sett) oattraktiv arbetsplats. Vad tror du händer med bonusar och karriärsmöjligheter i ett företag som går dåligt och krymper? De bästa lär ha andra ställen att välja på, och då kan DB inte attrahera de bästa av de bästa.
Självklart beror mycket på vad man skall göra, men jag tror de flesta hellre skulle välja tex GS eller UBS än DB.
https://www.cnbc.com/video/2016/10/06/deutsche-bank-is-technically-insolvent-expert.html
CrocoKrokodil
Cartier
@Kugghjul
https://www.di.se/nyheter/sven-olof...&variantType=LARGE&loggedin=true#receipt-page
Talar mycket för att det du länge talat om är påväg att hända.
Förvisso har jag varit överens med dig OM att detta skulle ske, vi hade bara olika åsikter om hur det var rätt åt folk m.m
https://www.di.se/nyheter/sven-olof...&variantType=LARGE&loggedin=true#receipt-page
Talar mycket för att det du länge talat om är påväg att hända.
Förvisso har jag varit överens med dig OM att detta skulle ske, vi hade bara olika åsikter om hur det var rätt åt folk m.m
Som sagt du först! Har aldrig påstått att jag är hotshot eller att du skulle vara bankanställd! Det jag påstår är att alla kommer vinkla faktan och ta fram information efter deras intressen. S-O Johansson till exempel som precis togs upp har sina intressen och planer för hur han skall fortsätta bygga sitt och utöka sin Ferrari samling. Berättar gärna mer om min situation så berättar jag gärna mer om mig!Du sitter i kassan på Nordea? Är du "rådgivare" (=säljare) på Swedbank i Norrtälje?
Skämt å sido, både du och jag vet ju att om du var ett sådant "hot shot" som du försöker antyda, då skulle du inte ha tid att slösa på en sådan nobody som mig.
Var det där dessutom tänkt som en "gotcha" tänkt att avslöja mig som icke-bankanställd?
OK, du är högbelånad tjänsteman? Vill du berätta om belåningsgraden på villan? Ligger den i Sverige?
Just de här compliancekraven är ju lite kul. "Kränga aktier" hela dagen men äger inga själv
Såvida denna boktiteln inte säger det mesta:
Where Are the Customers' Yachts?
https://www.amazon.com/Where-Are-Customers-Yachts-Street/dp/0471770892
Om inte så många idioter till utdelningstorskar hela tiden pumpade upp kurserna för bankerna skulle jag korta dem också.
En annan fråga till dig @Kugghjul du återkommer ständigt till att de busslaster till Sthlm är i majoriteten invandrare och studenter? Vid en krasch på marknaden kommer det förmodligen utlösa en mindre lågkonjuktur i Sverige tror du då att det blir enklare att sätta dessa personer i jobb? Eller är andemeningen att ni alla som förespråkar en krasch skall kunna få skylla på de nyanlända även i denna frågan och således försöka få med er den stora massan?
Vad menar du med ”även i denna fråga”?
@Kugghjul
https://www.di.se/nyheter/sven-olof...&variantType=LARGE&loggedin=true#receipt-page
Talar mycket för att det du länge talat om är påväg att hända.
Förvisso har jag varit överens med dig OM att detta skulle ske, vi hade bara olika åsikter om hur det var rätt åt folk m.m
Det finns en hel del att både läsa och höra om.