• Välkommen till ett uppdaterat Klocksnack.se

    Efter ett digert arbete är nu den största uppdateringen av Klocksnack.se någonsin klar att se dagens ljus.
    Forumet kommer nu bli ännu snabbare, mer lättanvänt och framför allt fyllt med nya funktioner.

    Vi har skapat en tråd på diskussionsdelen för feedback och tekniska frågeställningar.

    Tack för att ni är med och skapar Skandinaviens bästa klockforum!

    /Hook & Leben

Dagens fix och trix!

Det man måste göra är att komma åt spiralrullen, den del som spiralen fäster i innerst. Den gömmer sig under balanskloven, man kan låta balansen hänga ner från kloven, som man fäster på en hållare, och sen gå in mellan spiralens varv men det vågar inte jag :)
Jag har skruvat i en del äldre ryska verk nyligen där ingen har regulator för haltning och fick justera precis som du gör. Däremot läser jag en bok nu där han pratar om någon (enligt författaren - Donald De Carle - bättre) metod. Jag flyttar runt balansenfjädern tills jag tycker att sitter precis i mitten mellan 'banking pins'. Så här skriver han dock:

"For the escapement to be in beat the ruby pin should be in the center of the lever notch when the balance is at rest and the mainspring unwound. This is not always a convenient way to make the test: neither is it always accurate. The beat is a compromise depending upon slight inaccuracies in the escapement. The best method of testing for beat is to wind the mainspring two or three turns with escapement fully assembled. Hold the movement in the left hand and with the pointer in in the right try to stop the balance vibrating. In a well proportioned and correct escapement it will be found that it is not possible to stop the balance. If it will not 'set', the balance is in beat. In many watches it will be found that the balance will set, and the test then is to see if the balance sets on one side more than the other. The balance is in beat if the balance sets an equal amount on both sides. That is , during the operation of both pallets. To instance a definitive case lead the balance round by holding the pointer so that the arm of the balance rests against it. The balance is travelling so that the entry pallet locks on the tooth and the balance sets; move the pointer to the other side of the arm and move the balance to unlock, the balance will then swing smartly round a half turn arrested by the pointer. Continue to lead the balance round until it sets on the exit pallet. Move the balance to unlock again and we note that it was necessary to move the balance further to unlock on the exit pallet than on the entry pallet, indicating that the balance spring collet must be moved towards the exit stone. The necessary amount of movement to give the collet cna only be discovered by trial."

Jag har varken testat detta eller fullt förstått det helt ärligt. Kommer dock att testa mig fram med något skrot verk framöver. Någon här som känner igen metoden och kanske har bemästrat den? Ursäkta för lång text men det var jobbigare för mig att skriva det än för er att läsa det :) Skrev av från boken, ingen copy/paste :/.
 
Jag har skruvat i en del äldre ryska verk nyligen där ingen har regulator för haltning och fick justera precis som du gör. Däremot läser jag en bok nu där han pratar om någon (enligt författaren - Donald De Carle - bättre) metod. Jag flyttar runt balansenfjädern tills jag tycker att sitter precis i mitten mellan 'banking pins'. Så här skriver han dock:

"For the escapement to be in beat the ruby pin should be in the center of the lever notch when the balance is at rest and the mainspring unwound. This is not always a convenient way to make the test: neither is it always accurate. The beat is a compromise depending upon slight inaccuracies in the escapement. The best method of testing for beat is to wind the mainspring two or three turns with escapement fully assembled. Hold the movement in the left hand and with the pointer in in the right try to stop the balance vibrating. In a well proportioned and correct escapement it will be found that it is not possible to stop the balance. If it will not 'set', the balance is in beat. In many watches it will be found that the balance will set, and the test then is to see if the balance sets on one side more than the other. The balance is in beat if the balance sets an equal amount on both sides. That is , during the operation of both pallets. To instance a definitive case lead the balance round by holding the pointer so that the arm of the balance rests against it. The balance is travelling so that the entry pallet locks on the tooth and the balance sets; move the pointer to the other side of the arm and move the balance to unlock, the balance will then swing smartly round a half turn arrested by the pointer. Continue to lead the balance round until it sets on the exit pallet. Move the balance to unlock again and we note that it was necessary to move the balance further to unlock on the exit pallet than on the entry pallet, indicating that the balance spring collet must be moved towards the exit stone. The necessary amount of movement to give the collet cna only be discovered by trial."

