Att bli uppskriven på en lista kan vara totalt värdelöst. Men ja, det verkar diffa och vissa har tur. Kanske har de pratat med säljare högre upp i hierarkin?
-
Välkommen till ett uppdaterat Klocksnack.se
Efter ett digert arbete är nu den största uppdateringen av Klocksnack.se någonsin klar att se dagens ljus.
Forumet kommer nu bli ännu snabbare, mer lättanvänt och framför allt fyllt med nya funktioner.Vi har skapat en tråd på diskussionsdelen för feedback och tekniska frågeställningar.
Tack för att ni är med och skapar Skandinaviens bästa klockforum!
/Hook & Leben
Rolex - Tråden där ni diskuterar ”värdeökning”, listor, orättvisor och spåkulor
- Trådstartare Zingo77
- Start datum
JJsthlm
Basic
bufo vulgaris
Basic
Alltså, min tes är att marknaden är helt manipulerad och att det har blivit ett pyramidspel. Historien visar att folk är beredda att köpa vad som helst, så länge priserna stiger. Alla vill vara med på tåget. Till slut köper man enbart för att det är dyrt och det finns inte längre någon återkopling till verkligheten, tänk den holländska tulpanboomen på 1600-talet.
Ingen vettig människa skulle betala dubbla listpriset om de inte trodde att träden kommer växa ända till himlen.
Jag misstänker att det fanns en reell liten brist på några modeller för några år sedan och att detta blev fröet till vad vi ser idag. När gråhandlare väl började rensa marknaden så skapades en upplevd brist på klockor. Att alla dessa klockor nu finns i det nya mellanledet av gråhandlare, istället för hos ad, gör naturligtvis att känslan av upplevd brist förstärks. Och AD är ju också glad: Nu kan han sälja till gråisar till överpris, istället för att kränga till slutkund och vara tvingad att respektera den officiella prislistan. Att AD:s montrar är tomma därför att han föredrar att sälja till gråhandlaren förstärker naturligtvis intrycket av brist till oanande nivåer.
Innan marknaden blev så het som den var så fanns det också gråhandel. Omega år en klassiskt exempel. Då gjorde gråhandlarna exakt samma sätt som nu fast tvärt om. De köpte klockor med mycket rabatt och listade dem under listpris.
Så länge som det riktiga priset avviker från list så kommer gråhandlarna att ha en fungerande affär.
Problemet idag är att efterfrågan till stor del bygger på en förhoppning om gratis pengar. Den bygger inte på att folk nödvändigtvis vill ha en klocka.
Det är inte allt för längesedan som uret.se sålde 114060 för 49 900: -, med leverans inom ett par dagar.
RobHK
Basic
Argumenterar inte emot grå-handlare. Argumenterar emot att vi aldrig kommer kunna se en marknad där Rollar går att köpa retail igen för att alla klockor går ifrån retail direkt till gråhandlare. Säger bara att den dynamiken är en funktion av pris. Om retail får bättre betalt av kund i butik än av gråhandlare upphör den ko-handeln direkt.
En grå-handlare kan givetvis handla oavsett prisnivå, dom lever främst på spreaden mellan köp/sälj. I finansvärlden kallar vi dom Market Makers.
tjock_röker
Basic
Det är väl ganska soklart att Rolex påminner om alla andra "bubblor". I januari ville varje person betala multum för en lägenhet i Stockholm, nu budar folk knappt 15 % ned. Varenda snubbe jag vet som har Rolex har siktat på Rolex för "går alltid upp i pris". Förändras denna dynamik så är det inte lika kul att äga en klocka för 100k som oftast är köpt via lån som tappar i värde. Sen kan jag också såklart ha helt fel.
Sköna generaliseringar.
Boende måste många ha. Like it or not så har det inte så himla mycket att göra med klockmarknaden. Det sagt så unnar sig säkert vissa finare grejer när de känner sig rika på papper.
De som köper Rolex (för att de alltid ökar i värde) är den lilla andel människor som spelulerat. De flesta som köper en fin klocka har råd där och då och vill ha en. Sedan har säkert värdeökningen eldat på marknaden men det är väldigt enkelt att säga att alla som har en Rolex gör det för rent monetära skäl. Det tror jag är en kraftig överdrift.
Det som däremot sker när priserna inte längre ökar är att en del spekulanter hellre lägger sina surt förvärvade pengar på andra ställen. Det dödar inte efterfrågan helt. Tuffare tider och sämre ekonomi överlag kan dessutom göra att många som tidigare unnade sig en fin klocka nu avstår och kanske rent av tvingas sälja av.
Listpriset är troligtvis relativt väl underbyggt av Rolex. De vet ungefär var den generella sweetspoten för deras klockor är. Oberoende av hajp, högkonjunktur, virus och krig.
Precis därför tulpansnack.se failade
bufo vulgaris
Basic
öh.. tulpspraak.nl
Harmon Rabb
Basic
Rolex spelar ett långt spel och har varit med länge. Jag tror du har helt rätt i att man har hittat sin prisnivå som håller över tid över olika konjunkturer. Man skyddar sin framtida försäljning så som man har agerat.
