Gilt-tråden

[Aurum]

När man säger Rolex gilt så syftar man på det. Säger man gilt om annat som tex Tusor så syftar man främst på eran och att texten är i ädelmetall. Kan vara alltifrån guldtext till silver gilt mm.. Som Aurum säger så är det fullt möjligt att fler använde samma metod som Rolex använde men de är iaf de som gjort gilt till ett begrepp när det kommer till urtavlor. Den stora charmen med gilt-tavlor är egentligen inte trycket. Det är den blanka lackade tavelytan som är spegelblank när den är i bra skick.

Svårt att fota hur Rolex gilt ser ut. Denna bild visar hyfsat tydligt hur texten ligger under färgen.

Håller med, att trycket är äkta gilt gör inte så stor skillnad. Det är resten som gör det.

Detta leder dock till nästa fråga om hur många Lackade svarta tavlor från 50-60-talet som är orörda. Var det Stahl som oljade in sina tavlor med mineralolja? Då trycket oftast är intakt och endast klarlacken som åldras är det relativt enkelt att få upp lystern i dem. Radium, ålder och fukt är inte snällt mot klarlacken.

 

[Per]

Håller med, att trycket är äkta gilt gör inte så stor skillnad. Det är resten som gör det.

Detta leder dock till nästa fråga om hur många Lackade svarta tavlor från 50-60-talet som är orörda. Var det Stahl som oljade in sina tavlor med mineralolja? Då trycket oftast är intakt och endast klarlacken som åldras är det relativt enkelt att få upp lystern i dem. Radium, ålder och fukt är inte snällt mot klarlacken.

De han fuktade till blev bara lite mindre matta. De blev inte glossy. Det finns dock de som geggar på ny lack men det blir inte bra. Iaf de jag sett.

Att tilläggas så sitte värdet i glossen. En klocka med en blank tavla kan utan problem kosta mer än dubbelt s mycket som en som börjat bli lite matt.

 

[Aurum]

De han fuktade till blev bara lite mindre matta. De blev inte glossy. Det finns dock de som geggar på ny lack men det blir inte bra. Iaf de jag sett.

Att tilläggas så sitte värdet i glossen. En klocka med en blank tavla kan utan problem kosta mer än dubbelt s mycket som en som börjat bli lite matt.

Frågan bör vara hur svårt det är att få lysmassan att se bra ut, lacken känns lättare. Vet dock att vi spånat om detta tidigare och jag tror det är lättare än vad du tror. Dock en sund tanke att ha i bakhuvudet, som alla andra när det kommer till dyra finur från förr.

 

[Per]

Frågan bör vara hur svårt det är att få lysmassan att se bra ut, lacken känns lättare. Vet dock att vi spånat om detta tidigare och jag tror det är lättare än vad du tror. Dock en sund tanke att ha i bakhuvudet, som alla andra när det kommer till dyra finur från förr.

Klart det går men det kräver mycket jobb och kunskap. Antingen lackar du bara över allt och då syns det på lumet iom lacken ligger uppe på lumet eller så tar du bort lumet, lackar om tavlan och sedan lägger på nytt lum uppe på lacken. Fullt möjligt men lär lämna ett gäng tells för den som hanterat bra klockor.

 

[Aurum]

Klart det går men det kräver mycket jobb och kunskap. Antingen lackar du bara över allt och då syns det på lumet iom lacken ligger uppe på lumet eller så tar du bort lumet, lackar om tavlan och sedan lägger på nytt lum uppe på lacken. Fullt möjligt men lär lämna ett gäng tells för den som hanterat bra klockor.

Rimligaste lär vara att strippa tavlan på lysmassa och gammal lack. Men hur rimligt lär vi aldrig få reda på. Kanske lika bra. Tror min tavla har blivit mattare tex...

 

[Per]

Rimligaste lär vara att strippa tavlan på lysmassa och gammal lack. Men hur rimligt lär vi aldrig få reda på. Kanske lika bra. Tror min tavla har blivit mattare tex...

Nästan alla tavlor från tiden Rolex använde starkare radium blir matta iom radiumet skadar lacken. Mot slutet av 50-talet så blev strålningen lägre vilket gör att fler klockor klarat sig och bibehållit sin gloss. När man hittar en jätteblank gilt-tavla från mitten av 50-talet så ska man bli misstänksam. Lite synd iom det ser så mycket bättre ut men nästan inga har klarat sig med den tidens elaka lum.

På samma sätt som det går att reluma så går det också att lacka om. Jag tror dock att det är en väldigt svår process att få den blank och fin igen. De som jag sett har varit blankare än en dålig men man ser ju fortfarande att tavlan är dålig. Jag har svårt att tro att det är lätt att ta bort den befintliga lacken utan att skada det som ligger under. Vore detta möjligt så hade vi sett fler bra tavlor.

Idag så är det våldsamt svårt att hitta riktigt bra gilttavlor. Även om du står och viftar med för mycket pengar. De finns ytterst sällan riktigt bra exemplar till salu.

