• Välkommen till ett uppdaterat Klocksnack.se

    Efter ett digert arbete är nu den största uppdateringen av Klocksnack.se någonsin klar att se dagens ljus.
    Forumet kommer nu bli ännu snabbare, mer lättanvänt och framför allt fyllt med nya funktioner.

    Vi har skapat en tråd på diskussionsdelen för feedback och tekniska frågeställningar.

    Tack för att ni är med och skapar Skandinaviens bästa klockforum!

    /Hook & Leben

Bad sound kills good music, Hi-Fi & dylikt.

Hi-Fi...
Definiera det

Om Sonos är Hi-Fi i ordets rätta mening är väl en tolkningsfråga. Frågar du en del så kan dom väl sträcka sig till att kalla det för stereoanläggning eller monoanläggning beroende på konfiguration.

Hi-Fi = High Fidelity. Målet är att efterlikna hur inspelningen lät i sin ursprungsform. Tveksamt om Sonos uppfyller detta.
Det finns många anläggningar som i så fall inte uppfyller detta som man inte kollektivt gör sig löjlig över (jag menar: förlöjliga) Jag tycker att det är hifi nog att platsa i denna tråd i vilket fall.
 
Senast ändrad:
Med den definitionen så kvalar mer eller mindre inga inlägg i tråden in. Här är man mest intresserad av prylar, gärna dyrare, men som nödvändigtvis inte håller sig till definitionen.

Beviset på det är att ingen postar något alls om tex akustik, det som i kedjan oftast påverkar ljudet mest. Istället är det annat som diskuteras, mest subjektiva åsikter.

Är som att vara intresserad av bilsport/racing men endast diskutera färgen på bilen, eller om det finns baksäte i bilen eller inte. Men inget om väghållning eller prestanda i övrigt, gud förbjude objektiva varvtider. Det känns snabbt dock. Och det är inget fel med det alls.
Nu tycker jag du låter onödigt dryg, men jag kanske övertolkar någon underton i det du skriver.
Frågan kring akustik har varit uppe ett flertal gånger men vissa av oss här har har få möjligheter att göra så jättemycket åt akustiken.
Förändring av anläggningen ligger mer inom räckhåll, i alla fall för mig
 
Med den definitionen så kvalar mer eller mindre inga inlägg i tråden in. Här är man mest intresserad av prylar, gärna dyrare, men som nödvändigtvis inte håller sig till definitionen.

Beviset på det är att ingen postar något alls om tex akustik, det som i kedjan oftast påverkar ljudet mest. Istället är det annat som diskuteras, mest subjektiva åsikter.

Är som att vara intresserad av bilsport/racing men endast diskutera färgen på bilen, eller om det finns baksäte i bilen eller inte. Men inget om väghållning eller prestanda i övrigt, gud förbjude objektiva varvtider. Det känns snabbt dock. Och det är inget fel med det alls.

Jodå, prylar kan falla in under hi-fi, men som helhet med taskig rumsakustik så kanske man inte kan snacka hi-fi. Men då är det ju en annan fråga.
Mer t.ex ett par Kef Blade så finns förutsättningarna till riktigt bra ljud. Om man väljer att placera dom i ett skyddsrum och spela där, så blir dock inte upplevelsen någon höjdare.
Med en Bose blåtandshögtalare så spelar det ingen roll hur bra rum du har.

Men du har en poäng. I de flesta fall är det rummet som är problemet och inte prylarna.
 
Det finns många anläggningar som i så fall inte uppfyller detta som man inte kollektivt gör sig löjlig över (jag menar: förlöjliga) Jag tycker att det är hifi nog att platsa i denna tråd i vilket fall.

Nej, det är väl inte så mycket av det som står här som platsar in i något finare hi-fi forum. Dock finns det en del anläggningar som är riktigt fina. Sedan ska vi nog även ta upp det med att det mesta av musiken är söndermastrad redan från ”fabrik”.

Själv duger Sonos säker åt mig (har inte hört så mycket), men då är jag inte någon entusiast som letar efter ”ofärgat” ljud.
 
Blir man glad av musiken eller berörs av den, är det bra nog för mig. Att det bara låter känns meningslöst, som jag upplever musik. D.v.s. det hänger mest på musikerns förmåga att skapa mening. Det är först då ljudanläggningen blir något allvarligt.

Ja, man kan väl dra paralleller med mycket.
En rent tekniskt perfekt bild av farfars makaroner och köttbullar med en Hasselbladare är föga intressant.
En värdelös film på en sjuhelsikes TV gör inte filmen bra. Samtidigt så kan en bra film förstöras med en värdelös bild.

Lagom är ett ord jag inte gillar, men det är tveklöst ett bra ord många gånger.
 
  • Like
Reactions: par
Nej, det är väl inte så mycket av det som står här som platsar in i något finare hi-fi forum. Dock finns det en del anläggningar som är riktigt fina. Sedan ska vi nog även ta upp det med att det mesta av musiken är söndermastrad redan från ”fabrik”.

