Ja. Du tolkar det fel. Men någon som orkar förklara för dig får göra det, för jag orkar inteMen många.
-
Välkommen till ett uppdaterat Klocksnack.se
Efter ett digert arbete är nu den största uppdateringen av Klocksnack.se någonsin klar att se dagens ljus.
Forumet kommer nu bli ännu snabbare, mer lättanvänt och framför allt fyllt med nya funktioner.Vi har skapat en tråd på diskussionsdelen för feedback och tekniska frågeställningar.
Tack för att ni är med och skapar Skandinaviens bästa klockforum!
/Hook & Leben
Bostadsbubbla
- Trådstartare Kson
- Start datum
Lövenhagen
Basic
Det ironiska är att inflationen till stor del beror på sådant som inte Sverige och vår styrningsmodell inte ens lite kan påverka. Prisökningen på vitala saker som el, drivmedel, mat och även delar för att producera produkter är pga omvärlden och dess. Inte för att folk har mer i plånboken och lönerna rusat.
Så att höja styrräntan för att dämpa inflationen pga ökade priser är totalt haveri. Det mest sunda hade varit (om vi inte redan haft en extremt låg ränta) att sänka räntan för att skapa utrymme för prisöknignarna som vi inte kan påverka.
Det här ska du nog undvika att torgföra på andra ställen än på forum för lyxprodukter…
Haha! Ja, det var ett osedvanligt veklighetsfrånvänt uttalande av @Vinflaskan .
Jobbigast tror jag att det blir för pensionärer, arbetslösa och låginkomsttagare. Främst på grund av höga energikostnader, bränslekostnader och matkostnader.
Att en annan kanske får skippa någon utlandsresa eller andra lyxprodukter är väl inte hela världen i sammanhanget.
Vinflaskan
KS Explorers Club
Haha åsikter och synpunkter kommer kanske inte alltid fram så tydligt i skrift så jag förstår att det kan framstå verklighetsfrånvänt…
Det jag menar är att mycket, om vi verkligen är ärliga, är överflöd och fluff.
Har själv växt upp trångt och fattigt där skollunchen oftast var det enda mål mat om dagen som serverades. De enda kläderna som ägdes var trasiga och begagnade. Men jag har också haft lön som inneburit att jag kunnat köpa frukost, lunch och middag varje dag på restaurang och köpa nya kläder för att jag inte orkat tvätta. Sen är det klart att jag, som alla andra här, blir glad av nya saker. Det pirrar i magen när man får öppna paketet och prova den där nya klockan jag suktat efter. Men är det ärlig och ren genuin lycka? Jag vet faktiskt inte.
Självklart är det inte kul att vara fattig. Det suger jävligt hårt i mångt och mycket, tro mig jag vet. Men samtidigt ser jag på mitt egna liv och vänners runt om att det är många som skulle klara av att sänka levnadsstandarden och fortfarande ha det okej, även om det blev sämre materiellt. Sen kanske min syn på okej är skev i jämförelse eftersom den utgår från mina egna erfarenheter.
Jag håller iaf med om att bränsle och matkostnader slår hårt på de som har det tufft, i synnerhet eftersom dessa i regel redan har små marginaler. Det ser jag i min direkta närhet. Utgångspunkten för mina tankar och frågor var dock de som har bostadslån (och därför troligtvis en eller två inkomster i hushållet). Att isolera räntehöjning utan att beakta följdkonsekvenser är väl kanske lite skevt, men samtidigt är ju de värsta följdkonsekvenserna kanske inte heller fullt realistiska? Eller?
Jag har inga svar, handlar mer om öppna frågor och funderingar. Jag har inte heller bostadslån eller extravagant levnadsstil längre, samtidigt som jag vet hur det känns att somna hungrig. Kanske är det också därför jag ser så lätt på en sänkt levnadsstandard?
Japp! Håller helt med men nu handlar det om förtroendet för centralbanken som måste visa att man tar inflationen på allvar. Antar att man vill också påverka företagens möjlighet att höja pris och lönerna onödigt mycket för att förhindra att inflationen biter sig fast och blir ett självspelande piano
Haha åsikter och synpunkter kommer kanske inte alltid fram så tydligt i skrift så jag förstår att det kan framstå verklighetsfrånvänt…
Det jag menar är att mycket, om vi verkligen är ärliga, är överflöd och fluff.
Har själv växt upp trångt och fattigt där skollunchen oftast var det enda mål mat om dagen som serverades. De enda kläderna som ägdes var trasiga och begagnade. Men jag har också haft lön som inneburit att jag kunnat köpa frukost, lunch och middag varje dag på restaurang och köpa nya kläder för att jag inte orkat tvätta. Sen är det klart att jag, som alla andra här, blir glad av nya saker. Det pirrar i magen när man får öppna paketet och prova den där nya klockan jag suktat efter. Men är det ärlig och ren genuin lycka? Jag vet faktiskt inte.
Självklart är det inte kul att vara fattig. Det suger jävligt hårt i mångt och mycket, tro mig jag vet. Men samtidigt ser jag på mitt egna liv och vänners runt om att det är många som skulle klara av att sänka levnadsstandarden och fortfarande ha det okej, även om det blev sämre materiellt. Sen kanske min syn på okej är skev i jämförelse eftersom den utgår från mina egna erfarenheter.