 

[Aurum]

Nästan alla tavlor från tiden Rolex använde starkare radium blir matta iom radiumet skadar lacken. Mot slutet av 50-talet så blev strålningen lägre vilket gör att fler klockor klarat sig och bibehållit sin gloss. När man hittar en jätteblank gilt-tavla från mitten av 50-talet så ska man bli misstänksam. Lite synd iom det ser så mycket bättre ut men nästan inga har klarat sig med den tiden elaka lum.

På samma sätt som det går att reluma så går det också att lacka om. Jag tror dock att det är en väldigt svår process att få den blank och fin igen. De som jag sett har varit blankare än en dålig men man ser ju fortfarande att tavlan är dålig. Jag har svårt att tro att det är lätt att ta bort den befintliga lacken utan att skada det som ligger under. Vore detta möjligt så hade vi sett fler bra tavlor.

Idag så är det våldsamt svårt att hitta riktigt bra gilttavlor. Även om du står och viftar med för mycket pengar. De finns ytterst sällan till salu.

Tror allt utom lacken är vattenbeständigt. Har sett riktigt blanka med lack-ränder som inte känns kosher som fabriks från förr.

 

[Per]

Tror allt utom lacken är vattenbeständigt. Har sett riktigt blanka med lack-ränder som inte känns kosher som fabriks från förr.

Visa gärna. Jag upplever inte att det är svårt att se fuffens om man har tillräckligt hög standard. Problemet är snarare halvdåliga daker som folk försökt göra bättre.

 

[Aurum]

Visa gärna. Jag upplever inte att det är svårt att se fuffens om man har tillräckligt hög standard. Problemet är snarare halvdåliga daker som folk försökt göra bättre.

Är de duktiga kommer vi aldrig upptäcka dem så... Känns dock som skivan är repad.

 

[Per]

Är de duktiga kommer vi aldrig upptäcka dem så... Känns dock som skivan är repad.

Ja. Vi tycker annorlunda. Denna diskussion har funnits sedan alla trodde att allt gult lum var fejkat i Asien. Andelen riktigt bra klockor blir bara färre och färre. Det är ett tydligt faktum iom även finfina dealers går ner i kvalitet. Var det möjligt att fejka på den nivån du antyder så skulle vi märka det på samma sätt som när marknaden svämmades över med stellor och helblå bezelinlägg. Just nu fuskas det med dubbellogos och även där går luften ur det premium som tidigare fanns. Låt oss ta upp denna diskussion när marknaden svämmats över av perfekta gilt-tavlor. Gärna också tropical.

Den stora risken med fakes är när man vill ha helt unika saker. Då finns det inga referensobjekt och då är det givetvis svårt. Relumes fångas om du har koll och jag känner mig säker på att också omlackade tavlor går att känna igen.

Jag tror inte på spöken. Det står dock alla fritt att ha en egen uppfattning i den frågan.

 

[Aurum]

Ja. Vi tycker annorlunda. Denna diskussion har funnits sedan alla trodde att allt gult lum var fejkat i Asien. Andelen riktigt bra klockor blir bara färre och färre. Det är ett tydligt faktum iom även finfina dealers går ner i kvalitet. Var det möjligt att fejka på den nivån du antyder så skulle vi märka det på samma sätt som när marknaden svämmades över med stellor och helblå bezelinlägg. Just nu fuskas det med dubbellogos och även där går luften ur det premium som tidigare fanns. Låt oss ta upp denna diskussion när marknaden svämmats över av perfekta gilt-tavlor. Gärna också tropical.

Den stora risken med fakes är när man vill ha helt unika saker. Då finns det inga referensobjekt och då är det givetvis svårt. Relumes fångas om du har koll och jag känner mig säker på att också omlackade tavlor går att känna igen.

Jag tror inte på spöken. Det står dock alla fritt att ha en egen uppfattning i den frågan.

Säg att 5% är naturligt blanka idag, men 15% är blanka. Inget osannolikt. Sedan finns det inget som säger att man måste göra 100 omlackningar bara för man kan. Räcker kanske med 10x200'? Tror inte bra klockor blir färre, de göms undan bara.

Hoppas du har rätt men är tyvärr inte övertygad.

 

[Per]

Säg att 5% är naturligt blanka idag, men 15% är blanka. Inget osannolikt. Sedan finns det inget som säger att man måste göra 100 omlackningar bara för man kan. Räcker kanske med 10x200'? Tror inte bra klockor blir färre, de göms undan bara.

Hoppas du har rätt men är tyvärr inte övertygad.

Jag kan bara utgå ifrån det jag vet och det är att det mesta som är till salu idag har issues. Kan du hitta en enda riktigt bra gilt till salu så blir jag imponerad.

Det finns däremot stora problem med att klockor plockas ihop. Det är dock något vi fått lära oss leva med. Inte att någon tycker att det är acceptabelt men iom marknaden betalar så mycket extra för det så är det vad som händer. Folk köper också gärna hopplockade projekt bara de inte kallas för just det.

