• Välkommen till ett uppdaterat Klocksnack.se

    Efter ett digert arbete är nu den största uppdateringen av Klocksnack.se någonsin klar att se dagens ljus.
    Forumet kommer nu bli ännu snabbare, mer lättanvänt och framför allt fyllt med nya funktioner.

    Vi har skapat en tråd på diskussionsdelen för feedback och tekniska frågeställningar.

    Tack för att ni är med och skapar Skandinaviens bästa klockforum!

    /Hook & Leben

Kaplans Klockkvaliten 14/11 2020

Exakt så. Priset var kanske bra om man köper för bankfacket men inte om man tänker sig att använda den. Och just de där nattövningarna brukar ju sällan sluta bra...
Och det är ju därför man köper? För att använda? Har absolut noll förståelse för dem som endast köper för lägga undan och ej använda.
 
Oj
 

Bilagor

  • 06B64310-B403-4211-B5CE-BB4F0DF81F3F.jpeg
    06B64310-B403-4211-B5CE-BB4F0DF81F3F.jpeg
    63 KB · Visningar: 17
Till att börja med så såg jag klockan och som jämförelse så har det sålts många liknande på större auktioner med liknande tavla och årtal/serial. Första bästa från Phillips här.
Nja, det resonemanget håller tyvärr inte då de aldrig nömner äldre pateks som ommålade eller? Du gissar mao bara. Ser iofs inget som direkt talar för att den är ommålad. Riktigt läcker sportklocka.
 
Nja, det resonemanget håller tyvärr inte då de aldrig nömner äldre pateks som ommålade eller? Du gissar mao bara. Ser iofs inget som direkt talar för att den är ommålad. Riktigt läcker sportklocka.
Jag gissar bara? Du hittar fler bara du letar. Jag såg inget på den som tyder på att den var ommålad. Vad krävs för att du ska vara nöjd?
 
Jag gissar bara? Du hittar fler bara du letar. Jag såg inget på den som tyder på att den var ommålad. Vad krävs för att du ska vara nöjd?

Jag tror det @Aurum menar är att man inte kan vara 100% säker eftersom det exemplaret du länkade till kan också vara ommålad, rent teoretisk, då Phillips skriver ingenting om urtavlan.
Får jag ställa en fråga - tror du att du skulle kunna se det om Patek själva hade restaurerat urtavlan? Som sagt, kan inte så mycket om Patek men jag blev ganska nyfiken på detta när Harry Fane sa i en intervju att han har vintage Cartier utrustning att trycka urtavlor. Hur synligt är det när tillverkaren renoverar en urtavla med samma teknik när den var ny?
 
Jag tror det @Aurum menar är att man inte kan vara 100% säker eftersom det exemplaret du länkade till kan också vara ommålad, rent teoretisk, då Phillips skriver ingenting om urtavlan.
Får jag ställa en fråga - tror du att du skulle kunna se det om Patek själva hade restaurerat urtavlan? Som sagt, kan inte så mycket om Patek men jag blev ganska nyfiken på detta när Harry Fane sa i en intervju att han har vintage Cartier utrustning att trycka urtavlor. Hur synligt är det när tillverkaren renoverar en urtavla med samma teknik när den var ny?
Ingen aning men detta är en vanlig tavelsetup på 2508. Och kollar ni bara runt så ser ni att många saknar den märkning som du hade på exemplaret du visade.

Exemplaret på Kaplans var kanonfint med en superskarp boett med vassa hallmarks. Överlag så kändes skicket ärligt. Inget talar för att tavlan ska vara rörd på något sätt.
 
Jag gissar bara? Du hittar fler bara du letar. Jag såg inget på den som tyder på att den var ommålad. Vad krävs för att du ska vara nöjd?
Ja? Att jag ska var nöjd är inget mål att eftersträva. Hade bara hoppats på att du hade något att tillföra i detta fallet, men tyvärr inte.
Bara aurum kan helt säkert avgöra om en tavla är inmålad, det är sen gammalt
Trevlig kommentar, att efterfråga lite tanke och fakta är ju inget för ett diskussionsforum för klockor?
 
Ja? Att jag ska var nöjd är inget mål att eftersträva. Hade bara hoppats på att du hade något att tillföra i detta fallet, men tyvärr inte.

