• Välkommen till ett uppdaterat Klocksnack.se

    Efter ett digert arbete är nu den största uppdateringen av Klocksnack.se någonsin klar att se dagens ljus.
    Forumet kommer nu bli ännu snabbare, mer lättanvänt och framför allt fyllt med nya funktioner.

    Vi har skapat en tråd på diskussionsdelen för feedback och tekniska frågeställningar.

    Tack för att ni är med och skapar Skandinaviens bästa klockforum!

    /Hook & Leben

Brev från banken

Mazdak

Tantal
Har varit mycket fram och tillbaka här nu så tänker att jag lägger upp en liten "manual" på bästa förhållningssätt till banken för att minimera frågor och kompletterande uppgifter. Jag jobbade på tre olika banker i Sverige och USA 2010-2020 och har gjort tusentals KYC/KDK på både företag och privatpersoner så jag tycker mig ha lite koll i alla fall. ;) Ber om ursäkt i förväg för vägg av text men förhoppningsvis svarar detta på alla frågor man kan tänkas ha. Detta är alltså ingen lista på "kryphål" utan endast tips på hur man kan underlätta för sig själv och banken. För att hålla topic ska jag försöka ha klockor med i mina exempel så mycket som möjligt 😁.

Varför får jag brev från banken?
Du har gjort något som inte ligger i linje med bankens förväntningar och kännedom om dig. Banken har ett formulär som heter KYC eller KDK med en massa information om vad man kan förvänta sig om dig och hur du kommer använda banken. När du gör något "utanför ramarna" rödflaggas detta av algoritmer och skickas till KYC-medarbetare. Det första de gör att att gå igenom din KDK och se om transaktionen stämmer överens med vad som står där. Gör det inte det startas en utredning och du kommer få ett samtal/brev med begäran om kompletterande uppgifter.

Banken vill vara proaktiv, inte reaktiv.
Det är alltid bättre att i förväg säga till banken hur man tänkt använda den. Sätter du in kontanter för första gången är det ett beteende banker inte förväntar sig av dig och kommer därför ställa frågor. Agda, 97 som alltid tar ut 1000kr den 1e i månaden för att ge till sina barnbarn och uppgett detta till banken (så att det står i KYCn) kommer inte få några frågor om detta. Om tex @Mazdak i förväg informerar sin bank att "jag köper klockor från andra EU länder ibland, typ UK, Tyskland, Italien för 50-100tkr om året" så kommer han heller inte få några frågor om det.

Bankrådgivaren vill inte göra detta.
Finns nog inte en enda medarbetare på en bank som tycker detta är kul. Det tar förjävla massa tid, tråkigt som fan och genererar inga intäkter. Så istället för att skälla på medarbetaren som ställer frågor eller begär komplettering, kom ihåg att de troligtvis hatar det mer än ni.

Vad kan jag göra?
Var öppen med banken från början och ge dem så mycket info som möjligt. "Jag flippar en del klockor, oftast betalas det via Swish. Runt 10k i månaden" eller "Jag köper klockor i xxxxland och betalar via utlandsöverföring. Ca 200k om året". Om banken vet om det på förhand kommer de inte behöva kräva underlag i efterhand.

Finns det några fördelar med detta?
Ja, förutom för samhället osv finns det ju en fördel för dig som kund och det är att det är samma algoritmer som jobbar med KYC som jobbar med bedrägerier. Dvs har du aldrig tagit ut kontanter och helt plötsligt tar ut 20k eller aldrig fört över till utlandet och plötsligt för över 200k till Hong Kong så kommer det flaggas för att säkerställa att ert konto inte blivit kapat.

Det är allt jag kommer på just nu, kanske redigerar med kompletteringar över tid.
Kram på er :heart:
Tack för att du tar dig tiden och förklarar.
Men det känns som att det inte är så lätt som du beskriver.
I min kundkännedom skrev jag redan för 2-3 år sen att jag samlar på klockor vilket innebär att jag kommer överföra pengar till andra länder, exempelvis Tyskland, UK, Frankrike, Nederländerna på summor upp till 100 000kr. Ibland säljer jag för att ha råd med andra klockor. Då kan det swishat större belopp till mig.
Utöver det har jag vid flera tillfällen påtalat detta per telefon till LFs personal.
det verkar inte ha hjälpt.
stora boven i dramat är nog mitt medborgarskap.
 

