Bostadsbubbla

[aLiter]

Att låna till något som har ett betydande, eller till och med positivt, restvärde är naturligtvis inte att "låna till konsumtion". Det är ett helt skevt att se det så.

Ja, alltså jag har inget emot det i sak. Tycker det är vettigt att låna upp på huset för att renovera. Men det frigör ju utrymme för andra områden att spendera på
Om man inte kunde låna upp på huset (vilket folk kan vara mer tveksamma inför nu) så kommer folk behöva dra in på annat/ändra sitt konsumtionsmönster. Det är egentligen min poäng. Folk får göra vad de vill med sina pengar, inte mitt liv och således inte mitt ansvar. Kan tycka att det är ett sjukt beteende, men det är ur min synvinkel. Skulle aldrig döma någon för att de värderar annorlunda än mig.

Även om jag tycker det är sjukt att ta en rolex på avbetalning skulle jag aldrig döma någon för det. Fritt land, gör vad du vill, ändå den som gör något som får ta konsekvenserna av det.

 

[ante_77]

Enda sättet för de allra flesta människor att leva ett liv med hög standard är att antingen realisera vinster vid försäljning av bostad eller att låna på den teoretiska skillnaden mellan lånet man har och värdet på bostaden, detta är sättet för vanliga människor som sagt, för de som lever med en vanlig lön och knegar på och inte har några aktieutdelningar att ta del av. Vi i Sverige har en väldigt hög nivå på standard på vår arbetarklass och medelklass medans våra löner inom de flesta (alla?) sektorer är otroligt mycket lägre än i andra länder och att vi har en hög beskattning på arbete. Inom mitt yrke så är genomsnittslönen två till tre gånger så hög i Nederländerna, Norge och Danmark jämfört med i Sverige.

Oj jävlar!
3ggr högre!
Vad kan det vara för jobb som ger såpass bra med stålar?

 

[FC St. Pauli]

Låter ju extremt oroväckande. Men vem är enligt din mening Sveriges största bostadsbyggare?? Jag var av uppfattningen att det är JM?! Och även om 61 sålda lägenheter är extremt lite är det ändå ca 2000% mer än 3st

PEAB. Oklart exakt om det är kvartal 4 eller om det är senaste rullande kvartal osv. Det låter jag vara osagt eftersom jag kan ha missuppfattat det, ledsen för missförstånd. Oavsett så kommer det betyda att många i branschen förlorar jobben närmaste tiden. Det står helt still även på utvecklingssidan, ingenting går igång på grund av läget.

 

[alfgren]

PEAB. Oklart exakt om det är kvartal 4 eller om det är senaste rullande kvartal osv. Det låter jag vara osagt eftersom jag kan ha missuppfattat det, ledsen för missförstånd. Oavsett så kommer det betyda att många i branschen förlorar jobben närmaste tiden. Det står helt still även på utvecklingssidan, ingenting går igång på grund av läget.

Jag har hört samma från HSB. Det är TVÄRNIT på allt nybyggt.

 

[RobHK]

Enda sättet för de allra flesta människor att leva ett liv med hög standard är att antingen realisera vinster vid försäljning av bostad eller att låna på den teoretiska skillnaden mellan lånet man har och värdet på bostaden, detta är sättet för vanliga människor som sagt, för de som lever med en vanlig lön och knegar på och inte har några aktieutdelningar att ta del av. Vi i Sverige har en väldigt hög nivå på standard på vår arbetarklass och medelklass medans våra löner inom de flesta (alla?) sektorer är otroligt mycket lägre än i andra länder och att vi har en hög beskattning på arbete. Inom mitt yrke så är genomsnittslönen två till tre gånger så hög i Nederländerna, Norge och Danmark jämfört med i Sverige.

Håller 100% med dig och det känns trist att det blivit så. Jag har sagt i över tio års tid nu att det som håller uppe Sverige som land och att det finns såpass välstånd fortfarande är de högutbildade till största del ingenjörer, som producerar av sådan kvalite att Sverige kan sälja det till resten av världen. De producerar varor och tjänster i absolut världsklass, medans de själva tjänar 40-60k per månad trots Mastersutbildning och 10-20 års erfarenhet. En Amerikan med liknande bakgrund hade inte klivit upp ur sängen för mindre än 150k per månad och de flesta tjänar givetvis bättre än så. Visst de har ett studielån att betala av, men efter det är det ju homerun och som du säger, jobbar man i Norge, Danmark eller NL som är väldigt liknande länder som Sverige så är det cirka dubbla lönen.

