• Välkommen till ett uppdaterat Klocksnack.se

    Efter ett digert arbete är nu den största uppdateringen av Klocksnack.se någonsin klar att se dagens ljus.
    Forumet kommer nu bli ännu snabbare, mer lättanvänt och framför allt fyllt med nya funktioner.

    Vi har skapat en tråd på diskussionsdelen för feedback och tekniska frågeställningar.

    Tack för att ni är med och skapar Skandinaviens bästa klockforum!

    /Hook & Leben

Rolex - Tråden där ni diskuterar ”värdeökning”, listor, orättvisor och spåkulor

ANALOGUE

Patek
2-Faktor
Vad som förvånar mig är att många verkar tro att alla hushåll är belånade upp över örona och därmed väldigt känsliga för låneräntor.
Nja, många verkar iaf uttrycka sig som att allt är binärt. Antingen är alla levrade till tänderna och allt går åt helvette eller så är det motsatsen.

Naturligtvis är det varken eller/båda.

Min uppfattning är att en stor del av svenska hushåll (iaf de som kan vara Rolexspekulanter) har tämligen bra balansräkning. Skulle tro att många över 40 har mkt starka balansräkningar, mest pga enorma värdeökningar på bostäder, och delvis aktier. Man har nog använt en del av det till att öka skulden och ex köpa sommarstuga/bil/båt, men balansräkning (med nuvarande värden) är fortfarande mkt stark.

Sedan är det såklart många som är högt belånade med ganska svaga balansräkningar. Om de också har låga/osäkra löner är det ju uppenbart att de faller bort men är väl inte så troligt att många av de var med från början.

Däremot är inte balansräkningen allt såklart. Även om man bara har 50% belåning, kan man såklart lätt ha 5+ millar i skuld (hushåll) och man måste inte tjäna multum för det, men inte heller lite. Om räntan då går från 1.2 till 3.5% (fullt realistiskt) kommer ens räntekostnad öka från 60k till 175k per år. Lägg därtill att el, bensin och mat är typ 50-100% dyrare på något år, så kommer många hushåll som potentiellt står på listan få kraftigt försämrade kassaflöden. Om man dessutom bor i en skuldsatt brf kommer avgiften stiga.

När vi snart har lågkonjunktur kommer folk också bli mer osäkra över sitt jobb etc.

Nyckeln är nog vilka som står på listan. Jag tror en stor andel är ”vanliga dödliga” som kanske kan beskrivas ganska väl i hushållet ovan. Tjänar bra men inte hysterisk, har ”låg” belåning men skapligt stor skuld. Många av de kommer prioritera annat än en osäker Rolex.

Att många väljer Rolex är delvis pga värdeökningen och om den försvinner tappar de intresset.

Är det tillräckligt för att få beg under list? Ingen aning. Det kan nog krävas ganska mkt. Sålänge priserna är långt över list är fortfarande risken minimal och arbet består, och väldigt många kommer fortfarande kunna lägga x100k om man har ett 50+% arb.

Men, om priserna kommer nära list kommer listorna bli väääldigt mycket kortare väldigt snabbt.
 

RobHK

Cartier
ANALOGUE du gör en utmärkt analys av vad som driver klockförsäljning i Sverige. Det spelar ju dock noll roll för om klockor handlar över eller under list, eftersom det är global marknad.
 

Tjabo

Rolex
2-Faktor
Nja, många verkar iaf uttrycka sig som att allt är binärt. Antingen är alla levrade till tänderna och allt går åt helvette eller så är det motsatsen.

Naturligtvis är det varken eller/båda.

Min uppfattning är att en stor del av svenska hushåll (iaf de som kan vara Rolexspekulanter) har tämligen bra balansräkning. Skulle tro att många över 40 har mkt starka balansräkningar, mest pga enorma värdeökningar på bostäder, och delvis aktier. Man har nog använt en del av det till att öka skulden och ex köpa sommarstuga/bil/båt, men balansräkning (med nuvarande värden) är fortfarande mkt stark.

Sedan är det såklart många som är högt belånade med ganska svaga balansräkningar. Om de också har låga/osäkra löner är det ju uppenbart att de faller bort men är väl inte så troligt att många av de var med från början.