Trevlig kommentar, att efterfråga lite tanke och fakta är ju inget för ett diskussionsforum för klockor?
Inte? Jag tycker jag tillförde med min egna bedömning och med fler, exakt likadana exempel som den som såldes. Vad tillför du själv med till diskussionen? Förutom taskig stämning när vi försöker att diskutera klockor.

Jag gillar dig men förstår inte riktigt detta trollande. Klockan var kanonfin och absolut inget tyder på att den var rörd.
 
Inte? Jag tycker jag tillförde med min egna bedömning och med fler, exakt likadana exempel som den som såldes. Vad tillför du själv med till diskussionen? Förutom taskig stämning när vi försöker att diskutera klockor.

Jag gillar dig men förstår inte riktigt detta trollande. Klockan var kanonfin.
Nej, du skriver bara att den var 100% och länkar till en klocka och hänvisar till att den inte var beskriven som ommålad. Tycker du det förklarar något? Det gör nämligen inte jag. Isf kan alla väldigt många fulur friskrivas. Om man kommer med ett sådant påstående hade det varit klädsamt med lite mer kött på benen. Just Patek är extremt svårt och lurigt när det kommer till taveltryck. Det nämns aldrig när de är ommålade, även på fina auktionshus och även när det är uppenbart. Patek är ju en av de tillverkarna där en ommålning ingick i servicen om den var lite trött. Många äldre Pateks har blivit ommålade i flera omgångar. Just detta, och prislappen, gör att jag inte varit speciellt intresserad av Patek.

Utan fakta eller underbyggt resonemang är det snarare du som trollar tråden. Det enda jag efterfrågade var hur du med säkerhet kunde säga att den var 100%, för det kan nämligen inte jag. Jag tror den är ok efter att ha studerat fler, förmodligen har tavlan ingen lack. Detta tillsammans med den vattentäta boetten och avsaknaden av radium står för gynnsamma förutsättningar. Att så många är såpass lika och utan patina tyder på det. Eller att de istället var väldiht dåliga och därför är alla renoverade... Dock är ju trycket och tavlefinishen väldigt lätt att återskapa. I slutändan verkar det ändå inte spela någon större roll, ägarna/köparna vet inte om de är ommålade så prisbilden skiljer inte mycket om ommålningen håller ok kvalitet. Förövrigt har det kommit ut väldigt dåliga tryck från Patek själva när de målat om tavlor. Samma hos de andra finare husen. Väldigt lite respekt för vintageuren.
 
Nej, du skriver bara att den var 100% och länkar till en klocka och hänvisar till att den inte var beskriven som ommålad. Tycker du det förklarar något? Det gör nämligen inte jag. Isf kan alla väldigt många fulur friskrivas. Om man kommer med ett sådant påstående hade det varit klädsamt med lite mer kött på benen. Just Patek är extremt svårt och lurigt när det kommer till taveltryck. Det nämns aldrig när de är ommålade, även på fina auktionshus och även när det är uppenbart. Patek är ju en av de tillverkarna där en ommålning ingick i servicen om den var lite trött. Många äldre Pateks har blivit ommålade i flera omgångar. Just detta, och prislappen, gör att jag inte varit speciellt intresserad av Patek.

Utan fakta eller underbyggt resonemang är det snarare du som trollar tråden. Det enda jag efterfrågade var hur du med säkerhet kunde säga att den var 100%, för det kan nämligen inte jag. Jag tror den är ok efter att ha studerat fler, förmodligen har tavlan ingen lack. Detta tillsammans med den vattentäta boetten och avsaknaden av radium står för gynnsamma förutsättningar. Att så många är såpass lika och utan patina tyder på det. Eller att de istället var väldiht dåliga och därför är alla renoverade... Dock är ju trycket och tavlefinishen väldigt lätt att återskapa. I slutändan verkar det ändå inte spela någon större roll, ägarna/köparna vet inte om de är ommålade så prisbilden skiljer inte mycket om ommålningen håller ok kvalitet. Förövrigt har det kommit ut väldigt dåliga tryck från Patek själva när de målat om tavlor. Samma hos de andra finare husen. Väldigt lite respekt för vintageuren.
Du kan ju när du vill.