Lurad är vad man är, som lök på laxen sänker man valutan som urholkar köpkraften ytterligare. Det enda man har "fått" av detta är låga räntor och en uppsvälld bostadsmarknad, så man kunde känna sig rik ett tag på lånade pengar och bostadsvärden. Nu rycks också den mattan undan fötterna, man får hoppas ingenjörerna knyter näven i fickan och går till jobbet imorgon också och skapar nya framgångssagor som Atlas Copco, ABB, Ericsson, Spotify osv osv. Det är fan riktiga hjältar i ett land som annars gör sjukt mycket fel.

Jobbar du själv kvar i Sverige? Drog mitt strå till stacken i rätt många år, efter att ha smakat på livet utomlands som expat blev det svårt att vara kvar..

 

[ante_77]

Håller 100% med dig och det känns trist att det blivit så. Jag har sagt i över tio års tid nu att det som håller uppe Sverige som land och att det finns såpass välstånd fortfarande är de högutbildade till största del ingenjörer, som producerar av sådan kvalite att Sverige kan sälja det till resten av världen. De producerar varor och tjänster i absolut världsklass, medans de själva tjänar 40-60k per månad trots Mastersutbildning och 10-20 års erfarenhet. En Amerikan med liknande bakgrund hade inte klivit upp ur sängen för mindre än 150k per månad och de flesta tjänar givetvis bättre än så. Visst de har ett studielån att betala av, men efter det är det ju homerun och som du säger, jobbar man i Norge, Danmark eller NL som är väldigt liknande länder som Sverige så är det cirka dubbla lönen.

Lurad är vad man är, som lök på laxen sänker man valutan som urholkar köpkraften ytterligare. Det enda man har "fått" av detta är låga räntor och en uppsvälld bostadsmarknad, så man kunde känna sig rik ett tag på lånade pengar och bostadsvärden. Nu rycks också den mattan undan fötterna, man får hoppas ingenjörerna knyter näven i fickan och går till jobbet imorgon också och skapar nya framgångssagor som Atlas Copco, ABB, Ericsson, Spotify osv osv. Det är fan riktiga hjältar i ett land som annars gör sjukt mycket fel.

Jobbar du själv kvar i Sverige? Drog mitt strå till stacken i rätt många år, efter att ha smakat på livet utomlands som expat blev det svårt att vara kvar..

Ja, svenska löner är inget vidare internationellt och speciellt inte högre positioner eller där en master är nödvändig.
I Sverige får jag knappt ett jobb och i Norge ligger jag runt 1,5m/år.
Så jag tackar alla företag som inte gav mig jobb i Sverige i min ungdom och då bestämde jag mig för att dra till grannlandet i väst.

I Sverige är man duktiga på att hitta inkompetens hos folk.

 

[stabil]

Ja, svenska löner är inget vidare internationellt och speciellt inte högre positioner eller där en master är nödvändig.
I Sverige får jag knappt ett jobb och i Norge ligger jag runt 1,5m/år.
Så jag tackar alla företag som inte gav mig jobb i Sverige i min ungdom och då bestämde jag mig för att dra till grannlandet i väst.

I Sverige är man duktiga på att hitta inkompetens hos folk.

Spännande att höra att det är så stor skillnad. Vad är din roll?

 

[ante_77]

Spännande att höra att det är så stor skillnad. Vad är din roll?

Min ”titel” är ”Senior Engineer”.

 

[spruff]

Håller 100% med dig och det känns trist att det blivit så. Jag har sagt i över tio års tid nu att det som håller uppe Sverige som land och att det finns såpass välstånd fortfarande är de högutbildade till största del ingenjörer, som producerar av sådan kvalite att Sverige kan sälja det till resten av världen. De producerar varor och tjänster i absolut världsklass, medans de själva tjänar 40-60k per månad trots Mastersutbildning och 10-20 års erfarenhet. En Amerikan med liknande bakgrund hade inte klivit upp ur sängen för mindre än 150k per månad och de flesta tjänar givetvis bättre än så. Visst de har ett studielån att betala av, men efter det är det ju homerun och som du säger, jobbar man i Norge, Danmark eller NL som är väldigt liknande länder som Sverige så är det cirka dubbla lönen.

Lurad är vad man är, som lök på laxen sänker man valutan som urholkar köpkraften ytterligare. Det enda man har "fått" av detta är låga räntor och en uppsvälld bostadsmarknad, så man kunde känna sig rik ett tag på lånade pengar och bostadsvärden. Nu rycks också den mattan undan fötterna, man får hoppas ingenjörerna knyter näven i fickan och går till jobbet imorgon också och skapar nya framgångssagor som Atlas Copco, ABB, Ericsson, Spotify osv osv. Det är fan riktiga hjältar i ett land som annars gör sjukt mycket fel.

