• Välkommen till ett uppdaterat Klocksnack.se

    Efter ett digert arbete är nu den största uppdateringen av Klocksnack.se någonsin klar att se dagens ljus.
    Forumet kommer nu bli ännu snabbare, mer lättanvänt och framför allt fyllt med nya funktioner.

    Vi har skapat en tråd på diskussionsdelen för feedback och tekniska frågeställningar.

    Tack för att ni är med och skapar Skandinaviens bästa klockforum!

    /Hook & Leben

Bostadsbubbla

Ja det där borde vara olagligt. Helt vidrigt faktiskt. Då skulle de satt 1950 i utgång...

Blir spännande att följa 1or. Om obalansen någon gång slår in på priserna kommer 1or falla först, eftersom det är de folk köper som första lgh och därmed per definition inte har stora vinster att köpa med.

Roligt att du nämner det. En annan polare till mig köpte en 1:a för 1.450 och nu har han skaffat tjej och letar sig vidare till större bostad. Tyvärr får han inga högre bud än 1.1 och bostaden har vart ute till försäljning i snart över 6 månader...
 
Roligt att du nämner det. En annan polare till mig köpte en 1:a för 1.450 och nu har han skaffat tjej och letar sig vidare till större bostad. Tyvärr får han inga högre bud än 1.1 och bostaden har vart ute till försäljning i snart över 6 månader...
Aj då. Beklagar! Det suger såklart.

Men det där ger med eftersläpp troligen effekt på alla objekt. De får ju antingen stanna kvar eller acceptera mindre deg att köpa 3a för. De som säljer 3an får då mindre att köpa radhus för etc etc. De som köper villa idag är troligen fortfarande tämligen opåverkad av den minskade köpkraften för 1or.
 
Senast ändrad:
Värt att nämna är att det ligger ett förslag på att avskaffa uppskovsräntan från årsskiftet.
https://www.regeringen.se/rattsliga...5/avskaffad-schablonintakt-pa-uppskovsbelopp/
Intressant. Folk lär ha rätt stora skatteskulder? Lite av en käftsmäll att behöva betala ut 1 mill på studs...

Kom också ett förslag igår på sänkt förvärvsskatt och höjd fastighetsskatt. Då kke priserna blir kopplade till inkomster igen.

Edit. Morgontrött och önsketänk... ;)
 
Senast ändrad:
Intressant. Folk lär ha rätt stora skatteskulder? Lite av en käftsmäll att behöva betala ut 1 mill på studs...

Kom också ett förslag igår på sänkt förvärvsskatt och höjd fastighetsskatt. Då kke priserna blir kopplade till inkomster igen.
Jag tror du missförstod. Det är inte uppskovet som slopas; du behöver enligt förslaget inte längre ta upp Uppskovsbeloppet i deklarationen och slipper därmed skatta för schablonintäkt under inkomst av kapital.

För komma tillrätta med bostadsmarknaden så borde ränteavdragen helt slopas samtidigt som reavinstbeskattningen helt eller i huvudsak togs bort. Detta skulle givetvis vara ett grymt stålbad för många och i synnerhet bankerna skulle skrika rätt ut. Jag ser ändå en rad fördelar med att göra så; inlåsningseffekten skulle upphöra, priserna skulle få en marknadsanpassning värd namnet, bankerna skulle få anpassa sitt ränteläge( rätt sjukt att staten svarar för 30% av räntekostnaden). När Ingves uttalade sig pre-covid var han mellan raderna inne på detta och han har nog rätt...
 
Problemet med vår bomarknad är att ingen ställs till svars för dina handlingar.

Bort med alla avdrag, uppskov, reabeskattningar. Allt. Endast köp-sälj thats it.

men

och men

dags för bankerna att börja OMVÄRDERA vid nedgång och skicka in ett equitybrev. Betala eller sälj, omvärderingen visar att du har underskott på eq.
 
Jag tror du missförstod. Det är inte uppskovet som slopas; du behöver enligt förslaget inte längre ta upp Uppskovsbeloppet i deklarationen och slipper därmed skatta för schablonintäkt under inkomst av kapital.

För komma tillrätta med bostadsmarknaden så borde ränteavdragen helt slopas samtidigt som reavinstbeskattningen helt eller i huvudsak togs bort. Detta skulle givetvis vara ett grymt stålbad för många och i synnerhet bankerna skulle skrika rätt ut. Jag ser ändå en rad fördelar med att göra så; inlåsningseffekten skulle upphöra, priserna skulle få en marknadsanpassning värd namnet, bankerna skulle få anpassa sitt ränteläge( rätt sjukt att staten svarar för 30% av räntekostnaden). När Ingves uttalade sig pre-covid var han mellan raderna inne på detta och han har nog rätt...
Ah morgontrött...
Ja att ränteavdraget inte tagits bort när räntan är 0% är så sjukt att man blir förbannad
 
Problemet med vår bomarknad är att ingen ställs till svars för dina handlingar.