Jag har varken testat detta eller fullt förstått det helt ärligt. Kommer dock att testa mig fram med något skrot verk framöver. Någon här som känner igen metoden och kanske har bemästrat den? Ursäkta för lång text men det var jobbigare för mig att skriva det än för er att läsa det :) Skrev av från boken, ingen copy/paste :/.
Hahaha wow good job! Jag har läst en gång och förstår faktiskt inte riktigt allt så jag behöver nog läsa en gång till samt ha greherna framför mig :) Det är en spännande del efterson det är så vanligt med haltning och läskigt att bråka med balanser tkr jag! Jag har f.ö. föraökt se hur man kan försöka lajna upp liverstenen mellan banking pins (alltså alla svenskengelska blandade termer sorry!) Men tycker det är omöjligt att se in i en vinkel så att jag kan avgöra hur den står.
 
  • Like
Reactions: Beo
Hahaha wow good job! Jag har läst en gång och förstår faktiskt inte riktigt allt så jag behöver nog läsa en gång till samt ha greherna framför mig :) Det är en spännande del efterson det är så vanligt med haltning och läskigt att bråka med balanser tkr jag! Jag har f.ö. föraökt se hur man kan försöka lajna upp liverstenen mellan banking pins (alltså alla svenskengelska blandade termer sorry!) Men tycker det är omöjligt att se in i en vinkel så att jag kan avgöra hur den står.
Jag brukar göra det som första steget efter tvätten. Då kan man se hyfsat när det är endast balansen på plattan men som han konstaterar så är det en kompromiss - det blir sällan kanon rätt när man är klar med monteringen. Därav att jag gärna vill vässa mig på den punkten. Vi får posta uppdateringar om framgång här!
 
Jag brukar göra det som första steget efter tvätten. Då kan man se hyfsat när det är endast balansen på plattan men som han konstaterar så är det en kompromiss - det blir sällan kanon rätt när man är klar med monteringen. Därav att jag gärna vill vässa mig på den punkten. Vi får posta uppdateringar om framgång här!
Verkligen! Jag har inte gjort det förens sista steget och det är nog drf jag inte ser då! Kan nog vara för att jag hoppats oå att den ska vara bra som den e :)
 
Jag brukar installera balansen och gånghaken. Därefter kontrollerar jag att gånghaken ligger så mycket mellan anslagsstiften (banking pins) som det bara går. Känns som om det är svårt att få någon noggrannhet om man bara kollar att liverstenen är mellan dem tycker jag.
Jag har övat ganska mycket på att vrida spiralen när den är monterad på balansaxeln för att göra korrigeringar. Det kräver en stadig hand och erfarenhet men borde vara den enklaste metoden när man väl bemästrar den.
 
Tja! Har ett valjoux 7733 där stemen vägrar "fastna". Det är en "springloaded" knapp och inget skruv för att skruva fast stemen med och vill minnas att den funkat förut. Någon som vet en quickfix eller måste jag riva ner skiten? :banghead::banghead::banghead:
 
Tja! Har ett valjoux 7733 där stemen vägrar "fastna". Det är en "springloaded" knapp och inget skruv för att skruva fast stemen med och vill minnas att den funkat förut. Någon som vet en quickfix eller måste jag riva ner skiten? :banghead::banghead::banghead:
Kan du hjälpa in stemen med en korntång på sidan?för det brukar jag få göra på vostok verken pga vobbel kronorna?
 
Kan du hjälpa in stemen med en korntång på sidan?för det brukar jag få göra på vostok verken pga vobbel kronorna?
Hmm nej.. trodde först den var för kort men den fastnar inte ens nu när verket är ur boetten. Det känns som den är hela vägen in men att den inte låser ordentligt så jag börjar tro att låsmekanismen e paj. vet inte hur den ser ut på den här faktiskt.
 
