Känns hur bra som helst. Huset har alla de krav vi önskade och vi fick det till ett bra pris. En del jobb att göra för att få det att se ut som vi vill, men inget som måste göras utan det är bara estetiska saker.
-
Välkommen till ett uppdaterat Klocksnack.se
Efter ett digert arbete är nu den största uppdateringen av Klocksnack.se någonsin klar att se dagens ljus.
Forumet kommer nu bli ännu snabbare, mer lättanvänt och framför allt fyllt med nya funktioner.Vi har skapat en tråd på diskussionsdelen för feedback och tekniska frågeställningar.
Tack för att ni är med och skapar Skandinaviens bästa klockforum!
/Hook & Leben
Bostadsbubbla
- Trådstartare Kson
- Start datum
Intressant att man inte är part i målet om man äger…
Skämt åsido - grattis till huset!
Har ju flertalet fått höra att jag önskar på prisnedgångar på grund av att vi inte själva äger ett hus och vill att priserna ska gå ner.Intressant att man inte är part i målet om man äger…
Skämt åsido - grattis till huset!
Det har aldrig handlat om vad jag vill dock, men det har inte riktigt gått fram. Priserna kommer att gå ner då folk helt enkelt inte kommer att klara av att lägga en så pass hög del av disponibel inkomst på boende som kommer att krävas om priserna skulle ligga kvar på samma höga nivå.
Erdna
Silver
Du nämner att du tror på "stora" prisnedgångar.. Det tror inte jag, det värsta befinner vi oss nog i as we speak. Högst troligen har vi sänkningar att se fram emot till sommaren/hösten nästa år. Som alltid är vi jäkligt duktiga på att ställa om oss till det nya normala, det är nog det riksbanken vill - att vi totalt ska glömma 1% så när vi väl är på 3.25-3.50% ska vi tycka de är julafton.
Bara hålla i och hålla ut, jag tror det drar igång igen på allvar mitten 2025. Så ett trögt 2024 blir det nog trots allt.
Harmon Rabb
Basic
Tror många försöker sälja sina bostäder, men inte till vilket pris som helst. Många kommer välja att inte sälja och försöka lösa ekonomin för att bo kvar och hoppas på att ekonomin vänder.
De som har kommit in sent eller är högt belånade kommer knappast att realisera miljonförluster eller att de står utan en handpenning till ett framtida boende om de inte måste göra det på grund av separation, dödsfall i familjen eller långtidsarbetslöshet. Att spara ihop ett kapital är svårt och mödosamt. Man kommer skära ner på annat.
Har noterat att det fortsatt är många objekt till salu, men att det inte säljs mycket i praktiken när man kollar lagfarterna som publiceras i lokaltidningen. Få dyra objekt byter händer.
Många objekt tas bort och kommer dyka upp igen till salu vid ett senare tillfälle där man testar marknaden och ser om rätt köpare dyker upp. Många som är spekulanter ska sälja något eget först och det kommer knappast underlätta transaktionerna närmaste tiden.
De bekanta som jag vet har sålt sista tiden av olika skäl har haft köpare som har finanserna redo och inget eget objekt att sälja.
Som säljare på dagens marknad vill ingen förbinda sig vid ett avtal att motparten först ska sälja sin bostad eftersom det är väldigt osäkert hur lång tid det tar att sälja på dagens marknad. Det räcker att det finns en köpare som har ekonomin i ordning.
I nominell tal kommer antagligen bostadspriserna att vara högre än nu i framtiden även om räntorna stabiliserar sig på en högre nivå än sista åren.
Bankerna är mer restriktiva nu än bara för två, tre år sedan. De har en annan retorik och har fått andra direktiv från toppen.
De som har kommit in sent eller är högt belånade kommer knappast att realisera miljonförluster eller att de står utan en handpenning till ett framtida boende om de inte måste göra det på grund av separation, dödsfall i familjen eller långtidsarbetslöshet. Att spara ihop ett kapital är svårt och mödosamt. Man kommer skära ner på annat.
Har noterat att det fortsatt är många objekt till salu, men att det inte säljs mycket i praktiken när man kollar lagfarterna som publiceras i lokaltidningen. Få dyra objekt byter händer.
Många objekt tas bort och kommer dyka upp igen till salu vid ett senare tillfälle där man testar marknaden och ser om rätt köpare dyker upp. Många som är spekulanter ska sälja något eget först och det kommer knappast underlätta transaktionerna närmaste tiden.
De bekanta som jag vet har sålt sista tiden av olika skäl har haft köpare som har finanserna redo och inget eget objekt att sälja.