 

[Fadershan]

När man säger Rolex gilt så syftar man på det. Säger man gilt om annat som tex Tusor så syftar man främst på eran och att texten är i ädelmetall. Kan vara alltifrån guldtext till silver gilt mm.. Som Aurum säger så är det fullt möjligt att fler använde samma metod som Rolex använde men de är iaf de som gjort gilt till ett begrepp när det kommer till urtavlor. Den stora charmen med gilt-tavlor är egentligen inte trycket. Det är den blanka lackade tavelytan som är spegelblank när den är i bra skick.

Svårt att fota hur Rolex gilt ser ut. Denna bild visar hyfsat tydligt hur texten ligger under färgen.

Grymt, stort tack för fin redogörelse av er!

 

[Soldano]

Tycker vi livar upp tråden med en GMT gilt, en -65

 

[Zacke]

Tycker vi livar upp tråden med en GMT gilt, en -65

Underbar tavla!

 

[Kettil]

Den här gamla radium-fulingen verkar vara målad med den sandwich teknik (gilt) som avhandlas ovan.

 

[Aurum]

Den här gamla radium-fulingen verkar vara målad med den sandwich teknik (gilt) som avhandlas ovan.

Fullt möjligt, men svårt att avgöra utan mikroskop eller stört bra upplösning på kameran. Har klockor där jag inte vet vad som är vad.

 

[Kettil]

Fullt möjligt, men svårt att avgöra utan mikroskop eller stört bra upplösning på kameran. Har klockor där jag inte vet vad som är vad.

Jag ska vid tillfälle ta ut radiumtavlan under ordnade förhållanden och examinera noggrannare. Läste om patent där man belyser lack som härdar och skyddar de ytor som skall förbli omålade, har dock inte (ännu) hittat hur gammal tekniken är. Jag misstänker att tekniken kan ha haft produktionsfördelar och kanske inte alls är speciellt extravagant.

 

[Chuck]

Jäkla bra tråd! Vad är kriterierna för att klockan klassas som gilt? Vad säger WIS handbook

 

[Ako]

Jäkla bra tråd! Vad är kriterierna för att klockan klassas som gilt? Vad säger WIS handbook

Det är väl som Per säger tidigare i tråden

Vad är egentligen gilt definitionsmässigt? Innefattar det egentligen endast Rolex? Tavla, text, visare?
Pratar vi Rolex så pratar vi om en galvaniserad bottenplatta som sedan lackas och blir blank där texten är den underliggande bottenplattan som syns igenom. För all del fel av mig att säga "rent definitionsmässigt" då gilt överlag syftar till text i ädelmetall. Jag vet dock inga andra märken som använt samma process då övriga saker vi ser i denna tråd är text som är målad uppe på tavlan. Charmen för mig sitter i blankheten och den underliggande texten som ger en speciell look

 

[PeterLu]

Precis så har jag uppfattat det. Gilt är en tillverkningsteknik. Det är absolut inte bara Rolex som har gilttavlor. Faktum är att de också, som andra tillverkare, köpte tavlor från specialiserade tillverkare. Baksidan på tavlan har en stämpel som visar tillverkare. Diskussionen om att lacka tavlor för att återfå glansen tycker jag är vansinnig.

Här (ova & Medan) är min enda gilt-tavla.

 

[Aurum]

Precis så har jag uppfattat det. Gilt är en tillverkningsteknik. Det är absolut inte bara Rolex som har gilttavlor. Faktum är att de också, som andra tillverkare, köpte tavlor från specialiserade tillverkare. Baksidan på tavlan har en stämpel som visar tillverkare. Diskussionen om att lacka tavlor för att återfå glansen tycker jag är vansinnig.

Här (ova & Medan) är min enda gilt-tavla.

Det är däremot inte vanligt med den sortens gilt vi refererar till här. Kan vara typ omöjligt att avgöra om man inte har lupp.

 

[PeterLu]

Tro mig

Det är däremot inte vanligt med den sortens gilt vi refererar till här. Kan vara typ omöjligt att avgöra om man inte har lupp.

Tro mig, den är gilt. (Har macro och mycket högupplöst pro-kamera) Det finns en separat tråd om tavlan med massor av bilder. Radiumtavla likaså. Och lacken ör krackelerad, men det syns inte med blotta ögat. Texten i silver ”excelsior park” är tryckt uppe på med ”sedvanlig” teknik.

 

[PeterLu]

Här är bättre bilder:
https://klocksnack.se/threads/excelsior-park-åter-på-forumet-massa-bilder.87923/#post-2205277

 

[Rozzy]

Har två gilt-tankar

 

[grodslukarenx]

Skulle detta kunna tänkas vara gilt?

 

[PeterLu]

Skulle detta kunna tänkas vara gilt?

Det är omöjligt att säga från den videon. Du behöver en lupp eller ett bra macroobjektiv.

 

[ANALOGUE]

Denna nyinköpta Mido verkar ha en tavla av koppar, och texten är just avsaknad av lack så plattan syns (kolla tex under Lysmassan). Dessutom blank. Jävligt fin om ni frågar mig, och kul step case....
Men kvalar den in som Gilt? Blir ju lite osäker även att jag läst diskussionerna ovan...

 

[Per]

4-line 6536/1.

 

[MyWatchShowsTime]