• Välkommen till ett uppdaterat Klocksnack.se

    Efter ett digert arbete är nu den största uppdateringen av Klocksnack.se någonsin klar att se dagens ljus.
    Forumet kommer nu bli ännu snabbare, mer lättanvänt och framför allt fyllt med nya funktioner.

    Vi har skapat en tråd på diskussionsdelen för feedback och tekniska frågeställningar.

    Tack för att ni är med och skapar Skandinaviens bästa klockforum!

    /Hook & Leben

Greven78

Cartier
First Panerai for me, last one for paneristi.
Förväntade mig inte att den skulle lysa så rejält i mörkret.

IMG_20191025_193431.jpg
IMG_20191025_193306.jpg
IMG_20191025_183359.jpg
 

JohanHLM

Rolex
Har en B&R 02-92 i PVD vilken är klockan i samlingen som sticker ut lite. Under en längre tid har jag funderat på att byta ut denna mot en keramisk Hublot BB men under de sista veckorna har jag även börjat snegla på Panerai.

Har nog inte koll på samtliga ”hightech” material som Panerai tillverkar klockor i men det finns åtminstone tre olika typer av material, keramisk, composite och carbotech.

Frågan är vad för och nackdelarna är med respektive material?

Keramisk är såklart väldigt reptålig men kan spricka vid en kraftig smäll.

Composite är enligt Panerai hårdare än keramik men endast en tunn bränning på en boett av alu om jag fattat rätt? Har försökt bli klok på hur reptåligt materialet är utan att riktigt lyckas. Vissa säger att det inte är särskilt reptåligt medan andra säger att det är bra. Är det beroende på när klockan tillverkats? Vet att det dröjde ett antal år innan vissa modeller släpptes efter att de marknadsförts. Är Composite att likställa med DLC behandling?
Även om det inte blir några djupa repor verkar det vid dagligt användande bli tunna repor där reporna får en lite avvikande kulör, stämmer det?

Carbotech är väll kolfiber blandat med plast?
Hur är tåligheten i detta material? Vet att tåligheten på denna typ av material varierar kraftigt hos andra tillverkare men hur är just Panerais Carbotech.

Långt inlägg men det verkar vara bra tryck i Paneraitråden så förhoppningsvis finns det någon som orkar läsa hela inlägget :)
 

Öbo

Rolex
Friends Of KS
2-Faktor
Provar lite kalv. Svårt när man är van vid Rolex länkar att vänja sig vid att bära klocka på band men det gäller väl bara att vänja sig antar jag!
Hur är det med längder på armband? Om man har relativ små handleder som jag på typ 17,5 - är det särskilda längder på banden man ska kolla efter? Jag fick med ett fint brunt band men jag hade velat ha ett kortare och gärna mjukare band. Antar dock att de mjuknar med användning?
209674E3-0760-4BF3-AE98-A6FA584A8EFC.jpeg
6C00089D-877E-4880-8E71-764A1366C8A2.jpeg
 

Pete11

Vacheron
2-Faktor
Provar lite kalv. Svårt när man är van vid Rolex länkar att vänja sig vid att bära klocka på band men det gäller väl bara att vänja sig antar jag!
Hur är det med längder på armband? Om man har relativ små handleder som jag på typ 17,5 - är det särskilda längder på banden man ska kolla efter? Jag fick med ett fint brunt band men jag hade velat ha ett kortare och gärna mjukare band. Antar dock att de mjuknar med användning?
209674E3-0760-4BF3-AE98-A6FA584A8EFC.jpeg
6C00089D-877E-4880-8E71-764A1366C8A2.jpeg
Man vänjer sig helt klart.
17.5cm är inte direkt små handleder men visst finns det kortare band att få. Mät upp det band du har och beställ ett som är något kortare. Jag är ingen expert men säg att du har ett band som är 125/75 och känner att det är för långt så kan du gå ner 5mm på vardera sida, eller lite beroende på hur spännet sitter kanske 10mm på den långa sidan.
Enligt min erfarenhet tar det lång tid innan band "mjukar upp sig", de formar sig snarare efter din handled. Sikta på att skaffa band som är rätt från början, kunskapen finns i tråden :)
 

mårt

Patek
Paneristi
Pledge Member
2-Faktor
Har en B&R 02-92 i PVD vilken är klockan i samlingen som sticker ut lite. Under en längre tid har jag funderat på att byta ut denna mot en keramisk Hublot BB men under de sista veckorna har jag även börjat snegla på Panerai.

