• Välkommen till ett uppdaterat Klocksnack.se

    Efter ett digert arbete är nu den största uppdateringen av Klocksnack.se någonsin klar att se dagens ljus.
    Forumet kommer nu bli ännu snabbare, mer lättanvänt och framför allt fyllt med nya funktioner.

    Vi har skapat en tråd på diskussionsdelen för feedback och tekniska frågeställningar.

    Tack för att ni är med och skapar Skandinaviens bästa klockforum!

    /Hook & Leben

OT: Lägenhet i Stockholm

Optimisten skrev:
Ja, det skulle påverka jättemycket. De nyutexaminerade som i stor utsträckning driver på botten i bostadspyramiden har redan idag problem att blankolåna (& mammapappalåna) till insatsen.

Att amortera 2 millar på 30 år kostar 8000 kr i månaden, i bara amort..

MEN det Regeringen har föreslagit är INTE det du nämner, utan de vill få igenom samma saker, implicit, genom att:

Regimen Borg/Reinfeldt kommer nu lagstifta och förbjuda denna del i bolåneavtalen, så banken kan inte längre kräva in bostäder i pant eller forcera fram amortering om bostaden faller i pris. Det enda som kan leda till att banken får kräva in panten (=bostaden) är om man inte betalar sin ränta.

http://cornucopia.cornubot.se/2013/10/regeringen-medger-bostadsbubbla-och.html

Detta kommer i sin tur få en stor mängd följdeffekter.
* banker får svårare/dyrare att låna upp pengar själva
* bankerna kommer inte kunna låna ut till nuvarande låga ränta
* bankerna kommer kräva amort
* bankerna kommer att låna ut restriktivare

Så mitt tips till dig Salmonia, är att om du vill köpa i Stockholm nu, tillsammans med flickvän (ogift?) som du nämnt tidigare, försök då köpa något så billigt att hon har råd att köpa det själv och låt henne göra det och låt henne ta hela risken. Visst, du kan ju hjälpa till med månadskostnaderna, men låt henne stå på alla papper. Det var väl ändå hennes idé att flytta till Stockholm ?!?!? :) Fult men effektivt. Lycka till!
Klicka för att se resterande...

Du känns lite som haveristerna med sina inlägg på DI som alltid skriker om världens undergång och hänvisar till profeter som passar syftet..
Extra roligt blir det när du schavotterar en man som internationellt anses tillhöra toppskiktet av ekonomer.

Men men även en undergångsprofet får rätt någon gång även om det kan dröja ett eller hundra år..
 
morrism skrev:
Det som påverkar är att det kommer puckon från landsbygden som sålt sin skog och betalar 2 miljoner för 20 kvm.
Klicka för att se resterande...

Jag tror att de som flyttar in till stockholm i ganska låg utsträckning har mycket egna pengar. Så snare än att de har sålt sin skog har de sålt sin framtid genom jättestora lån.

Jag är ganska "udda/speciell", och har ganska "udda/speciella" vänner, men bland de jag känner som lever "jan-banan" liv, så lyckas de inte spara mycket pengar per månad, trots två bra inkomster. Mobiler, bilar, resor, kläder, äta ute etc tar ut sin rätt.

Medelförmögenheten i Sverige är 400 000 kr per person. Men MEDIANförmögenheten är bara 60 000 kr. Dvs medelsvensken är välmående, men då den rikaste 10% äger så stora delar av totalförmögenheten att den verklige svensken i mitten, dvs mediansvensken, bara har 60 000 kr i förmögenhet.

http://cornucopia.cornubot.se/2011/09/median-vs-medel-ett-normalt-svenskt.html

Läs denna boken:
http://www.bokus.com/bok/9789175669151/balansakten-medelklassen-som-lever-ur-hand-i-mun/
 
En bra grundregel som stämmer in i dom flesta fallen är att 20% står för 80%
Dvs 20% av befolkningen står för 80% av förmögenheten osv
 
Spencer66 skrev:
Du känns lite som haveristerna med sina inlägg på DI som alltid skriker om världens undergång och hänvisar till profeter som passar syftet..
Extra roligt blir det när du schavotterar en man som internationellt anses tillhöra toppskiktet av ekonomer.