Jag håller iaf med om att bränsle och matkostnader slår hårt på de som har det tufft, i synnerhet eftersom dessa i regel redan har små marginaler. Det ser jag i min direkta närhet. Utgångspunkten för mina tankar och frågor var dock de som har bostadslån (och därför troligtvis en eller två inkomster i hushållet). Att isolera räntehöjning utan att beakta följdkonsekvenser är väl kanske lite skevt, men samtidigt är ju de värsta följdkonsekvenserna kanske inte heller fullt realistiska? Eller?
Jag har inga svar, handlar mer om öppna frågor och funderingar. Jag har inte heller bostadslån eller extravagant levnadsstil längre, samtidigt som jag vet hur det känns att somna hungrig. Kanske är det också därför jag ser så lätt på en sänkt levnadsstandard?
Du har nog rätt i att många lever i överflöd och skulle kunna sänka sin standard en hel del. Samtidigt tror jag att det är ganska många som egentligen inte har så stora marginaler trots fina villor och bilar. Leasade bilar och överbelånade villor med tredubblade räntekostnader ihop med ökade levnadskostnader kan nog bli tufft för en hel del trots bra lön.
Vinflaskan
KS Explorers Club
Det håller jag verkligen med om. Men hur tufft kan det bli? Realistiskt alltså? Klarar de flesta av att övervintra genom att dra åt svångremmen eller blir det tvångsförsäljningar i drivor lixom?
Jag tror att det beror på hur höga räntorna/levnadskostnaderna blir och hur länge det håller på.
zeke_varg
Basic
Finns det någon gissad gräns när dagens samhälle skiter sig när det gäller boräntor? Vad tål genomsnittsfamiljen?
Ja menar, 14% kommer ju inte kunna funka som ju faktiskt inte var så många årtionden bort. 7% fixar vår familj men efter det börjar det bli tufft. Det förutsätter att bränsle mat och kläder inte petar på 100% upp förstås…
Ja menar, 14% kommer ju inte kunna funka som ju faktiskt inte var så många årtionden bort. 7% fixar vår familj men efter det börjar det bli tufft. Det förutsätter att bränsle mat och kläder inte petar på 100% upp förstås…
Jag är rädd att gränsen går redan vid 4-5% för många, oavsett om de tidigare passerat bankens ”stresstest” eller ej.
ChazzReinhold
Basic
Vid 7% ligger vi på ganska exakt 40% boendekostnad ink amortering och driftskostnad (av nettolöner). Känns blodigt såklart men inte end of the world.
Den största risken att kalkylen kraschar är arbetslöshet.
Räntorna och inflationen drar iväg, reallönen sjunker och med det den disponibla inkomsten. Folk drar in på uteluncher, shopping, resor, etc. Resulterar i arbetslöshet i servicesektorn, vilka naturligtvis också har bolån.
Och där kraschar deras kalkyl och dominot är igång…
Mitt motargument är att världen har upplevt covid-19 i 2 år.
Vad covid-19 visade oss, är att de som har de sämst påverkades mest, och fick det ännu sämre. Därför är jag osäker om räntehöjningar, bensin på 100kr/L och elkostnad på 5000kr/mån, kommer att läggas helt på medelklassen. Staten går in då, enligt mig.
Om majoriteten av medelklassens bolån skulle fallera, har du folk i vansinne. Alla lärare, poliser, vård tillhör medelklass, om staten inte ser till att rädda deras bolån och att de kan leva ett "normalt svenskt liv", då är vi illa ute.
Jag ser istället att de som har de sämre får det återigen, tyvärr sämre.
Men absolut, om inte staten går in och räddar medelklassen och dominot får falla fritt, då har vi en kris på en helt annan nivå.
Två av 18 analytikerhus väntade sig en höjning nu. Det är många det..Men många.
Ok. Måste jobba hos ett av dem då.
ChazzReinhold
Basic
Det är märkligt för jag läste också dagarna innan att 2 av 18 analytiker trodde på höjning och resten inte. Men i stort sett alla storbanker hade månaderna innan gått ut och skrikit att en höjning måste till.
ChazzReinhold
Basic
Visst finns det verktyg Forf. Bort med amorteringskravet, höja ränteavdraget. Tror inte heller staten kommer våga ha en lidande medelklass, speciellt i valår.
Jag var övertygad om höjning. Riksbanken har varit tydlig. Jag är mer förvånad att marknaden inte lyssnat. Men det är som vanligt. De flesta analysgrupper har noll koll och få marknaden tror att de har koll blir marknaden (algoritmerna) överraskade.Ok. Måste jobba hos ett av dem då.
”Experten” stod ju på SVT samma dag på morgonen, eller om det var dagen innan och sa att de inte kommer höja i april. Ex Handelsbanken trodde inte på höjning nu, men de sa att de fanns en risk för höjning. De flesta tippade nog på nästa möte. Ingves har ju dock varit sjukt tydlig med att han skiter i om de knäcker konjunkturen och om svenskarnas bostäder kraschar i pris. Det enda de kommer att bry sig i är inflationen.