Däremot är inte balansräkningen allt såklart. Även om man bara har 50% belåning, kan man såklart lätt ha 5+ millar i skuld (hushåll) och man måste inte tjäna multum för det, men inte heller lite. Om räntan då går från 1.2 till 3.5% (fullt realistiskt) kommer ens räntekostnad öka från 60k till 175k per år. Lägg därtill att el, bensin och mat är typ 50-100% dyrare på något år, så kommer många hushåll som potentiellt står på listan få kraftigt försämrade kassaflöden. Om man dessutom bor i en skuldsatt brf kommer avgiften stiga.

När vi snart har lågkonjunktur kommer folk också bli mer osäkra över sitt jobb etc.

Nyckeln är nog vilka som står på listan. Jag tror en stor andel är ”vanliga dödliga” som kanske kan beskrivas ganska väl i hushållet ovan. Tjänar bra men inte hysterisk, har ”låg” belåning men skapligt stor skuld. Många av de kommer prioritera annat än en osäker Rolex.

Att många väljer Rolex är delvis pga värdeökningen och om den försvinner tappar de intresset.

Är det tillräckligt för att få beg under list? Ingen aning. Det kan nog krävas ganska mkt. Sålänge priserna är långt över list är fortfarande risken minimal och arbet består, och väldigt många kommer fortfarande kunna lägga x100k om man har ett 50+% arb.

Men, om priserna kommer nära list kommer listorna bli väääldigt mycket kortare väldigt snabbt.

Det här är rejält off-topic men efter ditt utmärkta inlägg gjorde jag en snabb analys vad som sker med mina egna lån när löptiderna går ut. (1 år respektive 3 år framåt). Mindre rolig läsning.

Sedan gjorde ett överslag kring "onödiga kostnader" och det som sticker ut mest är semestrar. Det lär inte min familj kompromissa kring om vi inte verkligen måste. Klockor ligger nog rätt högt upp på "kompromiss"-listan dock, i synnerhet om du frågar min fru. Så för egen del är du helt spot on.
 

LPW

Breitling
Är det någon som vet vad som krävs för att hamna på "intresselistan för en Daytona? När jag köpte min Rolex för ett par år sedan fick jag frågan om jag ville ställa mig i kö för en Daytona men jag begrep ju liksom inte hur svåra de var att få tag på och vi kände inte heller att vi kunde köpa en Rolex till exakt då så jag tänkte jag kunde återkomma när/om jag var intresserad av en (jag har förstått att det här var det absolut dummaste att svara någonsin!!!!!). Maken vill i alla fall hemskt gärna ha en men nu verkar det ju helt omöjligt att få ställa sig på den där kölistan. Hur "stor" klockentusiast behöver man vara för att ha en chans? Han skulle eventuellt kunna tänka sig en Air King (om de går att få köpa). Kan två Rolex från samma AD räcka eller behöver man köpa ännu fler för att det skall kunna bli aktuellt?
 

KattenBaloo

Cartier
2-Faktor
Är det någon som vet vad som krävs för att hamna på "intresselistan för en Daytona? När jag köpte min Rolex för ett par år sedan fick jag frågan om jag ville ställa mig i kö för en Daytona men jag begrep ju liksom inte hur svåra de var att få tag på och vi kände inte heller att vi kunde köpa en Rolex till exakt då så jag tänkte jag kunde återkomma när/om jag var intresserad av en (jag har förstått att det här var det absolut dummaste att svara någonsin!!!!!). Maken vill i alla fall hemskt gärna ha en men nu verkar det ju helt omöjligt att få ställa sig på den där kölistan. Hur "stor" klockentusiast behöver man vara för att ha en chans? Han skulle eventuellt kunna tänka sig en Air King (om de går att få köpa). Kan två Rolex från samma AD räcka eller behöver man köpa ännu fler för att det skall kunna bli aktuellt?
Breitling SuperOcean 2018, submariner & batgirl 2019 och då kunde jag lista mig på Daytonan. Den ska komma till hösten så det blir typ 3 års väntan.
 