Har nog inte koll på samtliga ”hightech” material som Panerai tillverkar klockor i men det finns åtminstone tre olika typer av material, keramisk, composite och carbotech.

Frågan är vad för och nackdelarna är med respektive material?

Keramisk är såklart väldigt reptålig men kan spricka vid en kraftig smäll.

Composite är enligt Panerai hårdare än keramik men endast en tunn bränning på en boett av alu om jag fattat rätt? Har försökt bli klok på hur reptåligt materialet är utan att riktigt lyckas. Vissa säger att det inte är särskilt reptåligt medan andra säger att det är bra. Är det beroende på när klockan tillverkats? Vet att det dröjde ett antal år innan vissa modeller släpptes efter att de marknadsförts. Är Composite att likställa med DLC behandling?
Även om det inte blir några djupa repor verkar det vid dagligt användande bli tunna repor där reporna får en lite avvikande kulör, stämmer det?

Carbotech är väll kolfiber blandat med plast?
Hur är tåligheten i detta material? Vet att tåligheten på denna typ av material varierar kraftigt hos andra tillverkare men hur är just Panerais Carbotech.

Långt inlägg men det verkar vara bra tryck i Paneraitråden så förhoppningsvis finns det någon som orkar läsa hela inlägget :)
Jag kan svara på några frågor. När det kommer till composite så har de gjorts med olika nivåer av reptålighet. En modellserie för snart 10 år sedan fick de återkalla. Jag är nästan säker på att de inte gör något nytt i composite längre. Och som jag har förstått det så beror det lite på hur man gör DLC om det blir bättre eller sämre än composite. Panerai har släppt ett par nya modeller i DLC nyligen vilket förvånade mig lite, men folk verkar väldigt nöjda med dem.

Carbotech har jag inte hört annat än gott om från Panerai. Det känns som deras flaggskepp.

Det finns några fler materialtyper, bland annat BMG - Bulk Metallic Glas - som inte repas. Dock så går det ett rykte (med foto) att åtminstone en klocka gått helt sönder vid hornen.

Det kommer presenteras ett eller två nya material på SIHH 2020 i januari, inkl helt nya modeller i Carbotech och BMG.
 

mårt

Patek
Paneristi
Pledge Member
2-Faktor
Jag kan svara på några frågor. När det kommer till composite så har de gjorts med olika nivåer av reptålighet. En modellserie för snart 10 år sedan fick de återkalla. Jag är nästan säker på att de inte gör något nytt i composite längre. Och som jag har förstått det så beror det lite på hur man gör DLC om det blir bättre eller sämre än composite. Panerai har släppt ett par nya modeller i DLC nyligen vilket förvånade mig lite, men folk verkar väldigt nöjda med dem.

Carbotech har jag inte hört annat än gott om från Panerai. Det känns som deras flaggskepp.

Det finns några fler materialtyper, bland annat BMG - Bulk Metallic Glas - som inte repas. Dock så går det ett rykte (med foto) att åtminstone en klocka gått helt sönder vid hornen.

Det kommer presenteras ett eller två nya material på SIHH 2020 i januari, inkl helt nya modeller i Carbotech och BMG.
@JohanHLM underhållande nog har det inatt varit en diskussion om Carbotech på paneristi.coms Facebookgrupp. Här är några utdrag;
upload_2019-10-26_8-37-38.png

upload_2019-10-26_8-35-42.jpeg

upload_2019-10-26_8-36-36.jpeg

upload_2019-10-26_8-42-4.jpeg
 

JohanHLM

Rolex
Jag kan svara på några frågor. När det kommer till composite så har de gjorts med olika nivåer av reptålighet. En modellserie för snart 10 år sedan fick de återkalla. Jag är nästan säker på att de inte gör något nytt i composite längre. Och som jag har förstått det så beror det lite på hur man gör DLC om det blir bättre eller sämre än composite. Panerai har släppt ett par nya modeller i DLC nyligen vilket förvånade mig lite, men folk verkar väldigt nöjda med dem.