Bort med alla avdrag, uppskov, reabeskattningar. Allt. Endast köp-sälj thats it.

men

och men

dags för bankerna att börja OMVÄRDERA vid nedgång och skicka in ett equitybrev. Betala eller sälj, omvärderingen visar att du har underskott på eq.

Menar du att banker själv skulle få omvärdera folks lägenheter och tvinga dem att sälja om marknaden går ner?
 
Det var det dummaste jag hört på väldigt länge.
Det hände senast kring 1990. Bankerna omvärderade hus och lägheteter och krävde in omgående betalning på mellanskillnaden, vilket många inte hade råd med. De lämnade nycklarna till banken och bär än idag på skulder från den tiden när räntan gick upp till 500%. För egen del bodde jag då i en äldre Brf-förening utan skulder och med pengar på banken. Alla medlemmar bjöds på juli månads avgift.
 
Det hände senast kring 1990. Bankerna omvärderade hus och lägheteter och krävde in omgående betalning på mellanskillnaden, vilket många inte hade råd med. De lämnade nycklarna till banken och bär än idag på skulder från den tiden när räntan gick upp till 500%. För egen del bodde jag då i en äldre Brf-förening utan skulder och med pengar på banken. Alla medlemmar bjöds på juli månads avgift.

Hade för mig att det skedde då, men minns inte mycket mer än barnprogram från 1990 själv. Men då blir ju förslaget ännu dummare om det gjorts med det resultatet. Och det är inte som att något sådant skulle kunna missbrukas heller, för banker är ju allas snälla vänner...
 
Det hände senast kring 1990. Bankerna omvärderade hus och lägheteter och krävde in omgående betalning på mellanskillnaden, vilket många inte hade råd med. De lämnade nycklarna till banken och bär än idag på skulder från den tiden när räntan gick upp till 500%. För egen del bodde jag då i en äldre Brf-förening utan skulder och med pengar på banken. Alla medlemmar bjöds på juli månads avgift.
Hur vanligt var det att situationen blev sådan? Rent ekonomiskt torde det väl vara bättre för banken att låta ägarna behålla huset och betala räntor och amorteringar, istället för att tvångsförsälja.

Jag förstår logiken men jag var under intryck att det var mer vanligt förekommande i de fall stora fastighetsbolag drogs med skulder större än fastighetsvärdet.
 
Roligt att du nämner det. En annan polare till mig köpte en 1:a för 1.450 och nu har han skaffat tjej och letar sig vidare till större bostad. Tyvärr får han inga högre bud än 1.1 och bostaden har vart ute till försäljning i snart över 6 månader...

Om man tänker sig att alla bostäder faller med samma procentsats, säg 10%, får du (räknat i kronor) en större rabatt på en dyrare lägenhet..

Om du gav 1 miljon och säljer för 0.9 och köper nåt som innan kostat 2 för 1.8 har du totalt gett 1 + 1.8 - 0.9 = 1.9 för den. Du tappar 0.1 på första lånet men du sparar 0.2 på den andra lägenheten, så det kanske kan kännas ok ändå :)
 
Problemet med vår bomarknad är att ingen ställs till svars för dina handlingar.

Bort med alla avdrag, uppskov, reabeskattningar. Allt. Endast köp-sälj thats it.

men

och men

dags för bankerna att börja OMVÄRDERA vid nedgång och skicka in ett equitybrev. Betala eller sälj, omvärderingen visar att du har underskott på eq.

Någon som fått feeling från Lehmann bubblan? Det du säger det första två tre meningarna borde ha varit från början, men vi är inne i hjulet nedan.

Det du skriver sen.... vet inte vad jag ska säga... Det som bestämmer priserna är marknaden och den kan ändras på en vecka? Ska bankerna sitta och värdera om varje vecka... nej bo du kvar i din hyresrätt
 
Hur vanligt var det att situationen blev sådan? Rent ekonomiskt torde det väl vara bättre för banken att låta ägarna behålla huset och betala räntor och amorteringar, istället för att tvångsförsälja.