  • Like
Reactions: LPW

Criss Cross

Playing with fire
2-Faktor
Är det någon som vet vad som krävs för att hamna på "intresselistan för en Daytona? När jag köpte min Rolex för ett par år sedan fick jag frågan om jag ville ställa mig i kö för en Daytona men jag begrep ju liksom inte hur svåra de var att få tag på och vi kände inte heller att vi kunde köpa en Rolex till exakt då så jag tänkte jag kunde återkomma när/om jag var intresserad av en (jag har förstått att det här var det absolut dummaste att svara någonsin!!!!!). Maken vill i alla fall hemskt gärna ha en men nu verkar det ju helt omöjligt att få ställa sig på den där kölistan. Hur "stor" klockentusiast behöver man vara för att ha en chans? Han skulle eventuellt kunna tänka sig en Air King (om de går att få köpa). Kan två Rolex från samma AD räcka eller behöver man köpa ännu fler för att det skall kunna bli aktuellt?
Satsa på en Air King är mitt tips. 😉
 
Senast ändrad:

LPW

Breitling
Breitling SuperOcean 2018, submariner & batgirl 2019 och då kunde jag lista mig på Daytonan. Den ska komma till hösten så det blir typ 3 års väntan.
Frågan är om det var enklare att komma med på listan för tre år sedan än vad det är nu? I vilket fall som helst, stort grattis till att du skall få köpa en Daytona- de är verkligen så snygga!
 

KattenBaloo

Cartier
2-Faktor
Frågan är om det var enklare att komma med på listan för tre år sedan än vad det är nu? I vilket fall som helst, stort grattis till att du skall få köpa en Daytona- de är verkligen så snygga!
Tackar. Fick följdfrågan för några månader sedan, svart eller vit tavla? Vit ska det bli!
 
  • Like
Reactions: LPW

ante_77

Cartier
2-Faktor
Nja, många verkar iaf uttrycka sig som att allt är binärt. Antingen är alla levrade till tänderna och allt går åt helvette eller så är det motsatsen.

Naturligtvis är det varken eller/båda.

Min uppfattning är att en stor del av svenska hushåll (iaf de som kan vara Rolexspekulanter) har tämligen bra balansräkning. Skulle tro att många över 40 har mkt starka balansräkningar, mest pga enorma värdeökningar på bostäder, och delvis aktier. Man har nog använt en del av det till att öka skulden och ex köpa sommarstuga/bil/båt, men balansräkning (med nuvarande värden) är fortfarande mkt stark.

Sedan är det såklart många som är högt belånade med ganska svaga balansräkningar. Om de också har låga/osäkra löner är det ju uppenbart att de faller bort men är väl inte så troligt att många av de var med från början.

Däremot är inte balansräkningen allt såklart. Även om man bara har 50% belåning, kan man såklart lätt ha 5+ millar i skuld (hushåll) och man måste inte tjäna multum för det, men inte heller lite. Om räntan då går från 1.2 till 3.5% (fullt realistiskt) kommer ens räntekostnad öka från 60k till 175k per år. Lägg därtill att el, bensin och mat är typ 50-100% dyrare på något år, så kommer många hushåll som potentiellt står på listan få kraftigt försämrade kassaflöden. Om man dessutom bor i en skuldsatt brf kommer avgiften stiga.

När vi snart har lågkonjunktur kommer folk också bli mer osäkra över sitt jobb etc.

Nyckeln är nog vilka som står på listan. Jag tror en stor andel är ”vanliga dödliga” som kanske kan beskrivas ganska väl i hushållet ovan. Tjänar bra men inte hysterisk, har ”låg” belåning men skapligt stor skuld. Många av de kommer prioritera annat än en osäker Rolex.

Att många väljer Rolex är delvis pga värdeökningen och om den försvinner tappar de intresset.

Är det tillräckligt för att få beg under list? Ingen aning. Det kan nog krävas ganska mkt. Sålänge priserna är långt över list är fortfarande risken minimal och arbet består, och väldigt många kommer fortfarande kunna lägga x100k om man har ett 50+% arb.

Men, om priserna kommer nära list kommer listorna bli väääldigt mycket kortare väldigt snabbt.

Ja, räntor kan vara ett problem hos en del.
Jag själv har rimliga 18k/år i räntor, men en fördubbling betyder att 18k netto försvinner vilket är typ en del över 30k brutto per år.
För en del så är 30k brutto en hel månadslön som försvinner och det kan ju inte vara någon höjdare.