Carbotech har jag inte hört annat än gott om från Panerai. Det känns som deras flaggskepp.

Det finns några fler materialtyper, bland annat BMG - Bulk Metallic Glas - som inte repas. Dock så går det ett rykte (med foto) att åtminstone en klocka gått helt sönder vid hornen.

Det kommer presenteras ett eller två nya material på SIHH 2020 i januari, inkl helt nya modeller i Carbotech och BMG.
Tack för ett utförligt svar!
Precis som du säger är det lite märkligt att de fortfarande kör med DLC även om det kanske är bättre än Composite. En helt keramisk boett är ut mitt synsätt betydligt bättre även om det såklart finns risk för kras om den tappas. Gillar inte riktigt mönstret i Carbotech, men de har såklart valts för att den ska sticka ut mot DLC och keramisk.
Kanske ska avvakta lite med ett ev. köp för att se vilka nya material de kommer med. Nackdelen med Panerai är att de nya hypade materialen säljs över listpris i början för att 2 år senare säljas till 60% av list.

Jag gillar den svartbruna tonen i composite och kan leva med lite tunna repor likt bild 2 på denna, vilka jag antar uppkommer vid normalt användande även om Panerai säger att det är hårdare än keramik, men blir den som bild 4 efter ett klumpigt bandbyte (antar att den tappats) klockan värdelös då det ser förskräckligt ut.
https://www.chrono24.se/panerai/luminor-composite-1950-special-edition-pam-375--id7453076.htm
 

mårt

Patek
Paneristi
Pledge Member
2-Faktor
Tack för ett utförligt svar!
Precis som du säger är det lite märkligt att de fortfarande kör med DLC även om det kanske är bättre än Composite. En helt keramisk boett är ut mitt synsätt betydligt bättre även om det såklart finns risk för kras om den tappas. Gillar inte riktigt mönstret i Carbotech, men de har såklart valts för att den ska sticka ut mot DLC och keramisk.
Kanske ska avvakta lite med ett ev. köp för att se vilka nya material de kommer med. Nackdelen med Panerai är att de nya hypade materialen säljs över listpris i början för att 2 år senare säljas till 60% av list.

Jag gillar den svartbruna tonen i composite och kan leva med lite tunna repor likt bild 2 på denna, vilka jag antar uppkommer vid normalt användande även om Panerai säger att det är hårdare än keramik, men blir den som bild 4 efter ett klumpigt bandbyte (antar att den tappats) klockan värdelös då det ser förskräckligt ut.
https://www.chrono24.se/panerai/luminor-composite-1950-special-edition-pam-375--id7453076.htm
Hah. Vilket jäkla märke. Visste inte att det kunde bli så med composite.

Jag har en ceramic som känns stabil utan några märken. Den är jag nöjd med men Carbotech lockar lite, speciellt de nya modeller som några få utvalda fick se i en sekund på PaneraiDay för några veckor sen. Och ja, priserna är höga, helt klart. Men kanske kommer någon rimligt prissatt modell. Vi får se.
 

oystercase

Cartier
Jag har en 779 som är DLC på titanbas. Håller inte med om att dlc/titan är sämre än keram eller kolfiber komposit för klockor. Alla har sina för och nackdelar och alla är egentligen kompromisser för att användas på klockor.
Ska man hårddra det så skulle jag säga att ti/dlc faktiskt är det mest stryktålig av de fyra, rätt följt av kolfiber komposit.
Det Panerai kallar composite är egentligen en aluminiumbas där man har en process som får ytskiktet att omvandlas till en keram. En stor skillnad mot dlc som är ett applicerat ytskikt. DLC är faktiskt också en av de mest moderna teknikerna av de tre.