Marknaden har varit toxic i flera år. Om några slutköpare och gråhandlare blir brända som spekulerat eller handlat till nivåer flera hundra procent över listpris. Kan det bli en nyttig läxa att se tillbaka till i framtiden. Allt som går upp kan gå ner igen. Det är en erfarenhet som en generation födda under senare delen av 80- talet och framåt aldrig har varit med om i medveten ålder.
Rykte:
Hur f*n kan Rolex vara mer sällsynta när Omega (typ) alltid finns att köpa hos AD? Att Rolex är eftertraktade är en otroligt smart konstruktion.
- Rolex tillverkade över en miljon klockor 2021 till ett snittpris på över 100 papp.
- Omega sålde hälften så mycket med ett snittpris på kring 50 papp.
Hur f*n kan Rolex vara mer sällsynta när Omega (typ) alltid finns att köpa hos AD? Att Rolex är eftertraktade är en otroligt smart konstruktion.
FlipSwede
Guld
Inte ett dugg.
Varorna går till dem som är villiga att betala mest. Precis som det skall fungera i ett kapitalistiskt samhälle.
Sedan kan man ju ha synpunkter på om kapitalism socialism eller ren kommunism är det ultimata sättet att prissätta varor och tjänster. Eller om det är Rolex SAs fel som sätter ett fast försäljningspris som understiger dagens marknadsvärde,vilket gör vidareförsäljning och sk gråhandel lukrtativ.
FlipSwede
Guld
Därför att alla vill ha gratis pengar Det motsatta är inte så intressant för de flesta.....
Dessutom är ju knappast nya Rolexklockor sällsynta. Du kan garanterat ha i princip vilken modell du vill på din arm inom 72timmar oavsett var du bor på denna jord.
Skulle det vara möjligt om det verkligen var något sällsynt vi talade om?
bufo vulgaris
Basic
Ingen normal människa tror att socialistisk priskontroll fungerar. "Problemet" med Rolex just nu är att marknaden är manipulerad, man har skapat ett intryck av brist som inte är verkligt. Bara för att det är tomt i ad:ns monter innebär det inte att klockorna som borde varit där inte existerar. De ligger ju hos gråhandlarna....
Kom ihåg att definitionen på en fungerande marknad teoretiskt sett kräver att alla parter har perfekt information, vilket knappast är fallet här.
Hade jag varit VD på Rolex hade jag tyckt att det varit väldigt otrevligt att så stor andel av företagets produkter når marknaden via oseriösa "bilhandlare". Ja, det kan verka kortsiktigt bra, men jag tror de är långsiktigt mycket dåligt.
FlipSwede
Guld
Jag tror Herr Dufour skrattar hela vägen till banken.
Dessutom vem är "Man"? Rolex SA kan ju knappast skapa något mer än klockorna. Resten är ju upp till köparna.
Vad är problemet med att klockorna existerar hos en handlare men inte hos en annan? De är ju lika mycket tillsalu.
Eller är det faktumet att priskontrollen du säger dig ogilla inte verkar till din/min/vår fördel i detta fall? Vill du/jag/vi ha en klocka är det ju bara att köpa för någon brist kan jag inte se.
Bara till det aterfösäljarpris som gör det möjligt att tjäna pengar på varorna.
Kanske vore läge att ta bort prissättningen helt och låta varje AF sätta sitt eget pris. Precis som begmarknaden gör idag. Intressant tanke
bufo vulgaris
Basic
Ja, det är lösningen.
Den lösningen finns redan - det kallas gråhandel.
RobHK
Basic
Gällde det även för 7-8 år sen när de flesta modellerna låg på hyllan i åratal?
Yup
RobHK
Basic
Hårt att va AD, man behöver en rätt fläskig bankrulle för att ha alla dam-klockor som ligger och dammar i hyllorna. Så Rolex tar inte tillbaka några klockor alls? Vill minnas att jag läst att andra märken förstörde stora mängder osålda klockor. Jag baserade mitt antagande på det, att det gör man ju bara om ADn inte köpt klockan av tillverkaren..
Rolex köper inte tillbaka klockor från AD som flertalet andra varumärken gör till en spottstyver.
Mer fördelaktigt för AD att sälja till mindre förlust eller baka ihop med bättre bitar till handlare.
Edit: Även varumärkena säljer äldre modeller direkt till gråmarknaden. Finns flera handlare som byggt upp hela sin verksamhet på "closeouts"
Senast ändrad:
rdLAN
Basic
Rätta mig om ja har fel men en DJ 36 kan ju vem som helst gå in och köpa, behöver ju inte stå på någon "list" precis.
rdLAN
Basic
Fick min Batman jubilee efter 29 dagar på intresselistan, trots att ja har fått höra att den är "omöjlig" att få tag på.
köphistorik en 2-tone DJ.
RobHK
Basic
Lärde man sig något nytt idag också!
Det är tyvärr värre än så. Listan för DJ36 är stängd hos i princip alla AD i Sverige.
rdLAN
Basic
Hur är det, jag fick in hos ADn i början på April, dom hade en 2tone DJ41 som jag ville ha, köpte den 1v senare.
så DJ36 är in demand eller?
Stängt för både 36 och 41 sedan några veckor tillbaka.
Edit: Hörde från Krons att det går att ställa sig på lista hos dem, men bara fysiskt i butiken.