Som säljare på dagens marknad vill ingen förbinda sig vid ett avtal att motparten först ska sälja sin bostad eftersom det är väldigt osäkert hur lång tid det tar att sälja på dagens marknad. Det räcker att det finns en köpare som har ekonomin i ordning.
I nominell tal kommer antagligen bostadspriserna att vara högre än nu i framtiden även om räntorna stabiliserar sig på en högre nivå än sista åren.
Bankerna är mer restriktiva nu än bara för två, tre år sedan. De har en annan retorik och har fått andra direktiv från toppen.
Alltså har sett flera objekt som sålts till rejäla rabatter. Har även sett det att många pensionärer verkar ha köpt hus för att bo i under covid, som nu av oklar anledning säljer. Ex, ett hus som köptes 2022 för 4,7 mille och nu såldes för 3,85 mille. Vet inte hur normalt det är, men det lär dra ner priserna på övriga bostader rätt rejält. Vem vill köpa samma hus för 4,5 mille när man ser att ett likadant sålts för 3,85 nyligen?
Ser även många hus som ligger månad efter måndag och inte blir sålda. Det kanske funkar att rulla 20k i månaden i drift, amortering och ränta. Men det är ändå 240 papp på ett år som man kastar rätt i soporna. Hur länge vill man göra det? Och hur länge klarar man det? Till slut får man bita i det sura äpplet och sälja till lägre pris.
Det är också så att folk som gått isär nu kanske har kvar huset, eller bor kvar i huset tillsammans. Man orkar inte det hur länge som helst, utan tillslut så säljer man det, även om det innebär en rejäl förlust. Den psykiska situationen som det leder till är liksom inte värt hur mycket som helst.
Jag tror att vi är i början av slutet och det är nu de riktiga prisnedgångarna kommer, för nu börjar folk tröttna på att sitta kvar i husen och man börjar sakta men säkert smälta att man inte få så mycket betalt som man vill, om man nu inte vill bo kvar i 10 år till..
Erdna
Silver
Största problemet är inte kostnaden i sig som man har nu, utan att folket inte vet om räntan ska upp till 5.50 om 6 månader eller stabiliseras runt 4.50. Detta måste man få lite mer klarhet i, först då kan det börja ralla igen.
Harmon Rabb
Basic
Håller med om att det råder stor osäkerhet nu, men jag tror folk kommer ha lite is i magen och vänta om de kan tills det finns tydligare signaler vart det lutar om de har marginaler till det. Räntorna kommer stabiliseras någonstans och ekonomin kommer komma ifatt tids nog om man kan hålla ut.
Jag tror inte vi kommer att se bostadspriserna öka på det sätt vi sett under den dopade eran på väldigt länge. Men det är inte något osunt i det som jag ser det.
Erdna
Silver
Så är det nog, dock har vi fortfarande bostadsbrist i Stockholm så det kommer behövas bostäder och nu när byggandet stannar upp så kommer vi "ligga efter" vilket jag tror kommer göra att priserna kommer stiga.
Hur det än blir tror jag som alltid att när vi tittar tillbaka om säg 3 år så kommer man fråga sig varför man inte bara "köpte allt"...
Precis som man alltid känt. För 15 år sen när jag köpte min första bostad bjöd jag tills jag kände mig spyfärdig. Den kostar idag dubbelt så mkt som jag köpte den för. (1.5->3mkr). Mitt första hus gick från 3>5.5mkr på 6 år. Finns säkert fler och värre exempel.
Erdna
Silver
Exakt så,
Och nu verkar den här skrämselpropagandan om nyproduktion och BRF också stillat sig något. Det lät ju ett tag som varenda BRF skulle gå i kånken innan julafton där ett tag..
Vi har fan blivit experter på att jaga domedagen sedan covid.
Isodor
Guld
Folk anpassar sig. Tak över huvudet är prio 1,2,3 . Oavsett högre omkostnader så kommer de som kan försöka rida ut stormen, man får skära ner på annat. Gran canaria på hösten, Åre på sportlovet och marbella på sommaren. En eller fler ryker.
Sedan är det nog framförallt 70/80/90talister som har störst belåning. De som varit inne tidigare på marknaden har inte samma belåning om man inte valt att gå all in.
Nu är jag osäker, men tror även bankerna ger amortingsfritt om de verkar någon ligger på gärdsgården. Bankerna förlorar själva om de stjälper kunden.
Sedan är det nog framförallt 70/80/90talister som har störst belåning. De som varit inne tidigare på marknaden har inte samma belåning om man inte valt att gå all in.
Nu är jag osäker, men tror även bankerna ger amortingsfritt om de verkar någon ligger på gärdsgården. Bankerna förlorar själva om de stjälper kunden.
Stort grattis!
Glöm inte lägga undan för dina barn också.