Hmm nej.. trodde först den var för kort men den fastnar inte ens nu när verket är ur boetten. Det känns som den är hela vägen in men att den inte låser ordentligt så jag börjar tro att låsmekanismen e paj. vet inte hur den ser ut på den här faktiskt.
Hmmm!på vostok händer det at jag får korntång trycka,vrida krona och trycka samtidigt för att få in stem i låsning,men vet du att den har låst förut?
 
Metoden ni pratar om tolkar jag som ett försök att se om verket haltar eller inte? När är boken skriven? Idag kan du ju kolla med en timegrapher på haltning/beaterror
 
Metoden ni pratar om tolkar jag som ett försök att se om verket haltar eller inte? När är boken skriven? Idag kan du ju kolla med en timegrapher på haltning/beaterror
Nej!som jag förstått är det att uppdrags bomen värar fastna när man trycker in låsningen för att fastna i läge
 
Hmmm!på vostok händer det at jag får korntång trycka,vrida krona och trycka samtidigt för att få in stem i låsning,men vet du att den har låst förut?
Tack! Ja känns som jag provat det mesta ;) Den kanske har ått stryk förut när jag hållt på för länge sen .. vill minnas att den var seg då men att det gick.
 
Tack! Ja känns som jag provat det mesta ;) Den kanske har ått stryk förut när jag hållt på för länge sen .. vill minnas att den var seg då men att det gick.
Oljeklick på axel och "knapp" då?samt vrida axel..vostok är kända för vrånghet men då skulle du se min:eek:!vet inte vad du har dör verk iofs!:)
 
Tja! Har ett valjoux 7733 där stemen vägrar "fastna". Det är en "springloaded" knapp och inget skruv för att skruva fast stemen med och vill minnas att den funkat förut. Någon som vet en quickfix eller måste jag riva ner skiten? :banghead::banghead::banghead:
Kan vara lite knepig har jag för mig. Det var nåt som följde med ut om man var oförsiktig? Men jag peta tillbaka regeln med korntången . Sen funka det igen. Man ser den om man kikar in från sidan att den hoppat av . Svårt att förklara men bilder kanske bättre? https://www.watchrepairtalk.com/topic/5881-valjoux-7733-keyless-work/
 
  • Like
Reactions: Beo
Om du har så hög amplitud beror det ofta på felaktig inställd liftangle på din mätutrustning. Om du hittar/ställer in rätt liftangle till verket och ändå har 320 i amplitud är det läge för noga kontroll, risken för overbanking är stor. Då slår liverstenen i hakens baksida vilket påskyndar balansen svängning och verket rusar!
Fick detta problem idag :(
Letar slitage.
88FB99BD-D925-4284-8F83-5C201CF383A3.jpeg

Montering efter tvätt.
E56DC599-B5CF-4097-83D3-08178FAF0667.jpeg
Fetta in!
8F8B8C23-F006-4197-ADC1-A1B121CCC758.jpeg
bra skick!
B8ACCBAF-03BE-41A4-9BCD-B1858321D7CD.jpeg
Amplitud ca 320! Går bra någon minut sen börjar den rusa! I-landsproblem, för mycket kraft fram till gången!
Vad gör man? Hört om endel som oljar hakens lager för att öka motståndet men det har jag lärt mig inte är den proffesionella vägen! 2 Alternativ kvar. 1: byta till svagare fjäder 2: flytta hakens paletter utåt så det krävs mer kraft till att lösa ut haken! Fick bli alternativ 2 då jag inte vill riva isär verket igen efter noggran oljning.
Värmer upp shellacen och håller fast haken. Utrustningen hjälper mig se om paletten flyttas!
38ACCAA8-DB1C-4212-9BA3-405886393346.jpeg

Hade även en haltning på 1.9 och tyvärr ett fast ytterfäste! Bara till å montera av balansen!
E3B87073-6365-4CA7-82B5-DD8E22673777.jpeg

Loss med paketet och flytta spiralrullen.
655C933F-D8D6-4DB0-92D5-91C60445BC39.jpeg
Grymt kul läsning. Ett sånt Bergeon verktyg är knappast billigt? Jag hade nog valt fjädern. Vore kul att se hur du gör när du justerar stenarna på gånghaken nån gång? Jag lyckades inte ens montera tillbaka en sten. Försökte men det blev inget bra . Handlar säkert om att man inte har rätt verktyg .
 