Mic1

Brons
Tack för att du tar dig tiden och förklarar.
Men det känns som att det inte är så lätt som du beskriver.
I min kundkännedom skrev jag redan för 2-3 år sen att jag samlar på klockor vilket innebär att jag kommer överföra pengar till andra länder, exempelvis Tyskland, UK, Frankrike, Nederländerna på summor upp till 100 000kr. Ibland säljer jag för att ha råd med andra klockor. Då kan det swishat större belopp till mig.
Utöver det har jag vid flera tillfällen påtalat detta per telefon till LFs personal.
det verkar inte ha hjälpt.
stora boven i dramat är nog mitt medborgarskap.
Nämnde mest dig för att jag det var ett konkret exempel. Men ja, i ditt fall skulle jag gissa på att det är ditt iranska medborgarskap som ställer till det då du blir högriskkund och således ska ”synas i sömmarna” lite mer än andra.
 
Om bankerna hade gjort som de hade blivit tillsagda, och inte hjälpt folk att slussa miljoner till högriskländer och sätta upp brevlådor i Panama så skulle vanliga löntagare inte bli utsatta för detta KYC inferno 🤷🏻‍♀️
Jag har väldigt svårt att tro att bankerna har slutat hjälpa sina storkunder med lite ditten och datten
Reglerna är ju inte endast byggda för att stävja skatteflykt och annat. Framförallt tillkom en stor del av dagens restriktioner och regelverk efter 9/11. Enkelt summerat så färdas oftast pengar för att finansiera terrorverksamhet i fyra-fem led på olika sätt genom normala transaktioner uppdelat i mindre belopp.
Man kan tycka att det är larvigt att jag som klockentusiast med ett fåtal transaktioner per år ska ifrågasättas. Men om man ser till hur just detta sker så slussas oftast pengar genom 1. Flera konton till det når mottagaren 2. Oftast mindre summor 3. Detta sker från flera olika håll. 4. Eftersom banken inte har insyn inte i mottagarens bank (om det är en annan) så skapas det en osäkerhet och brist på transparens. Som @Mic1 nämner så kommer banken därför att ställa frågor om de inte har någon kundkännedom om dig och dina transaktioner.
För egen del tycker jag att det finns ett värde och vikt i reglerna om det kan förhindra en ny bomb vid Kings Cross eller att någon dåre spränger sig själv på Drottninggatan.
Ber om ursäkt i förväg för vägg av text men förhoppningsvis svarar detta på alla frågor man kan tänkas ha. Detta är alltså ingen lista på "kryphål" utan endast tips på hur man kan underlätta för sig själv och banken.
Hear hear! Bra summerat!
 

ClownenJac

Tantal
Tack för att du tar dig tiden och förklarar.
Men det känns som att det inte är så lätt som du beskriver.
I min kundkännedom skrev jag redan för 2-3 år sen att jag samlar på klockor vilket innebär att jag kommer överföra pengar till andra länder, exempelvis Tyskland, UK, Frankrike, Nederländerna på summor upp till 100 000kr. Ibland säljer jag för att ha råd med andra klockor. Då kan det swishat större belopp till mig.
Utöver det har jag vid flera tillfällen påtalat detta per telefon till LFs personal.
det verkar inte ha hjälpt.
stora boven i dramat är nog mitt medborgarskap.

Känner att jag blir riktigt förbannad över att just ditt medborgarskap ställer till det så, inte direkt nåt man väljer (och i ditt fall inte nåt du kan välja bort heller, som jag förstår det)... Förstår samtidigt banken m t p allt fokus på olika compliancefrågor, pengatvätt etc från myndigheters håll. Även om magkänslan är att vissa banker tolkar reglerna hårdare än andra känns det ytterst som en fråga för våra lagstiftare.
 
När man inte följer reglerna blir folk sura på att man "tvättar pengar" och när man följer dem blir folk sura på att de måste svara på frågor och komma in med underlag... 😁

Haha, exakt så 👏😂

Intressant att så många inte kan ta helikopterperspektiv och förstå bakgrunden - lagar i kombination av bankernas tidigare oförmåga och slarv har orsakat väsentligt mer nitisk kontroll.

Själv tycker jag det är bra att frågor ställs för att minimera terrorfinansiering, trafficking, barnpornografi, knark, vapenhandel etc. Tragiskt att vi som tycker detta verkar vara minoritet.
 
Haha, exakt så 👏😂

Intressant att så många inte kan ta helikopterperspektiv och förstå bakgrunden - lagar i kombination av bankernas tidigare oförmåga och slarv har orsakat väsentligt mer nitisk kontroll.