Jobbar du själv kvar i Sverige? Drog mitt strå till stacken i rätt många år, efter att ha smakat på livet utomlands som expat blev det svårt att vara kvar..

Det sjukaste av allt är ju EU stöden vi betalar pga att svenska staten har bra budgetbalans jämfört med dom sydeuropeiska. Trots att svenskarna är bland de fattigaste i europa sett till privata tillgångar. Tex återhämtningsfonden från 2020 där våra genier till politiker gick med på att betala 150 miljarder till sydeuropa. Varje svensk skall betala 15000 kr bara för denna fond. Italienarna som har 50% högre nettoförmögenget än mediansvensken tackar och tar emot. "Historiskt och en stor framgång", sa Stefan Löven

 

[alfgren]

Kan vi släppa helt irrelevanta sidospår nu kanske?

 

[RobHK]

Kan vi släppa helt irrelevanta sidospår nu kanske?

Håller med vi gick väldigt off-topic! Senaste datan och också egna observationer på budgivningar i Stockholm innerstad visar på en stark bostadsmarknad. Sthlm innerstad brukar ju va ledande indikator så då stärks väl resten av landet snart också?

Jag får lite 2008 vibbar nu då bostadsmarknaden höll sig stark enda tills Lehman Brothers gick under, då sjönk marknaden tillslut (temporärt). Är det kanske så att vi måste komma till fasen där folk blir uppsagda för att folk ska dra öronen åt sig? Eller var detta botten i marknaden, det är rimligt prissatt här, svenskens ekonomi är relativt stark, vi äter mikromat på lunchen och lägger betydligt större del av inkomsten på bostaden närmaste åren?

Trots allt om 3-4 år måste lönerna ha gått upp givet den höga inflationen, då kommer 7 miljoner för en 2:a i innerstaden inte kännas så dyrt längre. Svensken är slipad och inser att bostäder är ett inflationsskydd och därav köper man idag.

 

[MaziK]

Håller med vi gick väldigt off-topic! Senaste datan och också egna observationer på budgivningar i Stockholm innerstad visar på en stark bostadsmarknad. Sthlm innerstad brukar ju va ledande indikator så då stärks väl resten av landet snart också?

Jag får lite 2008 vibbar nu då bostadsmarknaden höll sig stark enda tills Lehman Brothers gick under, då sjönk marknaden tillslut (temporärt). Är det kanske så att vi måste komma till fasen där folk blir uppsagda för att folk ska dra öronen åt sig? Eller var detta botten i marknaden, det är rimligt prissatt här, svenskens ekonomi är relativt stark, vi äter mikromat på lunchen och lägger betydligt större del av inkomsten på bostaden närmaste åren?

Trots allt om 3-4 år måste lönerna ha gått upp givet den höga inflationen, då kommer 7 miljoner för en 2:a i innerstaden inte kännas så dyrt längre. Svensken är slipad och inser att bostäder är ett inflationsskydd och därav köper man idag.

även om löner går upp, vilket jag tror inte kommer vara med någon nämnvärd % överlag så kommer de ändå inte täcka de lån som kommer att behövas varken för lägenheter i innerstaden i Stockholm eller hus. Priserna behöver gå ner grymt mycket för att det inte skall vara miljontals kronor i lån för gemene man, speciellt för de som inte varit marknaden tidigare. Säger som sagts tidigare, många som kunnat hosta upp x antal miljoner är de som har monopolpengar (de som vågade ta risken att köpa och sälja bostäder när det begav sig) eller suttit på något som gått upp flera 100%.

Eller är du ironisk med din sista mening

 

[leicaphile]

Svensken är slipad och inser att bostäder är ett inflationsskydd och därav köper man idag.

Skulle tippa på att det är en extreeeeemt liten del som strategiskt köper bostäder med syfte att ha de som inflationsskydd.

 

[Belfort]

även om löner går upp, vilket jag tror inte kommer vara med någon nämnvärd % överlag så kommer de ändå inte täcka de lån som kommer att behövas varken för lägenheter i innerstaden i Stockholm eller hus. Priserna behöver gå ner grymt mycket för att det inte skall vara miljontals kronor i lån för gemene man, speciellt för de som inte varit marknaden tidigare. Säger som sagts tidigare, många som kunnat hosta upp x antal miljoner är de som har monopolpengar (de som vågade ta risken att köpa och sälja bostäder när det begav sig) eller suttit på något som gått upp flera 100%.