Själv duger Sonos säker åt mig (har inte hört så mycket), men då är jag inte någon entusiast som letar efter ”ofärgat” ljud.
Själv äger jag inget från Sonos men tycker de låter helt OK. För mig är det också viktigare att jag gillar ljudet än att det "låter som artisten tänkte att det skulle låta". Det går ju inte att veta hur det det lät när inspelningen mastrades, jag kommer aldrig ha samma högtalare eller akustik.
Likt @Scipio söker jag istället en ljudupplevelse som berör mig, och så försöker jag skita i resten. Men jag gillar ändå prylar :)
 
Blir man glad av musiken eller berörs av den, är det bra nog för mig. Att det bara låter känns meningslöst, som jag upplever musik. D.v.s. det hänger mest på musikerns förmåga att skapa mening. Det är först då ljudanläggningen blir något allvarligt.
För att citera hövdingen från GÖK ”Det finns sammanhang jag varit fullt tillfreds med vita papp-Braun högtalare”
 
Nu tycker jag du låter onödigt dryg, men jag kanske övertolkar någon underton i det du skriver.
Frågan kring akustik har varit uppe ett flertal gånger men vissa av oss här har har få möjligheter att göra så jättemycket åt akustiken.
Förändring av anläggningen ligger mer inom räckhåll, i alla fall för mig
Ja, det var lite drygt men med glimten i ögat, ingen behöver känna sig förolämpad. :)

Det är klart att du kan göra något åt akustiken, men du är säkert mer intresserad av inredning, eller kanske vad din eventuella medboende tycker om den Det är dock ett val som du gör. Det är ok, jag är precis likadan. Men jag sitter inte och lurar mig själv att ett byta av en fullt fungerande förstärkare till en annan med lite mer "musikalisk" framtoning är annat än att lura mig själv jämfört med att faktiskt göra enkla grepp akustiskt eller att byta ut högtalarna. Det är fortfarande som att byta till ett annat avgassystem som låter mer men inte gör bilen snabbare. Typ. Ja, det gör mig mycket gladare, men inte fasiken är har det med bilsport att göra. Du fattar analogin.

Bra ljud är väldigt mycket objektiv vetenskap, men det är inte många som vill prata om det på det sättet.
 
Själv äger jag inget från Sonos men tycker de låter helt OK. För mig är det också viktigare att jag gillar ljudet än att det "låter som artisten tänkte att det skulle låta". Det går ju inte att veta hur det det lät när inspelningen mastrades, jag kommer aldrig ha samma högtalare eller akustik.
Likt @Scipio söker jag istället en ljudupplevelse som berör mig, och så försöker jag skita i resten. Men jag gillar ändå prylar :)

Ja, det samma gäller mig, men jag undviker att kalla min anläggning, eller några Sonosburkar för Hi-Fi, lika lite som jag kallar min lilla Bose BT pryl för Hi-Fi.

I de flesta fall så föredrar jag nog att vrida i något reglage för att få ljudet att passa mig. Men det beror nog mycket på mastringen.
En bra mastring, en grym anläggning och ett riktigt bra rum är en upplevelse, men långt ifrån ett måste.
 
Ja, det var lite drygt men med glimten i ögat, ingen behöver känna sig förolämpad. :)

Det är klart att du kan göra något åt akustiken, men du är säkert mer intresserad av inredning, eller kanske vad din eventuella medboende tycker om den Det är dock ett val som du gör. Det är ok, jag är precis likadan. Men jag sitter inte och lurar mig själv att ett byta av en fullt fungerande förstärkare till en annan med lite mer "musikalisk" framtoning är annat än att lura mig själv jämfört med att faktiskt göra enkla grepp akustiskt eller att byta ut högtalarna. Det är fortfarande som att byta till ett annat avgassystem som låter mer men inte gör bilen snabbare. Typ. Ja, det gör mig mycket gladare, men inte fasiken är har det med bilsport att göra. Du fattar analogin.

Bra ljud är väldigt mycket objektiv vetenskap, men det är inte många som vill prata om det på det sättet.
Nä, det är lugnt. Jag bara reagerade på tonen.
Jag har turen att jag inte känner att jag behöver göra så mycket med akustiken just nu, det låter bra nog som det är. Instämmer annars med att akustiken borde vara det första man adresserar. Man bör liksom jobba från örat och inåt mot ljudkällan, snarare än tvärtom.
 
Är det inte så att HI-FI kan se ut lite hur som helst, det är framförandet av musiken som är det absolut viktigaste, det får gå ut över det estetiska.
Det dom flesta har hemma (Sonos, Bose etc) är väl egentligen lifestyle stereo som skall passa in i inredningen och vara väldigt enkla att styra, musiken kommer i andra eller tredje hand.
 
Är det inte så att HI-FI kan se ut lite hur som helst, det är framförandet av musiken som är det absolut viktigaste, det får gå ut över det estetiska.
Det dom flesta har hemma (Sonos, Bose etc) är väl egentligen lifestyle stereo som skall passa in i inredningen och vara väldigt enkla att styra, musiken kommer i andra eller tredje hand.