Det var inte som att jag länkade till den enda kända. 2508 är förhållandevis vanliga i denna konfiguration. Och avsaknad av text är minst lika vanlig som med. Därför tycker jag att det var relevant info.

Svarade jag för övrigt att jag med säkerhet sa att den var rätt? Jag sa att jag sett den och tyckte den såg bra ut och det är en vanlig tavla med många, många kända där jag valde att länka till den första bästa jag hittade med en duglig referens. Jag kan tycka att det är tillräckligt för att få posta min åsikt på ett klockforum. Inte som att någon postat något matnyttigt i motsatt riktning.

Uppskattar dock att du utvecklar ditt resonemang. Det hade inte varit superkorkat att ha börjat med det. I slutändan så kommer vi mao fram till samma slutsats. Fastän jag gissade och du kunde. :)
 
Senast ändrad:
Ganska kul läsning blev det ju. Tack @Per och @Aurum
Mycket handlar om hur man tolkar detta:

Märkningen är ev under kanten. Den ser ut som den ska. :)

Jag fattar vad du menar - att det inte finns något som tyder på att den var renoverad eftersom de flesta ser ut såhär och att även om den var ommålad, mot all förmodan, så skulle det inte vara ett problem vid eventuell försäljning.

Men är man anal och vill ha originalskick (eftersom det är hela poängen med vintage - att klockan i sin helhet inte är nyproducerad) så är man det och då vågar man inte chansa. Kan inte låta bli att tänka på den historien Jack Foster drog för någon månad sedan om förfalskade viner och att köparna inte ville driva ärenden i domstolen eftersom de var nöjda med att inte veta. Ignorance is bliss.
 
Ganska kul läsning blev det ju. Tack @Per och @Aurum
Mycket handlar om hur man tolkar detta:



Jag fattar vad du menar - att det inte finns något som tyder på att den var renoverad eftersom de flesta ser ut såhär och att även om den var ommålad, mot all förmodan, så skulle det inte vara ett problem vid eventuell försäljning.

Men är man anal och vill ha originalskick (eftersom det är hela poängen med vintage - att klockan i sin helhet inte är nyproducerad) så är man det och då vågar man inte chansa. Kan inte låta bli att tänka på den historien Jack Foster drog för någon månad sedan om förfalskade viner och att köparna inte ville driva ärenden i domstolen eftersom de var nöjda med att inte veta. Ignorance is bliss.
Och hur borde den ha sett ut för att inte chansa?
 
Du kan ju när du vill.

Det var inte som att jag länkade till den enda kända. 2508 är förhållandevis vanliga i denna konfiguration. Och avsaknad av text är minst lika vanlig som med. Därför tycker jag att det var relevant info.

Svarade jag för övrigt att jag med säkerhet sa att den var rätt? Jag sa att jag sett den och tyckte den såg bra ut och det är en vanlig tavla med många, många kända där jag valde att länka till den första bästa jag hittade med en duglig referens. Jag kan tycka att det är tillräckligt för att få posta min åsikt på ett klockforum. Inte som att någon postat något matnyttigt i motsatt riktning.

Uppskattar dock att du utvecklar ditt resonemang. Det hade inte varit superkorkat att ha börjat med det. I slutändan så kommer vi mao fram till samma slutsats. Fastän jag gissade och du kunde. :)
Det var väl ingen som direkt skrev att den är ommålad, du var väl den som stack ut hakan och sade att den var 100%. Därför du fick följdfrågor. Säger inte emot men hade gärna lärt mig mer. Därför jag alltid frågar om något intresserar mig, knappast för att trolla.
 
Det var väl ingen som direkt skrev att den är ommålad, du var väl den som stack ut hakan och sade att den var 100%. Därför du fick följdfrågor. Säger inte emot men hade gärna lärt mig mer. Därför jag alltid frågar om något intresserar mig, knappast för att trolla.
Jag sa att den såg rätt ut och att det finns massor med referensexemplar.
 
Och hur borde den ha sett ut för att inte chansa?

Om man vet med säkerhet då chansar man inte. Vi har ju två tydligt olika inställningar: för dig räcker det att det inte finns tecken på renovering och du behöver inte vara hundra på det, medan @Aurum (och jag för den delen) vill vara säkra på att tavlan är original. För mig är glaset halvtomt, för dig är det halvfullt.
 