Jag förstår logiken men jag var under intryck att det var mer vanligt förekommande i de fall stora fastighetsbolag drogs med skulder större än fastighetsvärdet.
Efter vad jag förstått det så bottnade bankernas agerande utifrån regeln att man får bottenlån på upp till 85% av värdet. När värdet på hus och bostadsrätter sjönk som en sten försökte bankerna återställa ordningen genom att omvärdera. Exempelvis om någon köpt ett hus för 1 miljon kronor. Då fick de bottenlån på 850000 kr. Om banken under krisen på 1990-talet värderade om huset till 750000 kr kunde låntagaren bara få bottenlån på 85% av 750000 kr, d.v.s. 637500 kr. Det man krävde in var mellanskillnaden, 850000-637500=212500 kr. De som inte kunde betala in det på ett bräde blev utsatt för att huset såldes av banken via kronofogdemyndigheten på exekutiv auktion. Det husen ofta såldes för i en orolig tid var ett underpris som gav banken en del av kundförlusten, resten blev en skuld till den som ägt huset. De stod utan hus och med en stor skuld. Det kan hända igen för efter vad jag vet så är det i princip samma regler fortfarande. Det är väl det Stefan Ingves propagerat för när han sagt att svenskarna är för högt belånade. Blir det en kris saknas likviditet för att rida ut den.
 
Senast ändrad:
Någon som fått feeling från Lehmann bubblan? Det du säger det första två tre meningarna borde ha varit från början, men vi är inne i hjulet nedan.

Det du skriver sen.... vet inte vad jag ska säga... Det som bestämmer priserna är marknaden och den kan ändras på en vecka? Ska bankerna sitta och värdera om varje vecka... nej bo du kvar i din hyresrätt

Läs på om ngt som heter säkerställd bostadsobligation. Återkom vid frågor.

mvh
 
Skulle vara intressant att se ifall bankernas kreditgivning skulle förändras ifall man införde liknande regler som i USA. Att banken har säkerhet i bostaden men inget mer. Bolåntagaren kan då alltid lämna över bostaden till banken och bli skuldfri. Det tycker jag verkar vara rätt sunt.
 
Det var det dummaste jag hört på väldigt länge.
Nja. Varför? Du har en tillgång som är en säkerhet för din skuld. Om värdet av säkerheten är lägre än skulden vill kanske långivaren säkerställa att du kan betala din skuld. Om du lånar till aktieköp kan du ju få margin calls.

Säger inte att det skulle ske men knappast det dummaste du hört på länge.

Om du lånade ut pengar till en kompis och fick en tillgång som säkerhet (att du får tillgången om han ej kan betala) och du inser att tillgången bara är värd 50% av hans skuld vill du säkert att han betalar tillbaka det tillgångens värde inte täcker? Eller att han ger mer tillgångar i säkerhet?

Du har en balansräkning. Tillgångar och skulder. Om skulderna överstiger tillgångarna är det illa och de som äger din skuldsida vill nog inte ha risken längre.
 
Efter vad jag förstått det så bottnade bankernas agerande utifrån regeln att man får bottenlån på upp till 85% av värdet. När värdet på hus och bostadsrätter sjönk som en sten försökte bankerna återställa ordningen genom att omvärdera. Exempelvis om någon köpt ett hus för 1 miljon kronor. Då fick de bottenlån på 850000 kr. Om banken under krisen på 1990-talet värderade om huset till 750000 kr kunde låntagaren bara få bottenlån på 85% av 750000 kr, d.v.s. 637500 kr. Det man krävde in var mellanskillnaden, 850000-637500=212500 kr. De som inte kunde betala in det på ett bräde blev utsatt för att huset såldes av banken via kronofogdemyndigheten på exekutiv auktion. Det husen ofta såldes för i en orolig tid var ett underpris som gav banken en del av kundförlusten, resten blev en skuld till den som ägt huset. De stod utan hus och med en stor skuld. Det kan hända igen för efter vad jag vet så är det i princip samma regler fortfarande. Det är väl det Stefan Ingves propagerat för när han sagt att svenskarna är för högt belånade. Blir det en kris saknas likviditet för att rida ut den.
Jag har också hört lite av detta men VET VI att det faktiskt hände "vanliga" människor? Jag vet några få som råkade ut för det men de var alla insyltade i väldigt trassliga affärer, inte sällan handlade om egenföretagare med lite smetig relation mellan den privata ekonomin och företagets.
 
Nja. Varför? Du har en tillgång som är en säkerhet för din skuld. Om värdet av säkerheten är lägre än skulden vill kanske långivaren säkerställa att du kan betala din skuld. Om du lånar till aktieköp kan du ju få margin calls.

Säger inte att det skulle ske men knappast det dummaste du hört på länge.