Men men även en undergångsprofet får rätt någon gång även om det kan dröja ett eller hundra år..
Klicka för att se resterande...

Problemet är ju att om jag har fel så händer inget mer än att jag bor lite sunkigare än vad jag kunnat. Om jag har rätt (vilket jag har :)) så kommer Sveriges ekonomi att köras i botten. Så även om vi antar att sannolikehten är liten att jag har rätt, så är konsekvenserna så enorma att man bör göra något.

Även om "haverist" passar med mitt mitt användarnamn och avatar, så är det snarare Sveriges ekonomi som kommer att haverera.

Men som sagt, om han nu är så framstående, varför är det enda han åstadkommit att vara motvals i RB, och sedan driva en sur blogg?
 
Optimisten skrev:
Problemet är ju att om jag har fel så händer inget mer än att jag bor lite sunkigare än vad jag kunnat. Om jag har rätt (vilket jag har :)) så kommer Sveriges ekonomi att köras i botten. Så även om vi antar att sannolikehten är liten att jag har rätt, så är konsekvenserna så enorma att man bör göra något.

Även om "haverist" passar med mitt mitt användarnamn och avatar, så är det snarare Sveriges ekonomi som kommer att haverera.

Men som sagt, om han nu är så framstående, varför är det enda han åstadkommit att vara motvals i RB, och sedan driva en sur blogg?
Klicka för att se resterande...

Han var inte det enda.. läs riksbanksprotokollen så får den en helt annan och roande bild av deras möten. Ingves kompetens kan däremot kraftigt ifrågasättas.
 
Optimisten skrev:
Men som sagt, om han nu är så framstående, varför är det enda han åstadkommit att vara motvals i RB, och sedan driva en sur blogg?
Klicka för att se resterande...

...han har jobbat med sin forskning gissar jag... att vara professor på handels tar väl iaf en del av dagen... ;)

det är möjligt att du inte kan värdera hans CV och publikationer, jag har en bakgrund i branschen och kan skilja en hittepå-publikation från en bra, det här är bra.

http://larseosvensson.se/research/
http://larseosvensson.se/cv/
 
NiklasArvid skrev:
...han har jobbat med sin forskning gissar jag... att vara professor på handels tar väl iaf en del av dagen... ;)

det är möjligt att du inte kan värdera hans CV och publikationer, jag har en bakgrund i branschen och kan skilja en hittepå-publikation från en bra, det här är bra.

http://larseosvensson.se/research/
http://larseosvensson.se/cv/
Klicka för att se resterande...

Ja, CV:n är solid om man vill anställa en forskare/lärare. Men har du aldrig anställt någon med en "perfekt" CV som visat sig vara värdelös?

Det är ju sällan den "bäste"/"främste" forskaren i fordonteknik blir bäst VD för Volvo; och jag har svårt att tro att något annat gäller för banker, inklusive riksbanken. Akademi och företagande (inkl driva en riksbank) bygger på helt olika saker. I ett företag måste man lära sig samarbeta, etc..
 
Optimisten skrev:
Ja, CV:n är solid om man vill anställa en forskare/lärare. Men har du aldrig anställt någon med en "perfekt" CV som visat sig vara värdelös?

Det är ju sällan den "bäste"/"främste" forskaren i fordonteknik blir bäst VD för Volvo; och jag har svårt att tro att något annat gäller för banker, inklusive riksbanken. Akademi och företagande (inkl driva en riksbank) bygger på helt olika saker. I ett företag måste man lära sig samarbeta, etc..
Klicka för att se resterande...

Nyfiken bara, vad har du för bakgrund som gör att du kan utvärdera direktionen i riksbanken?
 