Eller är du ironisk med din sista mening

Stockholm (Sverige?) blir kanske det nya Los Angeles där man kommer behöva lägga en betydligt större andel av sin inkomst på boendet än vad man gjort tidigare. Kul, allt för tidigare generationer varit så sugna på bostadskarriär. "Bostäder går alltid upp" och så istället för att göra ett rationellt beslut om att köpa en bostad där man har möjlighet att betala av lånet tills man går i pension så har man valt att maximera beloppet man lånar eftersom "Det går alltid upp" och aldrig haft ambitionen om att betala tillbaka sitt lån, bara göra vinst vid försäljning. Nu får vi fortsätta ha 100 000kr/kvm och istället 4% i lån jämfört med 2%.

 

[aLiter]

Stockholm (Sverige?) blir kanske det nya Los Angeles där man kommer behöva lägga en betydligt större andel av sin inkomst på boendet än vad man gjort tidigare. Kul, allt för tidigare generationer varit så sugna på bostadskarriär. "Bostäder går alltid upp" och så istället för att göra ett rationellt beslut om att köpa en bostad där man har möjlighet att betala av lånet tills man går i pension så har man valt att maximera beloppet man lånar eftersom "Det går alltid upp" och aldrig haft ambitionen om att betala tillbaka sitt lån, bara göra vinst vid försäljning. Nu får vi fortsätta ha 100 000kr/kvm och istället 4% i lån jämfört med 2%.

Nästan så man kan tro att både politiker och byggbolag inte vill att bostäder ska vara överkomligt prissatta?

 

[tjock_röker]

Fortsatt bra tryck tycker jag på brfer i Stockholms innerstad och det lirar ju med statistiken för februari. Har vi nått en botten här? Kanske pendlar vi +- 5 %? Utbuted är iaf väldigt lågt nu och folk väljer nog att bo kvar än att ta en förlust. Har testat lite skambud men det viftas bara bort.

 

[MaziK]

Nästan så man kan tro att både politiker och byggbolag inte vill att bostäder ska vara överkomligt prissatta?

klart dem inte vill, annars hade inte varenda jäkla område dem bygger enbart bestått av 4 våningshus. Inte så att 15 våningshus i Barkarby hade förstört någon planarkitektur , visst det finns undantag men ändå

Samt när det är inte arealbrist så kan man fortsätta så

 

[MaziK]

Stockholm (Sverige?) blir kanske det nya Los Angeles där man kommer behöva lägga en betydligt större andel av sin inkomst på boendet än vad man gjort tidigare. Kul, allt för tidigare generationer varit så sugna på bostadskarriär. "Bostäder går alltid upp" och så istället för att göra ett rationellt beslut om att köpa en bostad där man har möjlighet att betala av lånet tills man går i pension så har man valt att maximera beloppet man lånar eftersom "Det går alltid upp" och aldrig haft ambitionen om att betala tillbaka sitt lån, bara göra vinst vid försäljning. Nu får vi fortsätta ha 100 000kr/kvm och istället 4% i lån jämfört med 2%.

Ja om priserna ej gå ner drastiskt och räntorna lägger sig på 3-4% framåt så kommer stor del av inkomster gå till boende för många

 

[RobHK]

Ja om priserna ej gå ner drastiskt och räntorna lägger sig på 3-4% framåt så kommer stor del av inkomster gå till boende för många

Inträdesbiljetten till att äga något innanför tullarna (utan hjälp ifrån föräldrar) blir hög, givetvis inget som är en mänsklig rättighet att bo där men ändå. Men jag tänker att inträdesbiljetten har ju länge varit hög, då man max får låna cirka 5.5x årslönen. En lägenhet innanför tullarna går ju minst på 4.5m SEK, så med 85% belåning ska man först hosta upp 675k kontantinsats och sen för att få låna resten behöver man tjäna 58k i månaden. Att sen då räntekostnaden blir 9000kr + 6000 amortering + kanske 2000 i BRF avgift, totalt 17 000kr känns ju ändå som något man klarar med såpass fin lön. Man har tagit sig långt som ynglig att tjäna 58k och sen får man lägga nästan allt för att bo på 36 kvadrat i Vasastan. Det ska inte va lätt om man inte kommer ifrån en välbärgad familj.

 

[aLiter]

Detta satt på dörren idag. Någon som kan swisha? Vet inte hur vi ska överleva..