Dvs, på samma sätt som de gödde bubblan på vägen upp kommer de att elda på hela vägen ner. Så länge som inflationen är hög kommer vi att få smaka.
Men fed kommer krascha hela världsekonomin innan riksbanken hinner höja allt för mycket. Så negativa räntor inom 2-3 år. Även för privatpersoner och inte bara banker. Min gissning.
Belfort
Basic
Skulle du vilja utveckla lite mer hur Fed kommer krascha hela världsekonomin?
Det är redan på gång. Höjda räntor leder till dyrare räntekostnader för folk som har lån i dollar. På det så går dollarn upp i värde vilket ger en dubbel effekt på lånens kostnad. När räntorna går upp går värdet på obligationer ner, så någon sitter på feta förlust på obligationsmarknaden nu också. När det går så fort som det gör nu, då går något sönder. Rättare sagt, något har redan gått sönder och media lär rapporter om det inom sex månader.
”Ingen kunde se det komma!!”
Men hur många är det som har lån i dollar? Edit: I Sverige.
Fortfarande ingen som lånar i dollar till huslånet.
För att vara så tvärsäker på din sak så är den en rätt amatörmässig analys du presenterar.
Nej, jag överskattade dock förmågan att förstå vad jag menar. Efter det där svaret så tänker jag inte heller utveckla.
Edit: jag är snäll och utvecklar. Världsekonomin hänger ihop. Vi har över tusen miljarder i skulder i dollar. Det betyder att många svenska företag kan få det tufft med betalningar i dollar. Det är dock bara en bråkdel som egentligen är oviktig.
Det viktiga är utvecklingsländer och andra länder som har feta skulder i dollar och där länderna kommer att gå i konkurs för att de inte kan betala sina skulder. När de inte kan betala sina skulder är det någon som blir av med sina pengar och vips så är karusellen igång. Den som inte får sina pengar har skulder till någon annan som den då inte kan betala och så fortsätter det tills vi får en fet ekonomisk kris.
Samma sak gäller företag som inte kan betala sina skulder eller inte får betalt för sina lån.
Senast ändrad:
I Sverige har vi 1270 miljarder sek i skulder i dollar. Världsekonomin hänger dock ihop, på gott och ont.
Vi kan ju hoppas det iallafall
tjock_röker
Basic
"Framtiden ser ljus ut" i samma stycke där du radar upp finanskris med deflationskollaps och hyperinflation, samtidigt som vi har ett krig i närområdet! Enligt mig ser inte framtiden speciellt ljus ut i ett sådant scenario. Blir dock intressant och se hur cb ska hantera hög inflation och räntehöjningar när vi är på väg in i en recession.
Hur positionerar du dig inför ett sådan scenario?
Riksbanken har redan sagt att de höjer även om vi är i en recession. Så inget konstigt där. Ingves har varit helt blåst på vägen upp och kommer vara lika blåst på vägen ner.
Framtiden är ljus på 10-års sikt. Kommer vara riktigt jobbigt till och från innan allt är löst, men vi har alltid gjort världen bättre med tiden och jag tror på människan. Vi behöver kriser för att utvecklas. Covid påskyndade ex digitaliseringen enormt mycket och det kommer vi ha nytta av för all framtiden. Inget ont utan något gott med sig.
Min tro är att vi får höga räntor som leder till deflationskollaps. Därefter kommer centralbankerna få panik och stimulera sönder. Det kraschar förtroendet hos folket och det blir rörigt. Därefter kommer man enas om en eller flera cbdc och styra ekonomin mer centralt. Vi kommer bli mindre ”fria” men allt kommer att fungera mycket bättre.
Ex. kan de styra vad vi kan använda pengarna för att köpa vid kriser i framtiden via cbdc. Finns lite mjöl? Då låses andel pengar som kan spenderas på mjöl. På så vis kan man styra inflationen mycket mer precist. Blir dock mer big brother av det hela, men att tro att mäktiga personer inte vill ha mer makt är för mig svårt att tro.
Hur jag positionerar mig? Kort tesla och annars håller jag mig utanför. Min tro är att när tesla brakar till slut så är marknaden över. Positionen är upp rätt fint och jag planerar att hålla den ett par månader till.
Tittar du på marknaden så ser du enorm skada hos många bolag. De stora är de enda som burit marknaden. Nu ser det dock ut som de är på väg ner också och det är sista fasen när en bubbla spricker. Obligationsmarknaden har varnat länge nu. Kreditmarknaden lika så.
Minns åren innan finanskrisen. Ingves höjde varje kvartal, även fast det började svaja i USA. Räntekostnaden på min tvåa steg från 2.000 kr/ mån till över 10.000 kr/mån brutto. Tror min bolåneränta var 5,60 % som mest.
Han kommer göra exakt samma sak nu. Han har ett uppdrag och det är inflationen. Han har varnat för höga skulder och sagt att det kan bli tufft för många om räntan höjs. Riksbanken har inget ansvar för makro, utan det är inflationen som gäller. Folk kommer att bli varse, inte många som minns tiden innan 2008.