Kanske de blir så att de också köper övervärderat. Bra att ha extra kulor om inte bubblan kraschar.
Harmon Rabb
Basic
Så är det nog, dock har vi fortfarande bostadsbrist i Stockholm så det kommer behövas bostäder och nu när byggandet stannar upp så kommer vi "ligga efter" vilket jag tror kommer göra att priserna kommer stiga.
Hur det än blir tror jag som alltid att när vi tittar tillbaka om säg 3 år så kommer man fråga sig varför man inte bara "köpte allt"...
Det är brist på bostäder på många håll i landet och det lär man inte kunna lösa när nybyggnationen nu stannar upp och inte ens om det hade varit högkonjuktur eftersom man inte hade producerat fortare än att möta efterfrågan oavsett. Så det kommer alltid att finnas en skuld på den fronten.
Med facit i hand är det lätt att tänka vad man kunde ha köpt men inte gjorde det när det begav sig. Många kommer säkert om 5- 10 år att tänka att de hade kunnat köpa både det ena och det andra av någon som blödde nu. Men de gjorde inte det och kommer antagligen inte göra det om de fick chansen igen nästkommande kris heller.
Oavsett om det är hög eller lågkonjunktur kommer det att kännas när man ska göra sitt livs investering i konkurrens med andra människor som antagligen har samma möjligheter som en själv vid tidpunkten. Beslutet är ännu svårare när alla andra springer mot nödutgången. Där man inte följer flockbeteendet.
”240 papp på ett år som man kastar rakt ner i sopporna”
Amortering är en utgift och inte en kostnad så den delen är ju knappast något man kastar rakt ner i sopporna.
Sedan är det ju inte gratis att hyra heller. Enligt SBC var hyreskostnad för en nyproducerad hyresrätt år 2022 1886 kr/kvm vilket betyder att en nyproducerad lägenhet på 90 kvm kostar 14 145 kr per månad.
Dessutom så går ju kostnaden ner på ett hus över tid i takt med att man amorterar och således sänker räntekostnaden medans man i en hyresrätt får en ökad kostnad som effekt av hyreshöjningar. Över tid får hyrestagare heller ingenting tillbaka på sin kostnad medans den som äger får utväxling på räntekostnaden i form värdeökning på sin andel/fastighet. Över tid har vi också sätt att det funnits en god hävstång på lånat kapital mot den värdeökningen som skett på bostadsmarknaden.
240k är bara om huset står still i värde. Går det ner är det alltså ännu mer kapitalförstöring för att ha kvar något du egentligen inte vill eller har råd att bo i.
Historisk avkastning är ingen garanti för framtida avkastning. Sedan är 0,7 av räntan något du aldrig får tillbaka heller. Det behöver inte alltid vara billigare att bo i hus, utan du kan faktiskt bo i en hyresrätt som inte är ny producerad och ha en hyra som är lägre än räntekostnaden idag. Du räknar kallt med värdeökningar över tid. Vad hjälper ökade nominella priser om tio år någon som vill sälja nu? Svaret är ingenting. Det finns inte heller någon garanti för ökningar, inte ens nominella ökningar. Än en gång, historisk avkastning är ingen garanti för framtida avkastning.
Harmon Rabb
Basic
Som allt annat i livet är tajming avgörande.
Allt kan inte handla bara om ekonomi och maximera något man kanske aldrig kommer att realisera under sin livstid. Att äga en bostad kräver mycket mer som många glömmer att ta med i sin bostadskalkyl och all tid det tar att ta hand om egendomen bland alla andra åtaganden som hör livet till.
Långsiktigt är det antagligen mer fördelaktigt att äga sitt boende, men det förutsätter ju att man har marginaler under kortare och mer långvariga lågkonjunkturerna som inträffar med vissa mellanrum. Att köpa bostäder med en kortsiktig tidshorisont kan slå fel om konjukturläget ändras plötsligt.
Över tid kommer orenoverade hyresrätter i det äldre beståndet att bli ett minne blott. Av ren nödvändighet eftersom de är en rest av en skuld till ett eftersatt underhåll sedan årtionden tillbaka tack vara den dysfunktionella bostadspolitik som förts i det här landet. Man kan bara lappa och laga till en gräns.
Men som det ser ut finns det många som kan bo väldigt förmånligt i de äldre bestånden oavsett vad som sker i ekonomin. Som hyresgäst slår det inte på samma sätt som det gör för de som äger sina bostäder. Det är hyresvärden som står för den ekonomiska risken.
Just nu sitter de som bor i hyresrätt tryggare vad gäller boendekostnaderna eftersom hyresvärden inte kan överföra sina ökade kostnader på dem oavsett om de bor i gammalt orenoverat bestånd eller nyproduktion.