 

[Harmon Rabb]

Detta satt på dörren idag. Någon som kan swisha? Vet inte hur vi ska överleva..

3.5% var lägre än man sett på annat håll, men inget i närheten av vad som krävdes. Hyresgästerna i Sverige får nog anse sig lyckligt lottade år 2022/2023 när allt kommer omkring sig. Vad har högre belånade bostadsrättsinnehavare fått för ökningar i genomsnitt på sina månadskostnader där föreningarna tvingats höja avgifterna dessutom?

 

[aLiter]

3.5% var lägre än man sett på annat håll, men inget i närheten av vad som krävdes. Hyresgästerna i Sverige får nog anse sig lyckligt lottade år 2022/2023 när allt kommer omkring sig. Vad har högre belånade bostadsrättsinnehavare fått för ökningar i genomsnitt på sina månadskostnader där föreningarna tvingats höja avgifterna dessutom?

Ingen aning, men mer än mina 250 kr i månaden gissar jag

 

[Harmon Rabb]

Ingen aning, men mer än mina 250 kr i månaden gissar jag

Tror det också.

Med högre räntor kommer bankerna att bli mer restriktiv med utlåning och det där övervärdet i bostaden är något innehavaren kan njuta av först vid en exit.

 

[herr_raev]

3.5% var lägre än man sett på annat håll, men inget i närheten av vad som krävdes. Hyresgästerna i Sverige får nog anse sig lyckligt lottade år 2022/2023 när allt kommer omkring sig. Vad har högre belånade bostadsrättsinnehavare fått för ökningar i genomsnitt på sina månadskostnader där föreningarna tvingats höja avgifterna dessutom?

Vad har tidigare nämnda bostadsrättsinnehavare fått för ökningar de tidigare åren? Mest värdeökningar vi talar om där va?

 

[Criss Cross]

3.5% var lägre än man sett på annat håll, men inget i närheten av vad som krävdes. Hyresgästerna i Sverige får nog anse sig lyckligt lottade år 2022/2023 när allt kommer omkring sig. Vad har högre belånade bostadsrättsinnehavare fått för ökningar i genomsnitt på sina månadskostnader där föreningarna tvingats höja avgifterna dessutom?

En ”kompis” fick 15 % ökning på brf avgiften och ca 13.500 kr högre räntekostnader per månad. Hoppas det inte blir långvarigt…

 

[Harmon Rabb]

Vad har tidigare nämnda bostadsrättsinnehavare fått för ökningar de tidigare åren? Mest värdeökningar vi talar om där va?

Värdeökningar såklart.

Samtidigt:

Man har maximerat värdet på bostadsrätterna i en extrem lågräntemiljö. Avgifterna har hållits låga av egenintresse från innehavarna av bostadsrätterna. Likaså har man haft ett egenintresse av att hålla nere på underhållet eftersom man har haft avsikten att inte bo där särskilt länge i sin resa till nästa bostadsaffär.

En ”kompis” fick 15 % ökning på brf avgiften och ca 13.500 kr högre räntekostnader per månad. Hoppas det inte blir långvarigt…

Det där svider.

 

[ChazzReinhold]

Ja min poäng var väl mer att jag upplevde att de som tjänade som mig drog på något helt otroligt mycket mer (ny pool för 800k), och de som tjänade betydligt mindre låg på min nivå av slösande.

Och 6k av sparande räcker ju knappt till en Rolex vartannat år, somsagt, får inte ihop kalkylen för gemene svensk.

Jag känner mig fattigare idag än när jag tjänade 35k/månad för länge sen. Kanske psykologiskt…

 

[ante_77]

Jag känner mig fattigare idag än när jag tjänade 35k/månad för länge sen. Kanske psykologiskt…

Helt klart psykologiskt.
Även jag känner mig fattigare nu än när jag tjänade 35k/månad.
En orsak kan vara att ekonomiska utsvävningar är tillåtna nu och med 35k så är det inte lika tillåtet.

Å andra sidan så….
Från 2009 till 2010 gick jag ner från 50 netto till 35k netto. Fan så dåligt jag mådde.
Efter några månader så vågade jag titta till mitt ”sargade” konto och såg att jag aldrig någonsin i mitt liv hade lyckats spara så mycket som jag gjorde när jag droppade 15k netto.

 

[nobblan]

Inte helpt säker på implikationerna men kan inte vara positivt?

 

[aadde81]

Inte helpt säker på implikationerna men kan inte vara positivt?

Jösses vilken spik uppåt inför att amorteringskravet infördes. För det är väl förklaring där omkring årsskiftet -15/-16?