Finns många med Rolex runt handleden som har relativt dålig lön.
Mycket ligger i hur man prioriterar.
 

FlipSwede

Audemars
Är det någon som vet vad som krävs för att hamna på "intresselistan för en Daytona? När jag köpte min Rolex för ett par år sedan fick jag frågan om jag ville ställa mig i kö för en Daytona men jag begrep ju liksom inte hur svåra de var att få tag på och vi kände inte heller att vi kunde köpa en Rolex till exakt då så jag tänkte jag kunde återkomma när/om jag var intresserad av en (jag har förstått att det här var det absolut dummaste att svara någonsin!!!!!). Maken vill i alla fall hemskt gärna ha en men nu verkar det ju helt omöjligt att få ställa sig på den där kölistan. Hur "stor" klockentusiast behöver man vara för att ha en chans? Han skulle eventuellt kunna tänka sig en Air King (om de går att få köpa). Kan två Rolex från samma AD räcka eller behöver man köpa ännu fler för att det skall kunna bli aktuellt?
Behover inte vara entusiast alls.....bara spendera pengar pa sadant som är svarsalt/hog vinstmarginal för butiken.

Varfor ska de ge DIG och inte naste gubbe 200K+ I gratis pengar (om vi talar SS Daytona)?
Men ibland har man tur så fraga din butik vad som kravs
 

KenKun

Patek
2-Faktor
Ja, räntor kan vara ett problem hos en del.
Jag själv har rimliga 18k/år i räntor, men en fördubbling betyder att 18k netto försvinner vilket är typ en del över 30k brutto per år.
För en del så är 30k brutto en hel månadslön som försvinner och det kan ju inte vara någon höjdare.

Finns många med Rolex runt handleden som har relativt dålig lön.
Mycket ligger i hur man prioriterar.
Vad är en dålig lön 😀
 

ANALOGUE

Patek
2-Faktor
Under 100K SEK (10K USD) netto per manad ar val ratt daligt med Rolex-matt matt.
Precis som allt under 25cm ar "Not very well endowed"....;)
Och innan nagonModerator blir upprord sa talar jag givetvis om handledsmatt ( Snuskpelle om du trodde annat)
Om vi nu talar Sverige har ca 1% av befolkningen 100k brutto, så det är väldigt få med 100k netto. Om du tror att det bara är de som bär Rolex är du ju helt ute och cyklar.

Jag själv hade 6siffriga sportRolex när jag var student utan inkomst.

Det är ju effekten av att de stiger/håller värde. Varför inte ha den om du har kapitalet och ej behöver använda det till annat närmaste tiden?
 

ante_77

Cartier
2-Faktor
Vad är en dålig lön 😀
Ja, det är väl en definitionsfråga som är ganska personlig.
Men låt oss säga att vi drar gränsen där en halv nettoårslön krävs för en Daytona.

Annars är låginkomsttagare definierad på detta sättet
”….vars inkomst är lägre än 50% av medianen”



Edit i farten
Herregud!!!!!
Jag var tvungen att googla lite lätt och fann att endast 3% av befolkningen tjänar mer än 50k/månad. Men då måste nog arbetslösa vara med i beräkningarna….hoppas jag.

Sverige har tydligen blivit ett land med ganska dåliga löner när man läser på diverse sidor.

”Riktigt rika” är tydligen svenskar när lönen hamnar på 60k/månad enligt statsministern.
 

ante_77

Cartier
2-Faktor
Under 100K SEK (10K USD) netto per manad ar val ratt daligt med Rolex-matt matt.
Precis som allt under 25cm ar "Not very well endowed"....;)
Och innan nagonModerator blir upprord sa talar jag givetvis om handledsmatt ( Snuskpelle om du trodde annat)

Folk med löner långt under 100k netto köper Rolex. Även folk som tjänar 1/4 av den summan köper Rolex.

Helt klart en prioriteringsfråga.

I USA så var det väl mer eller mindre ”krav” på att man pröjsade 3 månadslöner för en vigselring.
Helt stört. Jag skulle kanske stäcka mig till att betala 1 månadslön om jag fick välja en dålig månad.
 