Själv tycker jag det är bra att frågor ställs för att minimera terrorfinansiering, trafficking, barnpornografi, knark, vapenhandel etc. Tragiskt att vi som tycker detta verkar vara minoritet.

Jag tror faktiskt det ligger en hel del hos bankerna själva också. Det låter fint att en "rådgivare" ska finnas som man kan prata med, men min upplevelse hos flera banker (mest i jobbet, lite privat) är att det är närmast svarta hål som ibland inte ens vet vilka frågor de ställt till vem - och som alltför ofta inte ens bekräftar att de tagit emot materialet man skickat in, och när de ställer en andra fråga inte verkar ha läst det man svarade förra gången. Det ger intryck av att saker sköts i panik och med vänsterhanden.

När saker som sköts i panik och med vänsterhanden kan skjuta kundernas ekonomi i sank som Länsförsäkringars agerande kan göra så kan man förstå om folk blir upprörda.
 
.
Haha, exakt så 👏😂

Intressant att så många inte kan ta helikopterperspektiv och förstå bakgrunden - lagar i kombination av bankernas tidigare oförmåga och slarv har orsakat väsentligt mer nitisk kontroll.

Själv tycker jag det är bra att frågor ställs för att minimera terrorfinansiering, trafficking, barnpornografi, knark, vapenhandel etc. Tragiskt att vi som tycker detta verkar vara minoritet.

Är väl kryptovalutor som kriminella använder i större omfattning för att slippa just bankernas kontroller?
 

Nicbex

Guld
Fattar inte hur man kan bli förbannad på bankerna för att de gör detta. Även om det är tråkigt att åka på det själv och besvara frågor eller komplettera med dokumentation är det ju ett nödvändigt ont. Det känns bra att bankerna ändå jobbar med detta efter uppenbart rejäla brister i kundkännedom och betalningsströmmar back in the days.
 
.


Är väl kryptovalutor som kriminella använder i större omfattning för att slippa just bankernas kontroller?
Ironiskt nog är kryptovalutor enklare att spåra om det inte görs på rätt sätt och kräver mer avancerad kunskap och operation. :) Fördelen för de som ägnar sig åt avancerade penningtransaktioner är bristen på lagliga ramverk och kunskap hos politiker, polis och banker.
 

Mazdak

Tantal
Fattar inte hur man kan bli förbannad på bankerna för att de gör detta. Även om det är tråkigt att åka på det själv och besvara frågor eller komplettera med dokumentation är det ju ett nödvändigt ont. Det känns bra att bankerna ändå jobbar med detta efter uppenbart rejäla brister i kundkännedom och betalningsströmmar back in the days.
Jag blir inte förbannad för att de gör detta. Jag är glad och trygg i att de gör sitt jobb. Men jag önskar att de vore lite mer lyhörda för kunden och faktiskt tog till sig den information jag gett dem vid flertal tillfällen.
Sen känns det ju lite som många här redan påpekat att det är något överdrivet att jaga och lägga så mycket tid (och kräva så mycket av min tid) för mina 3700 kronor…
 

Nicbex

Guld
Jag blir inte förbannad för att de gör detta. Jag är glad och trygg i att de gör sitt jobb. Men jag önskar att de vore lite mer lyhörda för kunden och faktiskt tog till sig den information jag gett dem vid flertal tillfällen.
Sen känns det ju lite som många här redan påpekat att det är något överdrivet att jaga och lägga så mycket tid (och kräva så mycket av min tid) för mina 3700 kronor…
Mjo, men det är nog, ur bankens hänseende, avvikande beteende snarare än nödvändigtvis belopp som systemen flaggar (gissar jag). Det är såklart jättetråkigt om du indirekt påverkas av att Iran är en av de värsta skurkstaterna i världen med att finansiera bla terrorism, men det leder ju till att allt ekonomiskt samröre med koppling till Iran är problematiskt för banker. Du får iaf tänka att det egentligen inte har något med dig att göra öht., det är Irans agerande som påverkar dig.
Är LF en hopplös bank att göra med tycker jag dock man ska byta, man kan verkligen göra KYC på mer eller mindre kundvänliga sätt.

jag fick själv i KYC förklara varför jag fick så många Swish från ett visst nummer (min sambos) trots att det nästan alltid är rätt små belopp.
 