Optimisten skrev:
Ja, CV:n är solid om man vill anställa en forskare/lärare. Men har du aldrig anställt någon med en "perfekt" CV som visat sig vara värdelös?

Det är ju sällan den "bäste"/"främste" forskaren i fordonteknik blir bäst VD för Volvo; och jag har svårt att tro att något annat gäller för banker, inklusive riksbanken. Akademi och företagande (inkl driva en riksbank) bygger på helt olika saker. I ett företag måste man lära sig samarbeta, etc..
Klicka för att se resterande...

...nu var han ju inte VD för SEB, där Annika F helt säkert gör ett bättre jobb än vad han skulle gjort. Lars satt i Riksbankens direktion, där det viktigaste är att man förstår hur penningpolitiken påverkar samhällsekonomin, vilket jag är övertygad om att han gjorde bättre än 99.999% av svenskarna. Däremot kan han säkert vara under snittet på att motivera folk att bygga bilar, sälja banktjänster, eller snacka med Anita i repan, men det spelar ju ingen roll... och det vet jag inget om... ;)
 
Spencer66 skrev:
Nyfiken bara, vad har du för bakgrund som gör att du kan utvärdera direktionen i riksbanken?
Klicka för att se resterande...

Rich enough to have your own jet. Rich enough not to waste time.

;)

Mera seriöst, tack för din ärligt intresserade fråga. Jag funderar på hur jag skall svara på din fråga utan att outa mig själv. Inte så att jag har ett allmänt känt namn som Lasse, men det är lätt att samla information från alla trådar man skriver och sedan ganska bra ringa in en person.

Mixed emotions, buddy. Like Larry Wildman going off a cliff in my new Maserati.
 
NiklasArvid skrev:
...nu var han ju inte VD för SEB, där Annika F helt säkert gör ett bättre jobb än vad han skulle gjort. Lars satt i Riksbankens direktion, där det viktigaste är att man förstår hur penningpolitiken påverkar samhällsekonomin, vilket jag är övertygad om att han gjorde bättre än 99.999% av svenskarna. Däremot kan han säkert vara under snittet på att motivera folk att bygga bilar, sälja banktjänster, eller snacka med Anita i repan, men det spelar ju ingen roll... och det vet jag inget om... ;)
Klicka för att se resterande...

Jag accepterar din siffra, men den innebär fortfarande att det finns 100 svenskar som kan hantera penningpolitik bättre än honom. Alltså hade han inget i RB-styrelsen/direktionen att göra, Se där vad lätt det är att underskatta en liten risk med stor betydelse.

(1-,99999)*1e7=100
 
Optimisten skrev:
Jag accepterar din siffra, men den innebär fortfarande att det finns 100 svenskar som kan hantera penningpolitik bättre än honom. Alltså hade han inget i RB-styrelsen/direktionen att göra, Se där vad lätt det är att underskatta en liten risk med stor betydelse.

(1-,99999)*1e7=100
Klicka för att se resterande...

Det var inte menat som en exakt skattning, det hade såklart krävt en djupare analys än vad man har tid att lägga på ett forum.

Men som generell princip är det bra att ifrågasätta auktoriteter som han, särskilt när de har åsikter om sånt som ligger utanför deras extremt smala specialisering, men också att respektera deras erfarenhet när de har åsikter om sånt som ligger inom deras extremt smala specilisering. :)
 
NiklasArvid skrev:
Det var inte menat som en exakt skattning, det hade såklart krävt en djupare analys än vad man har tid att lägga på ett forum.

Men som generell princip är det bra att ifrågasätta auktoriteter som han, särskilt när de har åsikter om sånt som ligger utanför deras extremt smala specialisering, men också att respektera deras erfarenhet när de har åsikter om sånt som ligger inom deras extremt smala specilisering. :)
Klicka för att se resterande...

Det beror på vad man är specialiserad inom. Har hans teorier testats och bevisats vara korrekta, låter detta sig ens göras i nationalekonomi? Om han varit läkare hade hans patienter dött, hade han varit ingenjör hade hans bil inte startat. Han hade fått återkoppling, nu är hans teorier bara välkända gissningar.