Med det sagt så gillar jag kerammodellerna men tycker de är för känsliga med hänsyn på risken för totalhaveri. En polare tappade ner sin från nattduksbordet ner i ett metall golv och den sprack. Då tar jag hellre lite repor.

Tyvärr är min 779a inte helt optimalt utformad för dlc då vissa kanter är för skarpa vilket gör att dlc beläggningen kan naggas vid slag. I mitt fall flera stycken (dock extrem små) på glasringens kant.

Undrar ni något mer så shoot. Min civilingenjörsspeciallisering var på högpresrandamaterial. Iofs 20 år sedan men lite koll har jag.

Tack för ett utförligt svar!
Precis som du säger är det lite märkligt att de fortfarande kör med DLC även om det kanske är bättre än Composite. En helt keramisk boett är ut mitt synsätt betydligt bättre även om det såklart finns risk för kras om den tappas. Gillar inte riktigt mönstret i Carbotech, men de har såklart valts för att den ska sticka ut mot DLC och keramisk.
Kanske ska avvakta lite med ett ev. köp för att se vilka nya material de kommer med. Nackdelen med Panerai är att de nya hypade materialen säljs över listpris i början för att 2 år senare säljas till 60% av list.

Jag gillar den svartbruna tonen i composite och kan leva med lite tunna repor likt bild 2 på denna, vilka jag antar uppkommer vid normalt användande även om Panerai säger att det är hårdare än keramik, men blir den som bild 4 efter ett klumpigt bandbyte (antar att den tappats) klockan värdelös då det ser förskräckligt ut.
https://www.chrono24.se/panerai/luminor-composite-1950-special-edition-pam-375--id7453076.htm
 
Senast ändrad:

oystercase

Cartier
Här kan man se hur "micronaggen" ser ut på min dlc. I övrigt är den repfri.
DLC lämpar sig inte vid skarpa kanter då den är så hård att den skjuvas loss från underlaget vid punktbelastning på en skarp kant. Övriga kanter på boetten är inte lika skarpa. Vi får hoppas Panerai åtgärdar designen på glasringen.
IMG_20191026_102016.jpg
 

JohanHLM

Rolex
Här kan man se hur "micronaggen" ser ut på min dlc. I övrigt är den repfri.
DLC lämpar sig inte vid skarpa kanter då den är så hård att den skjuvas loss från underlaget vid punktbelastning på en skarp kant. Övriga kanter på boetten är inte lika skarpa. Vi får hoppas Panerai åtgärdar designen på glasringen.
IMG_20191026_102016.jpg
Då får jag direkt kolla om kunskaperna sitter kvar i märgen :)
Är det samma problem med composite som DLC? Tanken är väll att aluminiumet ska reagera med övriga ämnen och därmed bli ett med boetten, eller? Antar att även det funkar bra på en plan yta men så snart det blir skarpa vinklar bör det även bli bekymmer här, eller?
Verkar även som att det Panerai kallar composite inte är lika reptåligt som DLC och keramik då jag sett flertalet klockor med tunna repor/hairlines. Så länge det håller sig till det är det ett litet bekymmer men blir det som bild 4 i min länk kan jag lika gärna ha en boett i keramik som crashar helt.
 

JohanHLM

Rolex
Här kan man se hur "micronaggen" ser ut på min dlc. I övrigt är den repfri.
DLC lämpar sig inte vid skarpa kanter då den är så hård att den skjuvas loss från underlaget vid punktbelastning på en skarp kant. Övriga kanter på boetten är inte lika skarpa. Vi får hoppas Panerai åtgärdar designen på glasringen.
IMG_20191026_102016.jpg
Glömde den viktigaste frågan!
Är det komplicerat att göra infärgat stål med en behandling ovanpå? Hade materialet under beläggningen varit i samma kulör som toppbeläggningen skulle mindre skador på boetten inte störa nämnvärt.
 
Topp