Och det är ju därför man köper? För att använda? Har absolut noll förståelse för dem som endast köper för lägga undan och ej använda.
Problemet är väl att de existerar och trycker upp priserna oavsett vad du tycker :) Samma människor sabbar väl konst och samlarbilscenen också. Man ser ovanliga objekt som diversifiering av innehaven och inget mer. Men likväl har de ju enorm betydelse för priserna.
 
Om man vet med säkerhet då chansar man inte. Vi har ju två tydligt olika inställningar: för dig räcker det att det inte finns tecken på renovering och du behöver inte vara hundra på det, medan @Aurum (och jag för den delen) vill vara säkra på att tavlan är original. För mig är glaset halvtomt, för dig är det halvfullt.
Och hur är du säker? Utveckla gärna. Jag såg klockan och jag tycker att jag har tillräcklig erfarenhet för att ha en uppfattning. Hur gör du? Hur gör Aurum? Jätteunderlig diskussion.
 
Problemet är väl att de existerar och trycker upp priserna oavsett vad du tycker :) Samma människor sabbar väl konst och samlarbilscenen också. Man ser ovanliga objekt som diversifiering av innehaven och inget mer. Men likväl har de ju enorm betydelse för priserna.
Så är det ju. Jag förstår det dock ändå inte utifrån mitt intresse, klockor.
 
Och hur är du säker? Utveckla gärna. Jag såg klockan och jag tycker att jag har tillräcklig erfarenhet för att ha en uppfattning. Hur gör du? Hur gör Aurum? Jätteunderlig diskussion.
För att jag ska kunna var säker ska framförallt du vara säker själv eftersom jag, i detta fall, litar jag på ditt omdöme men du verkar inte vara hindra själv:
Svarade jag för övrigt att jag med säkerhet sa att den var rätt?

Jag är redo att lämna diskussionen. Håller med att den har dragit iväg lite, men för mig information och kunskap är det viktigaste här på forumet och ibland är det just underliga diskussioner som krävs för att komma lite djupare än vanligt.
 
För att jag ska kunna var säker ska framförallt du vara säker själv eftersom jag, i detta fall, litar jag på ditt omdöme men du verkar inte vara hindra själv:


Jag är redo att lämna diskussionen. Håller med att den har dragit iväg lite, men för mig information och kunskap är det viktigaste här på forumet och ibland är det just underliga diskussioner som krävs för att komma lite djupare än vanligt.
Det hade varit roligt om du köpt den så att man hade fått se lite fina bilder här på KS! 😃
 
Senast redigerad av en moderator:
För att jag ska kunna var säker ska framförallt du vara säker själv eftersom jag, i detta fall, litar jag på ditt omdöme men du verkar inte vara hindra själv:


Jag är redo att lämna diskussionen. Håller med att den har dragit iväg lite, men för mig information och kunskap är det viktigaste här på forumet och ibland är det just underliga diskussioner som krävs för att komma lite djupare än vanligt.
Jag litar på min känsla. Den var fine. Som jag sa redan i första posten. Jag hade gladeligen köpt den om jag haft råd. Den gick billigt med tanke på skicket den var i.
 
Ganska kul läsning blev det ju. Tack @Per och @Aurum
Mycket handlar om hur man tolkar detta:



Jag fattar vad du menar - att det inte finns något som tyder på att den var renoverad eftersom de flesta ser ut såhär och att även om den var ommålad, mot all förmodan, så skulle det inte vara ett problem vid eventuell försäljning.

Men är man anal och vill ha originalskick (eftersom det är hela poängen med vintage - att klockan i sin helhet inte är nyproducerad) så är man det och då vågar man inte chansa. Kan inte låta bli att tänka på den historien Jack Foster drog för någon månad sedan om förfalskade viner och att köparna inte ville driva ärenden i domstolen eftersom de var nöjda med att inte veta. Ignorance is bliss.
Verkligen ett sidospår i detta och jag undrar vad du tycker i frågan och är ingen kritik. Men anser du att en ommålad vintageklocka är ”nyproducerad”?
 
Tillbaka
Topp