Jag hittade en intressant artikel. Låt oss se hur bra Lasse var på att förutse och vara proaktiv vid nittiotalskrisen:

Riksbanken hade på den tiden en uppgift: att försvara den fasta växelkursen. När paniken var som värst uttalade sig Lars EO Svensson i Dagens Industri.

– Det enda raka för Riksbanken är att höja räntan igen. Det är tekniskt fullt möjligt att försvara kronan i varje läge. Oavsett vad som händer är en devalvering utesluten, sa Svensson. Och tillade:
– Men ränteläget kan bli plågsamt högt.

Dagen efter, onsdagen den 16 september 1992, beslutade Riksbankschefen Bengt Dennis att höja styrräntan till 500 procent. Åtgärden misslyckades, spekulationen fortsatte och Riksbanken tvingades den 19 november överge den fasta växelkursen.


APPLÅDER - RIDÅ

Hans sociala kompetens:

– Han är först och främst ingen grupperson. Han bestämmer sig till hundra procent och sedan viker han inte en tum från det. För honom är det inget problem om han är den enda i hela världen som har rätt, det är ändå alltid de andra som har fel.
Eller som en annan tidigare medarbetare formulerar det när han ska beskriva vilken ekonomisk skola Svensson tillhör:
– Lars EO Svensson är en fundamentalist. Det är den enda skola han bekänner sig till. För honom finns det inga gråzoner, för honom är världen svart eller vit.


Med sin blandade bakgrund, F + NEK, borde Lasse ha en välavvägd syn på vad som är möjligt och inte. Istället verkar han köra på som om NEK är ett tekniskt/naturvetenskapligt ämne:

Kurskamrater säger att han var vänster på den tiden, som de flesta ungdomar på sjuttiotalet, någon påstår bestämt att han var medlem i den yttersta bokstavsvänstern.
...
En person som känner honom i dag beskriver en övertygelse som är närmast religiös.
...
–  Han har en tendens att bli väldigt troende när han tror på någonting. Det handlar egentligen inte om politik utan är snarare en personlighetsfråga. Det han har kommit fram till tror han på till hundra procent.

...
Lars EO Svensson är som sagt motsatsen, en teoretiker ut i fingerspetsarna, som vigt sitt liv åt att jaga den perfekta penningpolitiken. När de fyras gäng har motiverat sina räntebeslut med pragmatism, magkänsla och och sunt förnuft sågar han dem längs fotknölarna. I Svenssons ögon är ekonomins lagar lika solida som naturens och går att kalkylera och kalibrera in i minsta detalj. Räntan är bara ett medel, inte ett mål i sig. Om den är noll procent eller 500 procent är oväsentligt så länge uträkningarna och modellerna säger att just den räntenivån uppfyller målen bäst.


Sådant där blir jag livrädd av att läsa. Det känns som om han inte skulle ha något emot att räkna fram en femårsplan för hela Sverige.... Glöm inte hur han körde med full fart rakt in i väggen vid förra krisen, citerat ovan.

NEK är inte F. Tror man det blir det KNAS.


Artikel:
http://www.fokus.se/2013/01/ranterebellens-sista-strid/
 
Jag älskar ekonomiska foliehattar! Ladda med guld! Död åt FIAT! Bostadskraschen är bara dagar (år, månader, eoner) bort!

Suck...



Köpte iofs lite silver nyligen...
 
ehhhh....
nrLKKiJ.jpg
 
Optimisten skrev:
Det beror på vad man är specialiserad inom. Har hans teorier testats och bevisats vara korrekta, låter detta sig ens göras i nationalekonomi? Om han varit läkare hade hans patienter dött, hade han varit ingenjör hade hans bil inte startat. Han hade fått återkoppling, nu är hans teorier bara välkända gissningar.