Om du lånade ut pengar till en kompis och fick en tillgång som säkerhet (att du får tillgången om han ej kan betala) och du inser att tillgången bara är värd 50% av hans skuld vill du säkert att han betalar tillbaka det tillgångens värde inte täcker? Eller att han ger mer tillgångar i säkerhet?

Du har en balansräkning. Tillgångar och skulder. Om skulderna överstiger tillgångarna är det illa och de som äger din skuldsida vill nog inte ha risken längre.

Om jag tio år efter att jag lånat ut pengar till en kompis, där han varje månad betalar av i tid utan problem, bestämmer mig för att säkerheten inte längre är värd det den en gång var, då är det inte upp till mig att ensidigt både kräva in skulden och behålla säkerheten som är långt ifrån värdelös.

Att något lärs ut på handels är en sak, men mer intressant är den pr-mässiga mardröm som skulle drabba första svenska bank som bestämmer sig för att prova något liknande idag. Dels mår svenska banker otroligt bra, och det finns få saker som tyder på att lägenheter inte återhämtar sig. Så vad är värdet i ett sådant agerande mer än att garantera att varenda en som kan lämnar banken och går till den som säger att de kommer låta folk bo kvar och rida ut stormen?

Sen ska vi inte prata om risken för bankens egna lokaler om de bestämmer sig för att göra folk skuldsatta och hemlösa på samma gång. Så jo, det är verkligen det dummaste jag hört på länge att föreslå något liknande.
 
Om jag tio år efter att jag lånat ut pengar till en kompis, där han varje månad betalar av i tid utan problem, bestämmer mig för att säkerheten inte längre är värd det den en gång var, då är det inte upp till mig att ensidigt både kräva in skulden och behålla säkerheten som är långt ifrån värdelös.

Att något lärs ut på handels är en sak, men mer intressant är den pr-mässiga mardröm som skulle drabba första svenska bank som bestämmer sig för att prova något liknande idag. Dels mår svenska banker otroligt bra, och det finns få saker som tyder på att lägenheter inte återhämtar sig. Så vad är värdet i ett sådant agerande mer än att garantera att varenda en som kan lämnar banken och går till den som säger att de kommer låta folk bo kvar och rida ut stormen?

Sen ska vi inte prata om risken för bankens egna lokaler om de bestämmer sig för att göra folk skuldsatta och hemlösa på samma gång. Så jo, det är verkligen det dummaste jag hört på länge att föreslå något liknande.

Men du utgår litegranna från att banken är din vän, en livslång kompanjon. Banken är inte din vän.
De är till synes din vän så länge du betalar dina räntor och andra avgifter men den dag du inte klarar av det kommer de att vara hänsynslösa. Ingen skillnad mot hur det var på nittiotalet. Ingen kunde i sin vildaste fantasi tro att bankerna skulle ta ditt hus i från dig när allt var tipp topp. Men det gjorde de.
De är ute efter att maximera sin profit / minska sin förlust maximalt och om det betyder att de måste tvångssälja ditt hus kommer de att göra det. Ingen bank vill sitta med svarte petter i knät.
 
Men du utgår litegranna från att banken är din vän, en livslång kompanjon. Banken är inte din vän.
De är till synes din vän så länge du betalar dina räntor och andra avgifter men den dag du inte klarar av det kommer de att vara hänsynslösa. Ingen skillnad mot hur det var på nittiotalet. Ingen kunde i sin vildaste fantasi tro att bankerna skulle ta ditt hus i från dig när allt var tipp topp. Men det gjorde de.
De är ute efter att maximera sin profit / minska sin förlust maximalt och om det betyder att de måste tvångssälja ditt hus kommer de att göra det. Ingen bank vill sitta med svarte petter i knät.


Nä, jag utgår från att banker efter ett antal finanskriser är medvetna om att det kostar mer än det smakar att bete sig svinigt på hemmamarknaden.
 
Nä, jag utgår från att banker efter ett antal finanskriser är medvetna om att det kostar mer än det smakar att bete sig svinigt på hemmamarknaden.
Tror till och med att det står i villkoren idag att de får inte kräva återbetalning av lån vid annat än ett visst antal specificerade händelser. En allmän nedgång på bostadsmarknaden är inte en sådan.

edit: Tada!
"4) Säkerhet som ställts för krediten har avsevärt försämrats till följd av annan orsak än en allmän prisnedgång på den relevanta marknaden"

https://online.swedbank.se/ConditionsEarchive/download?bankid=1111&id=WEBDOC-CID-2661749
 
Om jag tio år efter att jag lånat ut pengar till en kompis, där han varje månad betalar av i tid utan problem, bestämmer mig för att säkerheten inte längre är värd det den en gång var, då är det inte upp till mig att ensidigt både kräva in skulden och behålla säkerheten som är långt ifrån värdelös.