Stefan S

Patek
2-Faktor

Jag själv hade 6siffriga sportRolex när jag var student utan inkomst.
Letade upp en gammal annons här som rätt väl belyser läget för mindre än 10 år sedan för en 6siffrig Sub
18D7BEF7-CD99-4879-ADA7-247AD6651E13.jpeg
 

ANALOGUE

Patek
2-Faktor
Letade upp en gammal annons här som rätt väl belyser läget för mindre än 10 år sedan för en 6siffrig Sub
18D7BEF7-CD99-4879-ADA7-247AD6651E13.jpeg
Ja det var typ så det var när jag var student :)
Men även då höll/steg de i värde, även om det normala med beg<list gällde. Nuvarande fullständigt abnormala situation är hårresande, men inte lika hårresande som att många verkar tro att den ska bestå i all evighet…
 

RobHK

Cartier
Förstår inte alls vad du menar. Utveckla gärna.

Rolex grå-marknadspriser styrs inte per land, utan handlar på globala priser. Så även om Sverige har den djupaste lågkonjunktur och ingen köper Rolex i Sverige, så kommer klockorna handla långt över list ändå. Och klockorna kommer likväl va slut i butikerna i Sverige, då det är instant money printing att hämta ut en klocka och sälja dagen efter till någon utomlands.
 

ANALOGUE

Patek
2-Faktor
Rolex grå-marknadspriser styrs inte per land, utan handlar på globala priser. Så även om Sverige har den djupaste lågkonjunktur och ingen köper Rolex i Sverige, så kommer klockorna handla långt över list ändå. Och klockorna kommer likväl va slut i butikerna i Sverige, då det är instant money printing att hämta ut en klocka och sälja dagen efter till någon utomlands.
Ja sålänge man med säkerhet kan sälja en bra bit över list är det som du säger money printing. My point exactly… Det är det som gör att listan är så lång, som i sin tur driver upp premiet och såvidare i en spiral.

Men spiralen kan gå åt andra hållet. Mindre och osäkrare premie = kortare lista = mindre premie…

Jag sade att listan kommer vara kort om beg går under list. Samt att det såklart är uppenbart att svinhög inflation och höga räntor påverkar köpare. Kan inte vara ngt nytt. Tänker att det är övre medelklass som köper Rolex och de påverkas i allra högsta grad. Finns såklart många som kommer fortsätta köpa och skiter i hur begmarknaden ser ut men jag tror den andelen är mindre än vad andra verkar tro. Många jag känner som bara köper Rolex, AP etc pga andrahandsmarknaden. Ge gillar andra klockor också men väljer ändå Rolex pga att det också är bra affär. Rika människor är inte nödvändigtvis prisokänsliga.

Stämmer som du säger att Sverige inte är så viktigt, men i princip hela västvärlden är på väg raka vägen in i en recession med svinhög inflation och stigande räntor. Sverige är inte först i ledet… Vi klarar oss nog rätt bra. Det blir mkt jobbigare i stora delar av Europa.

Har dålig koll på var Rolex säljer. Kan tänka mig att Oljeexportländerna klarar sig tämligen väl och jag vet inte hur situationen är i Kina, de kanske inte är i samma räntehöjningscykel pga lockdowns men deras fastighetsmarknad krackelerar och är som sagt i lock-down.
 

FlipSwede

Audemars
Om vi nu talar Sverige har ca 1% av befolkningen 100k brutto, så det är väldigt få med 100k netto. Om du tror att det bara är de som bär Rolex är du ju helt ute och cyklar.

Jag själv hade 6siffriga sportRolex när jag var student utan inkomst.

Det är ju effekten av att de stiger/håller värde. Varför inte ha den om du har kapitalet och ej behöver använda det till annat närmaste tiden?
Och du far nog battra pa din lasforstaelse om du tror jag var allvarlig med min "lonereferens"

A andra sidan. 1% av Sveriges befolkning ar val runt 10.000personer idag. Far Sverige 10K Rolexklockor per ar? Jag ar tveksam.
 
Stämmer som du säger att Sverige inte är så viktigt, men i princip hela västvärlden är på väg raka vägen in i en recession med svinhög inflation och stigande räntor. Sverige är inte först i ledet… Vi klarar oss nog rätt bra. Det blir mkt jobbigare i stora delar av Europa.