Bramserud

Advertising
Premium
Mjo men banken i sin tur måste kunna ge förklaring på varje insättning (över 10k har jag för mig) till FI när de gör stickprover. Om FI frågar och begär underlag från banken om var dina kontanter kommer ifrån, är det då inte rimligt att banken frågar och begär underlag från dig? ;)

Tycker bankerna får orimligt mycket kritik i den här tråden, de gör bara som de blir tillsagda. Vill ni klaga så klaga på FI, Finanspolisen eller Riksdagen.😘
Detalj i sammanhanget såklart. men det finns inte någon sådan regel. Däremot måste man uppnå fullgod kundkännedom om du, blir kund (skapas en affärsrelation) eller om du gör enstaka transaktion över 15000EUR eller elektronisk överföring över 1000EUR.
Edit: i viss mån gäller andra trösklar för spelbolag och butiker som inte är finansiella aktörer

i övrigt bra sammanfattning.
 

aa.jpg
 

KenKun

Diamant

aa.jpg
Har de ändrat så att man måste ringa LF för att höja sin tillfälliga Swish gräns? 🤣

Skulle dock inte förvåna mig. När jag jobbade på LF för ett par år sedan så använde man fortfarande Bankdosan för att greja med Swish medan andra banker redan hade implementerat BankID 🤷🏻‍♀️
 

Maxer

Guld
Har de ändrat så att man måste ringa LF för att höja sin tillfälliga Swish gräns? 🤣

Skulle dock inte förvåna mig. När jag jobbade på LF för ett par år sedan så använde man fortfarande Bankdosan för att greja med Swish medan andra banker redan hade implementerat BankID 🤷🏻‍♀️
Man kan sätta en gärna på högst 50k (med bankid) Över det så måste man ringa..
 
Just ja. Nordea kör väl något liknande...

Swedbank har 150k i alla fall 💰

D5E5506B-8032-4E60-BF40-7B139394DC37.jpeg
Känns väl ändå rätt rimligt att det finns en beloppsgräns(?). Speciellt med tanke på hur många som glatt verkar vilja dela med sig av sina person och inloggningsuppgifter till vilt främmande människor.
Make sense I den lilla människans värld som saknar förståelse för den stora världens problem.
Haha! Jo något sånt.
 

Maxer

Guld
Känns väl ändå rätt rimligt att det finns en beloppsgräns(?). Speciellt med tanke på hur många som glatt verkar vilja dela med sig av sina person och inloggningsuppgifter till vilt främmande människor.

Känns som hela ämnet kantas av folk som känner sig kränkta. Och ser mer till sig själv än andra eller så är det ren naivitet.
Det finns ju en beloppsgräns?
 

KenKun

Diamant
Känns väl ändå rätt rimligt att det finns en beloppsgräns(?). Speciellt med tanke på hur många som glatt verkar vilja dela med sig av sina person och inloggningsuppgifter till vilt främmande människor.

Haha! Jo något sånt.

150k är också en gräns? 🙃
Tror dessutom att de flesta inte har 150k liggandes på sitt huvudkonto.

Jag tror också väldigt mycket på frihet under ansvar
 

Luckyluciano

Ninjasköldpaddan
Det är väl ett måste för en Rolex-stekare som dig? ;)

Ica Banken kör också 150k
Yes men man måste ringa för höjningar över 60k och ofta komplettera med kvitton. Har fått komplettera med kvitton, slutlikvid från bostadsförsäljning och blivit ifrågasatt angående affärsverksamhet fast dem kan se att jag endast köpt och inte sålt.
 

Maxer

Guld
Yes men man måste ringa för höjningar över 60k och ofta komplettera med kvitton. Har fått komplettera med kvitton, slutlikvid från bostadsförsäljning och blivit ifrågasatt angående affärsverksamhet fast dem kan se att jag endast köpt och inte sålt.
Jag har höjt till 150k flera gånger på Ica Banken. Har aldrig behövt ringa eller skicka in något
 

Mazdak

Tantal
Följetången fortsätter. Idag hade jag möte med Swedbank för att byta från Länsförsäkringar. Personen jag hade möte med kunde inte ta beslut om jag fick bli kund, utan hans chef skulle titta på det.
Men om jag får blir kund hos Swedbank måste jag öppna enskild firma för mitt klockintresse, även om jag inte gör någon vinst när jag säljer….

Är det något jag missat? Har alla andra klocknördar enskild firma för sin hobby?

Bankerna håller på att döda mitt klockintresse. Funderar starkt på att sälja alla klockor och skita i den här hobbyn om det ska vara såhär krångligt. Fan! 🤬🤬🤬🤬🤬🤬🤬🤬🤬🤬
 
Topp