Att något lärs ut på handels är en sak, men mer intressant är den pr-mässiga mardröm som skulle drabba första svenska bank som bestämmer sig för att prova något liknande idag. Dels mår svenska banker otroligt bra, och det finns få saker som tyder på att lägenheter inte återhämtar sig. Så vad är värdet i ett sådant agerande mer än att garantera att varenda en som kan lämnar banken och går till den som säger att de kommer låta folk bo kvar och rida ut stormen?

Sen ska vi inte prata om risken för bankens egna lokaler om de bestämmer sig för att göra folk skuldsatta och hemlösa på samma gång. Så jo, det är verkligen det dummaste jag hört på länge att föreslå något liknande.
Sade som sagt inte att det kommer ske. Men jag har då hört mer korkade saker nyligen...
 
Om jag tio år efter att jag lånat ut pengar till en kompis, där han varje månad betalar av i tid utan problem, bestämmer mig för att säkerheten inte längre är värd det den en gång var, då är det inte upp till mig att ensidigt både kräva in skulden och behålla säkerheten som är långt ifrån värdelös.

Att något lärs ut på handels är en sak, men mer intressant är den pr-mässiga mardröm som skulle drabba första svenska bank som bestämmer sig för att prova något liknande idag. Dels mår svenska banker otroligt bra, och det finns få saker som tyder på att lägenheter inte återhämtar sig. Så vad är värdet i ett sådant agerande mer än att garantera att varenda en som kan lämnar banken och går till den som säger att de kommer låta folk bo kvar och rida ut stormen?

Sen ska vi inte prata om risken för bankens egna lokaler om de bestämmer sig för att göra folk skuldsatta och hemlösa på samma gång. Så jo, det är verkligen det dummaste jag hört på länge att föreslå något liknande.
Ja, jag är lite inne på ditt spår, en bank som sätter familjen Andersson på stadsmissionen kommer ju få väldigt svårt att låna ut i nästa vända.

Samt, eller kanske framförallt, de har inget att vinna på att lösa in fastigheter. Kunderna kommer ju ha större incitament, möjlighet och vilja att betala lånen om de faktiskt får bo kvar, än om de plötsligt blir hemlösa eller får en skuld som är så stor att den ändå aldrig kan betalas.
 
Jag har också hört lite av detta men VET VI att det faktiskt hände "vanliga" människor? Jag vet några få som råkade ut för det men de var alla insyltade i väldigt trassliga affärer, inte sällan handlade om egenföretagare med lite smetig relation mellan den privata ekonomin och företagets.
Jag har läst på flera ställen om dessa personliga tragedier som drabbade familjer och att flera fortfarande inte kommit ifrån skuldsättningen som orsakade då. Sen kan det vara som du säger också. Det är ju bara banken och personen själv som verkligen vet vad som hände. Jag kan får lite kring att man bara får bottenlån upp till 85% av värdet, men jag förstår att bankerna inte kunde sitta still i båten när priserna toksjönk. Som jag tror, är bankerna styrda också. Jag tror inte att de får ge bottenlån på hela köpeskilliingen ens om de vill det. Någon annan kanske vet mer om det?
 
Jag har läst på flera ställen om dessa personliga tragedier som drabbade familjer och att flera fortfarande inte kommit ifrån skuldsättningen som orsakade då. Sen kan det vara som du säger också. Det är ju bara banken och personen själv som verkligen vet vad som hände. Jag kan får lite kring att man bara får bottenlån upp till 85% av värdet, men jag förstår att bankerna inte kunde sitta still i båten när priserna toksjönk. Som jag tror, är bankerna styrda också. Jag tror inte att de får ge bottenlån på hela köpeskilliingen ens om de vill det. Någon annan kanske vet mer om det?
Regeln om 85% fanns inte då, det är jag helt säker på. Mitt första bolån hade lååååångt mer bottenlån än så. Typ allt förutom en skvätt kontanter. Andra tider.
 
Regeln om 85% fanns inte då, det är jag helt säker på. Mitt första bolån hade lååååångt mer bottenlån än så. Typ allt förutom en skvätt kontanter. Andra tider.
Fan, jag är ju äldre än dig och jag har för mig att det alltid varit så, med vissa justeringar. :D Möjligen, eftersom jag jobbat med leasing och hyror vet att det går att baka in topplån i bottenlån mot en något högre ränta. Jag fick 11,5% ränta på min första bostadsrätt.
 
Tillbaka
Topp