B
Tack! Ska kika på det!
Brukar gå fint att peta tillbaka den lilla klickarmen så den hamnar på piggen igen utan att lossa tavlan . Håll den åt sidan och tryck in regel med korntång eller en tandpetare. Ingen direkt våld behövs. Kanske räcker att peta till armen i rätt läge bara. Hände mig ett par tre gånger innan jag fick ihop skiten :) Nu seglar den på annat vatten den Dugena. Trevligt verk annars.
 
IMG_20171219_075143_551.jpg
B

Brukar gå fint att peta tillbaka den lilla klickarmen så den hamnar på piggen igen utan att lossa tavlan . Håll den åt sidan och tryck in regel med korntång eller en tandpetare. Ingen direkt våld behövs. Kanske räcker att peta till armen i rätt läge bara. Hände mig ett par tre gånger innan jag fick ihop skiten :) Nu seglar den på annat vatten den Dugena. Trevligt verk annars.
Grymt! Håller tummarna för att jag får till det! Mm har ett par 7733 men inte direkt skruvat i dem. Känns som ordentliga arbetshästar!
Har de timmarna idag jag fick över när ungarna var hos en polare försökt färgmatcha lume på visarna mot en dykares tavla utan framgång. En färg som tycks vara helt omöjlig för mig att få till :)

Edit: Tack för hjälpen återigen boys. Hade nog inte fortsatt utan detta eminenta, hjälpsamma forum!
IMG_20180120_032921.jpg
 
Senast ändrad:
Grymt kul läsning. Ett sånt Bergeon verktyg är knappast billigt? Jag hade nog valt fjädern. Vore kul att se hur du gör när du justerar stenarna på gånghaken nån gång? Jag lyckades inte ens montera tillbaka en sten. Försökte men det blev inget bra . Handlar säkert om att man inte har rätt verktyg .
Nae dom kostar några tusen! Man behöver något som håller fast haken, vi tillverkade verktyg i skolan för detta. Dock gillar jag bergeons variant då du ser om du flyttar stenen, det kan vara svårt annars, flyttas så lite ibland. Men det jag tycker fungerar bäst för mig är att ha ett stöd för haken så den inte rör sig när du petar på stenarna sen måste det ligga helt plant och värmas upp. Det är svårt fortfarande tycker jag trots endel övning. Det är en del teori kring det också. Flyttar du en av stenarna påverkas vilan, fall, dragning på den andra stenen med. Och dessa skall vara lika på båda stenarna. Nu vart det rörigt :) jag kan försöka ta mer bilder eller video! Lär gå på haken igen då det vart lite kladd med shellacen och jag lyckades med konststycket att flytta fel palett :banghead:
 
Nae dom kostar några tusen! Man behöver något som håller fast haken, vi tillverkade verktyg i skolan för detta. Dock gillar jag bergeons variant då du ser om du flyttar stenen, det kan vara svårt annars, flyttas så lite ibland. Men det jag tycker fungerar bäst för mig är att ha ett stöd för haken så den inte rör sig när du petar på stenarna sen måste det ligga helt plant och värmas upp. Det är svårt fortfarande tycker jag trots endel övning. Det är en del teori kring det också. Flyttar du en av stenarna påverkas vilan, fall, dragning på den andra stenen med. Och dessa skall vara lika på båda stenarna. Nu vart det rörigt :) jag kan försöka ta mer bilder eller video! Lär gå på haken igen då det vart lite kladd med shellacen och jag lyckades med konststycket att flytta fel palett :banghead:
Spännande! Det är förståligt hur det alltid finns att lära inom ämnet.. Fantastiskt faktiskt.
 
Tillbaka
Topp