Jag hittade en intressant artikel. Låt oss se hur bra Lasse var på att förutse och vara proaktiv vid nittiotalskrisen:

Riksbanken hade på den tiden en uppgift: att försvara den fasta växelkursen. När paniken var som värst uttalade sig Lars EO Svensson i Dagens Industri.

– Det enda raka för Riksbanken är att höja räntan igen. Det är tekniskt fullt möjligt att försvara kronan i varje läge. Oavsett vad som händer är en devalvering utesluten, sa Svensson. Och tillade:
– Men ränteläget kan bli plågsamt högt.

Dagen efter, onsdagen den 16 september 1992, beslutade Riksbankschefen Bengt Dennis att höja styrräntan till 500 procent. Åtgärden misslyckades, spekulationen fortsatte och Riksbanken tvingades den 19 november överge den fasta växelkursen.


APPLÅDER - RIDÅ

Hans sociala kompetens:

– Han är först och främst ingen grupperson. Han bestämmer sig till hundra procent och sedan viker han inte en tum från det. För honom är det inget problem om han är den enda i hela världen som har rätt, det är ändå alltid de andra som har fel.
Eller som en annan tidigare medarbetare formulerar det när han ska beskriva vilken ekonomisk skola Svensson tillhör:
– Lars EO Svensson är en fundamentalist. Det är den enda skola han bekänner sig till. För honom finns det inga gråzoner, för honom är världen svart eller vit.


Med sin blandade bakgrund, F + NEK, borde Lasse ha en välavvägd syn på vad som är möjligt och inte. Istället verkar han köra på som om NEK är ett tekniskt/naturvetenskapligt ämne:

Kurskamrater säger att han var vänster på den tiden, som de flesta ungdomar på sjuttiotalet, någon påstår bestämt att han var medlem i den yttersta bokstavsvänstern.
...
En person som känner honom i dag beskriver en övertygelse som är närmast religiös.
...
–  Han har en tendens att bli väldigt troende när han tror på någonting. Det handlar egentligen inte om politik utan är snarare en personlighetsfråga. Det han har kommit fram till tror han på till hundra procent.

...
Lars EO Svensson är som sagt motsatsen, en teoretiker ut i fingerspetsarna, som vigt sitt liv åt att jaga den perfekta penningpolitiken. När de fyras gäng har motiverat sina räntebeslut med pragmatism, magkänsla och och sunt förnuft sågar han dem längs fotknölarna. I Svenssons ögon är ekonomins lagar lika solida som naturens och går att kalkylera och kalibrera in i minsta detalj. Räntan är bara ett medel, inte ett mål i sig. Om den är noll procent eller 500 procent är oväsentligt så länge uträkningarna och modellerna säger att just den räntenivån uppfyller målen bäst.


Sådant där blir jag livrädd av att läsa. Det känns som om han inte skulle ha något emot att räkna fram en femårsplan för hela Sverige.... Glöm inte hur han körde med full fart rakt in i väggen vid förra krisen, citerat ovan.

NEK är inte F. Tror man det blir det KNAS.


Artikel:
http://www.fokus.se/2013/01/ranterebellens-sista-strid/
Klicka för att se resterande...

Än en gång ställer jag dig samma fråga om din bakgrund och gärna utan hörsägen, citat och floskler.
 
easy rider skrev:
Jag älskar ekonomiska foliehattar! ..
Köpte iofs lite silver nyligen...
Klicka för att se resterande...
:D
Ring Lasse, han kan säkert redan nu räkna ut om det blir en bra affär på 10 års sikt. Låt oss sätta riskerna för extrema händelser till noll, och så kör vi på med vår förenklade modell. Det fungerade ju för CDO:er, oj, det gjorde det visst inte:
http://en.wikipedia.org/wiki/Collateralized_debt_obligation
nrLKKiJ.jpg



500% ränta A-OK säger Lasse:
nrLKKiJ.jpg



0% ränta, 0 amortering, 0 insats, A-OK säger Lasse:
nrLKKiJ.jpg
 
Spencer66 skrev:
Än en gång ställer jag dig samma fråga om din bakgrund och gärna utan hörsägen, citat och floskler.
Klicka för att se resterande...