Ja, det finns säkert andra länder i väst där det kommer blåsa rejält, men min gissning är att Sverige och svenskarna kommer klara sig sämre än snittet. Några skäl:

• I kontinentaleuropa måste man ammortera sina huslån och banken vill i princip att allt skall vara betalt när pensionen närmar sig. Det innebär att bubblorna inte blir lika uppblåsta. I Sverige funderar man inte på om det där jävla radonhuset verkligen kan vara värt sju miljoner eftersom man vet att man aldrig kommer betala av lånet ändå. Svensken tittar därför bara på månadskostnaden. Och den är direkt proportionell mot räntorna. Dubblerad ränta innebär att standardsvensken bara kan låna hälften, vilket leder till enorma svängningar på fastighetsmarknaden.

• De som sitter i bostadsrätter äger inte sina lägenheter på riktigt, de är bara medlemmar i en förening som ofta själv sitter på jättelån. Försök att förklara för en kontinentaleuropé att i Sverige måste man betala hyra även när man köpt en lägenhet... Många vet inte ens om hur stora lån föreningen har och hur de är lagda. Sitter man i nån nybyggt skit eller i dåligt skötta föreningar som HSB eller riksbyggen är det nog läge att hålla sig för skratt.

•I Frankrike, där jag bor, är alla lån annuitetslån med bunden ränta under hela lånets längd. Räntechocker är därför ett okänt fenomen för fransmän. Ingen behöver alltså lämna hus och hem pga stigande räntor. Om räntorna skulle sjunka får man förhandla om sina lån, vilket jag gjort flera gånger de senaste 15 åren.

• I ett europeiskt perspektiv har Svenskarna har väldigt små besparingar. Det behövs inte mycket för att tillräckligt många skall hamna på obestånd för att hela marknaden skall sätta sig.

•Sverige har en ganska tråkig utveckling av BNP. Per capita är ökningen väldigt svag. Och då skall man komma ihåg att allt som ingår i BNP inte är lika bra. I totalsiffran är det ingen skillnad på investering och konsumtion. Min intution säger mig att andelen konsumtion i BNP ökat över tid, vilket bådar illa inför framtiden. Ett land blir rikt på investeringar, inte på att befolkningen köper importerade platt-TV:s på On Off.

•Sverige, tillsammans med Tyskland, har skjutit sig i foten när det gäller energin. Folk fattar uppenbarligen inte att det är billig energi som är grunden till ett lands välstånd. Utan energi går det inte. Svenskarna kommer få betala ett högt pris för att ersätta kärnkraft med vindsnurror.

Visst, många länder är vanskötta och befolkningen kommer få betala ett högt pris för det, men Sverige är också med i den klubben, skulle jag vilja påstå.
 

ANALOGUE

Patek
2-Faktor
Och du far nog battra pa din lasforstaelse om du tror jag var allvarlig med min "lonereferens"

A andra sidan. 1% av Sveriges befolkning ar val runt 10.000personer idag. Far Sverige 10K Rolexklockor per ar? Jag ar tveksam.
1% av 10m är 100k personer.
Men de köper säkert inte heller just en Rolex varje år.
 

ANALOGUE

Patek
2-Faktor
Ja, det finns säkert andra länder i väst där det kommer blåsa rejält, men min gissning är att Sverige och svenskarna kommer klara sig sämre än snittet. Några skäl:

• I kontinentaleuropa måste man ammortera sina huslån och banken vill i princip att allt skall vara betalt när pensionen närmar sig. Det innebär att bubblorna inte blir lika uppblåsta. I Sverige funderar man inte på om det där jävla radonhuset verkligen kan vara värt sju miljoner eftersom man vet att man aldrig kommer betala av lånet ändå. Svensken tittar därför bara på månadskostnaden. Och den är direkt proportionell mot räntorna. Dubblerad ränta innebär att standardsvensken bara kan låna hälften, vilket leder till enorma svängningar på fastighetsmarknaden.

• De som sitter i bostadsrätter äger inte sina lägenheter på riktigt, de är bara medlemmar i en förening som ofta själv sitter på jättelån. Försök att förklara för en kontinentaleuropé att i Sverige måste man betala hyra även när man köpt en lägenhet... Många vet inte ens om hur stora lån föreningen har och hur de är lagda. Sitter man i nån nybyggt skit eller i dåligt skötta föreningar som HSB eller riksbyggen är det nog läge att hålla sig för skratt.