Jag håller med om allt du skriver
Fast återigen, amortering är varken kapitalförstöring eller innebär att man slänger pengar i papperskorgen… Genom att amortera så sänker du ditt lån (oavsett värde på huset) vilket leder till lägre räntekostnader (oavsett värdet på huset).
Japp räknar kallt med värdeökning över tid eftersom inkomster ökar över tid.
Vad gäller ”historisk avkastning är ingen garanti för framtida avkastning” så är det såklart sant men mer applicerbart på aktiemarknaden där värdet kan sjunka till 0 men även på den marknaden går index upp över tid, trots att då företag går i konkurs och värdet utraderas. Att värdet på ett hus eller bostadsrätt utraderas har jag svårt att se. Därav kan man argumentera för att risken är lägre och det blir då troligare att värdet över tid ökar på bostadsmarknaden.
Det finns olika orsaker till varför man säljer men du frågade hur länge man orkar betala 240 papp eftersom det är att slänga pengar i papperskorgen och då menar jag dels att all historik data bestrider just att det är att slänga pengar i papperskorgen. Därav vore det också dumt att sälja av den anledningen.
Du kan också bo i en obelånad bostadsrätt som får in tillräckligt med hyresintäkter som gör att du får 0 i avgift och då i princip bor gratis. Men tycker det likt det exempel som du använder är irrelevant eftersom det inte avspeglar marknaden.
aadde81
Basic
Ska man göra en rättvis ekonomisk jämförelse med hyresrätt måste man ju ta hänsyn till alternativavkastningen. Så ja kostnaden för ägt boende minskar om du slänger in en stor kontantinsats eller amorterar. Men hade du bott i hyresrätt hade du ju kunnat få avkastning på just de pengarna. En riskfri avkastning ligger väl nu omkring 4 procent(?).
Det jag argumenterade för var att man inte slänger 240 tkr i papperskorgen.
Men absolut ska man titta på att äga vs hyra så ska man självklart beakta alternativavkastningen. Sen är ju dock skillnaden att du bara då kan få avkastning på det kapital du skulle haft som insats+amortering medan du i ett hus även får möjlighet att få avkastning på den del du lånar. Därav anser jag just att inte ens räntekostnaden i de 240 tkr som ”slängdes i papperskorgen” behöver vara en sunken cost. I synnerhet inte om man tittar över tid, vilket imo är det relevanta om vi spekulerar kring avkastning på en investering. Att timea marknaden är något annat.
Många som verkar sitta och hålla sina objekt och betala för löpande kostnader, trots att de vill flytta. Rekord till och med. Vi för vi se hur länge de står ut. Hur många av dem sitter nu med dubbla boenden? För där är det ren kapitalförstörning som pågår just nu i och med drift, ränta och lite annat smått och gott.
Det här blir väldigt tydligt för mig som letar hus. Det kommer inte ut några intressanta objekt och skulle det väl göra det så är det budgivning direkt.
Många som verkar sitta och hålla sina objekt och betala för löpande kostnader, trots att de vill flytta. Rekord till och med. Vi för vi se hur länge de står ut. Hur många av dem sitter nu med dubbla boenden? För där är det ren kapitalförstörning som pågår just nu i och med drift, ränta och lite annat smått och gott.
Många som verkar sitta och hålla sina objekt och betala för löpande kostnader, trots att de vill flytta. Rekord till och med. Vi för vi se hur länge de står ut. Hur många av dem sitter nu med dubbla boenden? För där är det ren kapitalförstörning som pågår just nu i och med drift, ränta och lite annat smått och gott.
Vad är det jag inte fattar i grafen? Ser ut som det är ett jättestort utbud nu hösten 2023 eller?
Det är väldigt stort utbud, men det mesta är så högt prissatt att det inte är intressant.
Ligger det någorlunda rimligt i pris så går objekten direkt.
Har samma upplevelse som Derix. När det kom ut ett rimligt prissatt hus tog vi det på förhandsvisning och budade något över utgång och fick det.
stabil
Basic
Hur mycket är nybyggen?
Många som verkar sitta och hålla sina objekt och betala för löpande kostnader, trots att de vill flytta. Rekord till och med. Vi för vi se hur länge de står ut. Hur många av dem sitter nu med dubbla boenden? För där är det ren kapitalförstörning som pågår just nu i och med drift, ränta och lite annat smått och gott.
aadde81
Basic
Tycker nästan synd om alla mäklare som desperat lägger ned arbete på alla objekt med orimliga priser. För det är väl ingen affär = inget arvode? Förhoppningsvis har de som varit med ett tag lagt undan pengar för sämre tider.