Jag har redan berättat varför jag inte kommer att delge några detaljer kring den. Jag bedommer att den är tillräckligt bra för att jag skall kunna uttala mig angående detta, räcker inte detta för dig så får det vara hänt.

Men om du vill, får du gärna berätta varför min bakgrund är så viktig, borde inte det viktigaste vara de argument jag framför?
 
Den här tråden är ju helt fantastisk. Påminner en del om resonemangen som fördes mellan mig och mina studiekamrater på efterfester framåt halvsjudraget på morgonkvisten...

:)
 
Optimisten skrev:
Jag har redan berättat varför jag inte kommer att delge några detaljer kring den. Jag bedommer att den är tillräckligt bra för att jag skall kunna uttala mig angående detta, räcker inte detta för dig så får det vara hänt.

Men om du vill, får du gärna berätta varför min bakgrund är så viktig, borde inte det viktigaste vara de argument jag framför?
Klicka för att se resterande...

Då du bara kommer med floskler och andras citat så finner jag det viktigt att veta huruvida du har kompetensen att utvärdera dessa floskler osv. Det är lätt att googla för att få stöd för sina teser. Det är svårare att göra en korrekt utvärdering av informationen.. Därför undrar jag självklart om du är en googlare som sväljer allt som passar din åsikt eller om du har något på fötterna. Hittills har du inte visat det..
 
Optimisten skrev:
Jag har redan berättat varför jag inte kommer att delge några detaljer kring den. Jag bedommer att den är tillräckligt bra för att jag skall kunna uttala mig angående detta, räcker inte detta för dig så får det vara hänt.

Men om du vill, får du gärna berätta varför min bakgrund är så viktig, borde inte det viktigaste vara de argument jag framför?
Klicka för att se resterande...

Sverige drev grym penningpolitik fram till 1992, var det då du var i branschen?
 
Aboynamedsue skrev:
Ha ha, den här tråden håller en jävligt skön nivå!
Klicka för att se resterande...
Håller verkligen med. Hade helt missat denna pärla till tråd. Lika delar inavlat storstadshat och lösryckta snabbgooglade siffror blandat med rövarhistorier om kanonlägenheter till dump-priser. Lägg till en del dryg attityd och två delar nationalekonomisk floskel-pissing contest och simsalabim så har Farbror Frej fixat kanonunderhållning. Flashback i sin prydno. Nej, visstfan. KS, sorry.

Till trådskaparen - Om du lyckas hitta en barre på en vettig adress för 6 lax/mån, stort djävla grattis. Ta och köp en trisslott samtidigt för du kanske är i ett skov av bonnröta.
 
Spencer66 skrev:
Då du bara kommer med floskler och andras citat så finner jag det viktigt att veta huruvida du har kompetensen att utvärdera dessa floskler osv. Det är lätt att googla för att få stöd för sina teser. Det är svårare att göra en korrekt utvärdering av informationen.. Därför undrar jag självklart om du är en googlare som sväljer allt som passar din åsikt eller om du har något på fötterna. Hittills har du inte visat det..
Klicka för att se resterande...

Jag har blivit kallad mycket genom åren, men aldrig för "googlare" :)

I den miljö jag verkar i är det resultaten som räknas, till skillnad från teoretiska nationalekonomer som är närmare ett nobelpris än verkligheten.

Låt oss återkomma om 2 eller säg 3 år, då kan vi säkert lätt avgöra om jag eller Lasse hade rätt vad gäller penningpolitiken.

Tyvärr tror jag att Sverige är ganska kört även med en "optimal" penningpolitik, men det är en annan diskussion.

UR-kul debatt vi haft (allihop), tack!
 
Du måste logga in eller registrera dig för att svara här.
Tillbaka
Topp