•I Frankrike, där jag bor, är alla lån annuitetslån med bunden ränta under hela lånets längd. Räntechocker är därför ett okänt fenomen för fransmän. Ingen behöver alltså lämna hus och hem pga stigande räntor. Om räntorna skulle sjunka får man förhandla om sina lån, vilket jag gjort flera gånger de senaste 15 åren.

• I ett europeiskt perspektiv har Svenskarna har väldigt små besparingar. Det behövs inte mycket för att tillräckligt många skall hamna på obestånd för att hela marknaden skall sätta sig.

•Sverige har en ganska tråkig utveckling av BNP. Per capita är ökningen väldigt svag. Och då skall man komma ihåg att allt som ingår i BNP inte är lika bra. I totalsiffran är det ingen skillnad på investering och konsumtion. Min intution säger mig att andelen konsumtion i BNP ökat över tid, vilket bådar illa inför framtiden. Ett land blir rikt på investeringar, inte på att befolkningen köper importerade platt-TV:s på On Off.

•Sverige, tillsammans med Tyskland, har skjutit sig i foten när det gäller energin. Folk fattar uppenbarligen inte att det är billig energi som är grunden till ett lands välstånd. Utan energi går det inte. Svenskarna kommer få betala ett högt pris för att ersätta kärnkraft med vindsnurror.

Visst, många länder är vanskötta och befolkningen kommer få betala ett högt pris för det, men Sverige är också med i den klubben, skulle jag vilja påstå.
Många bra poänger men Sverige är ju väldigt långt fram vad gäller industri och teknik jämfört med många i Europa och har ett starkt näringsliv. Vi har också en ganska tät stat med relativt låg korruption etc (även om det är mkt skit ändå), så staten har råd att hjälpa folket. Sedan har vi ju mycket lägre elpriser än övriga Europa.

Men du har säkert rätt! Vi får se, hur som kommer det potentiellt bli väldigt tufft för en stor del av västvärlden.

Men håller med om mkt, tex att man fört en idiotisk bostadspolitik som nu gör oss segregerade och sårbara, men det börjar bli ot.
 

FlipSwede

Audemars
1% av 10m är 100k personer.
Men de köper säkert inte heller just en Rolex varje år.
Nej det ar formodligen helt sant.
Men innan nagon med sakerhet vet hur manga Rolexklockor som tilldelas just Sverige sa blir det val en nagot haltande analys om man forsoker dra slutsatser om framtida listor/vantetider/kopbegar utifran en viss percentils (heter det sa?) inkomst.

Daremot haller jag helt med dig i din hypotes att om begpriser sjunker till runt listpriser sa kommer manga spekulativa intressenter forsvinna.
Vilket kan gynna de som vill ha och struntar i ev mervarde.

A andra sidan kan ju SEK fortsatta falla mot USD CHF EUR CNY och gora Sverige till ett utpraglat lagprisland som lockar "rika" turister
Ett Nordens Grekland. Den som lever far val se.
 

ANALOGUE

Patek
2-Faktor
Nej det ar formodligen helt sant.
Men innan nagon med sakerhet vet hur manga Rolexklockor som tilldelas just Sverige sa blir det val en nagot haltande analys om man forsoker dra slutsatser om framtida listor/vantetider/kopbegar utifran en viss percentils (heter det sa?) inkomst.

Daremot haller jag helt med dig i din hypotes att om begpriser sjunker till runt listpriser sa kommer manga spekulativa intressenter forsvinna.
Vilket kan gynna de som vill ha och struntar i ev mervarde.

A andra sidan kan ju SEK fortsatta falla mot USD CHF EUR CNY och gora Sverige till ett utpraglat lagprisland som lockar "rika" turister
Ett Nordens Grekland. Den som lever far val se.
Nu släpper jag detta. Du sade att 100k var låg lön i Rolextermer, jag sade att det bara är 1% som tjänar så pass mkt och att jag tror många med lägre lön köper Rolex. Det är sedan du som gjort ”analysen” om tilldelning till Sverige vs antal med 100k lön, inte jag :)
 
Topp