Ja, det finns de högtalare som är ”lifestyle” och dit hör nog Sonos, om du frågar mig. Bose hör absolut till denna genre utan tvekan.
Jag sitter med ett par Neat Iota och en Naim UnitiQute, vilket man får säga är gränsland mellan lifestyle och hi-fi. Det som gör, gör dom suveränt, det saknas dock lite i botten.
 
Ja, det finns de högtalare som är ”lifestyle” och dit hör nog Sonos, om du frågar mig. Bose hör absolut till denna genre utan tvekan.
Jag sitter med ett par Neat Iota och en Naim UnitiQute, vilket man får säga är gränsland mellan lifestyle och hi-fi. Det som gör, gör dom suveränt, det saknas dock lite i botten.
Älskar Naim. Det företaget prioriterar inte utseende före musik, dom är både musikaliska och snygga, och hifi.
 
Är det inte så att HI-FI kan se ut lite hur som helst, det är framförandet av musiken som är det absolut viktigaste, det får gå ut över det estetiska.
Det dom flesta har hemma (Sonos, Bose etc) är väl egentligen lifestyle stereo som skall passa in i inredningen och vara väldigt enkla att styra, musiken kommer i andra eller tredje hand.
Lifestyle och Hifi är ingen motsättning i sig, det måste inte se ut som McIntosh för att låta bra ;) Linn har släppt dessa trådlösa högtalare som skall låta ruskigt bra. Prislappen en helt annan än Sonos förstås, 36900:- för en och 68100:- för två.
Linn_Series_3_news_ONmagFr.jpg

https://www.techradar.com/reviews/linn-series-3-wireless-speaker-review
 
Älskar Naim. Det företaget prioriterar inte utseende före musik, dom är både musikaliska och snygga, och hifi.

Ja, denna lilla box är riktigt bra och så även högtalarna. Jag tycker det är lite ”lifestyle” design och storlek över dessa. Det når dock inte upp till något fullregisterssystem, därav inte hi-fi
 
Det kan nog säkert vara bra. Britterna brukar veta vad dom gör.
En jäkla massa pengar såklart men här skall man ha klart för sig att högtalaren innehåller allt man behöver, inga fler dedikerade dyra burkar alltså. Bara ett Wifi-nät där man har en NAS med sin musik på eller anslutning till internet och Tidal. Inget är ju framtidskompatibelt i all evighet men såna här tillverkare har ju historiskt ett helt annat tänk än Sonos vad gäller livslängd och att supporta sina äldre produkter.
 
En jäkla massa pengar såklart men här skall man ha klart för sig att högtalaren innehåller allt man behöver, inga fler dedikerade dyra burkar alltså. Bara ett Wifi-nät där man har en NAS med sin musik på eller anslutning till internet och Tidal. Inget är ju framtidskompatibelt i all evighet men såna här tillverkare har ju historiskt ett helt annat tänk än Sonos vad gäller livslängd och att supporta sina äldre produkter.

Som sagt, säkert riktigt bra grejer och med stor sannolikhet ”hi-fi klass”. Fast det är klart, installerar man dom i någon form av klunga i sitt helkaklade badrum, så blir det nog inte bra.
Men förutsättningarna för ett riktigt bra ljud finns absolut. Med en Andersson ljudlimpa så spelar det inte någon roll hur perfekt rum man har i övrigt.
 
grymt trevliga! Ni som testat Linn, är det värt priset?
Jag har lite Linn själv. Jämförde mycket när det begav sig och jag hittade ingenting i samma prisklass som lät mer musikaliskt.
Nu har jag slutat jämföra och har blivit ganska märkestrogen. Varje gång jag byter ut en del mot en nyare låter det alltid bättre än innan.
Min anläggning går i princip dygnets alla vakna timmar och jag älskar att upptäcka ny musik, inte bara lyssna på gamla godingar eller slölyssna.
För mig är det helt klart värt pengarna. Skulle hellre ha kvar anläggningen än bilen, tv:n etc om jag var tvungen att välja.
 
Har lyssnat på Linn, dock inte dessa.
Är helt ok, men det är en djungel i sig tycker jag med deras ”system”
Dom har tre nivåer på elektronik och högtalare, Majik (insteg), Akurate (mittemellan) och Klimax (bästa).
Man kan blanda komponenter från olika nivåer om man känner för det.
Delarna finns ofta i integrerat utförande vs lösa delar (lös streamer vs streamer med inbyggt för/slutsteg)
I stora drag...
Deras första produkt var skivspelaren LP12 som är ganska ikonisk och tillverkas än idag, 50 år senare, ganska förbättrad förstås.
 
Kan ingen skriva om akustikens betydelse för ett bra ljud? Vad kan man själv göra hemma?
Allt.

Men det handlar om tid, pengar och prioriteringar. Man kan börja med att läsa lite om ämnet, jag rekommenderar Floyd E Tooles "Sound Reproduction". Och vill man ha en aptitretare så kanske man kan lägga en timme på ett bra informativt klipp "Floyd Toole - Sound reproduction – art and science/opinions and facts"
 
Tillbaka
Topp