Den fotogeniska tråden om kameror och fotografering

[Martin.]

Det jag läst är att AI scannat av hela internet och att fotografer kämpar för sin upphovsrätt.

Jag tycker det är en intressant frågeställning, vad är upphovsrätt när det kommer till en bild. Jag har skummat igenom den class action lawsuit (osäker på Svensk översättning) som tre konstnärer gjort mot bland annat Midjourney. Jag tolkar det som att de anser att AI, utan att fråga, har använt deras bilder uppladdade på internet för att lära sig och därmed kunna återskapa liknande bilder.
Om jag vill utge mig för att vara djävulens advokat kan jag fråga mig, vad är skillnaden med det och ifall jag ser en bild i en tidning/museum/tv och sedan återskapar den. Förutom det faktum att jag måste måla/fota vilket kräver mer fysiskt jobb än att skriva en text-prompt men resultatet blir detsamma.

Ett exempel, tidigare i tråden postades en snygg bild på en BMW Alpina. Av en slump har en vän till mig exakt samma bil. Om jag åker ut en dimmig morgon, parkerar bilen likadant på en grusparkering med träd i bakgrunden och försöker fota med samma vinkel osv. Stjäl jag då den bilden, även fast den inte är en exakt kopia, eller är jag inspirerad? Om ja, vart går då gränsen. Kan en fotograf/konstnär göra anspråk på en hel stil. -“App app app, Svartvita porträtt i motljus får bara jag fota”

Jag, som delvis betalar räkningar genom foto, är givetvis mån om att ingen använder mina originalbilder. För något år sedan kopierade en person hela min Instagram, tog ett användarnamn med en bokstav utbytt, och försökte utge sig för att vara mig (och få folk att trycka på länkar…) vilket gjorde att jag kontaktade Meta osv. Samtidigt har jag inga problem ifall AI har använt de 9k+ bilder + 120 timmar video jag har haft indexerade senaste åren på Google/YT för att lära sig.

Långt och luddigt svar men jag tycker det är en intressant fråga

 

[blackcoffee]

Class Action Lawsuit = Grupptalan.

Ett exempel, tidigare i tråden postades en snygg bild på en BMW Alpina. Av en slump har en vän till mig exakt samma bil. Om jag åker ut en dimmig morgon, parkerar bilen likadant på en grusparkering med träd i bakgrunden och försöker fota med samma vinkel osv. Stjäl jag då den bilden, även fast den inte är en exakt kopia, eller är jag inspirerad? Om ja, vart går då gränsen. Kan en fotograf/konstnär göra anspråk på en hel stil. -“App app app, Svartvita porträtt i motljus får bara jag fota”

För några år sedan såg jag en fotograf ondgöra sig över att Aftonbladet (eller nån annan tidning av samma kaliber) hade kastat ut en röd soffa i naturen nånstans och fotograferat en kändis i den. Det ansågs vara en uppenbar och icke refererad plankning på något stort tidigare projekt med samma tema, troligen boken The Red Couch av Kevin Clark och Horst Wackerbarth. Det är nog ännu längre bort från att ta bild på en likadan BMW.

Jag vet inte om detta var ett svar som för diskussionen framåt, tyvärr. Men det är onekligen något som påverkar.

Jämför med musik. Det finns ju bolag som specialiserat sig på att producera musik som låter nästan men inte riktigt som kända artister, för användning som bakgrundsmusik i Youtube och hissar. Även sånt kan ju gå överstyr. För ett par decennier sedan satt jag på ett café i Tyskland och bakgrundsmusiken lät precis som Christer Sjögren på tyska, men i det fallet visade det sig faktiskt vara Christer Sjögren på tyska. En cover på sig själv.

Som sagt, jag vet inte om detta för diskussionen framåt.

 

[mega]

Jag tycker det är en intressant frågeställning, vad är upphovsrätt när det kommer till en bild. Jag har skummat igenom den class action lawsuit (osäker på Svensk översättning) som tre konstnärer gjort mot bland annat Midjourney. Jag tolkar det som att de anser att AI, utan att fråga, har använt deras bilder uppladdade på internet för att lära sig och därmed kunna återskapa liknande bilder.
Om jag vill utge mig för att vara djävulens advokat kan jag fråga mig, vad är skillnaden med det och ifall jag ser en bild i en tidning/museum/tv och sedan återskapar den. Förutom det faktum att jag måste måla/fota vilket kräver mer fysiskt jobb än att skriva en text-prompt men resultatet blir detsamma.

Ett exempel, tidigare i tråden postades en snygg bild på en BMW Alpina. Av en slump har en vän till mig exakt samma bil. Om jag åker ut en dimmig morgon, parkerar bilen likadant på en grusparkering med träd i bakgrunden och försöker fota med samma vinkel osv. Stjäl jag då den bilden, även fast den inte är en exakt kopia, eller är jag inspirerad? Om ja, vart går då gränsen. Kan en fotograf/konstnär göra anspråk på en hel stil. -“App app app, Svartvita porträtt i motljus får bara jag fota”

Jag, som delvis betalar räkningar genom foto, är givetvis mån om att ingen använder mina originalbilder. För något år sedan kopierade en person hela min Instagram, tog ett användarnamn med en bokstav utbytt, och försökte utge sig för att vara mig (och få folk att trycka på länkar…) vilket gjorde att jag kontaktade Meta osv. Samtidigt har jag inga problem ifall AI har använt de 9k+ bilder + 120 timmar video jag har haft indexerade senaste åren på Google/YT för att lära sig.

Långt och luddigt svar men jag tycker det är en intressant fråga

Den stora skillnaden tycker jag, är att AI:n tar din bild och använder som mall. Den behöver inte skaffa en BMW, åka till skogen, eller invänta dimma, rätt tidpunkt etc.
Den använder inte din bild som inspiration, den använder den för att bygga vidare på, någonstans tar den så mycket mer än någons tankearbete/ide, den tar det utförda arbetet också.
Men jag förstår hur du menar, och tycker även jag att det är intressant.

 

[Martin.]

Kan du ge en recension efter en månads ägande? Vad är största skillnaderna mot din fd. A7 III?

Vänligen,
Martin

 

[Nissestr]

Kan du ge en recension efter en månads ägande? Vad är största skillnaderna mot din fd. A7 III?

Vänligen,
Martin

Sitter i heldagsseminarium men den största skillnaden är helt klart upplösningen, visst är det inte det som är den enda skillnaden, men med möjligheterna till cropping för bättre bilder på samma objekt jmf med 24mp sensorn.

Sen är fokus helt annat åt det positiva, med AF recognition som jag håller på att leker med.

Att manuellt göra en focus stacking med att vrida fokusringen några millimeter per bild i ex antal bilder till att ha det inbyggt är ju helt fantastiskt (och pixel shift upp till 240mp om jag minns rätt).

Jag har ännu inte använt kameran för att printa ut, jag köpte ju en Canon imagegraf model glömt bort under black friday, och ser fram emot att utnyttja bilderna från denna kamera med den.

Sen gillar jag alla menyer osv mer i denna, enklare att hantera med mera. Men det mest fantastiska måste väl nästan vara skärmen med full tiltfunktion


Edit:
Positivt överraskad av inbyggda bildstabiliseringen, vilket möjliggör längre slutartider. Kan ju köra handhållet mycket längre än med a7iii

 

[RicVin]

Sitter i heldagsseminarium men den största skillnaden är helt klart upplösningen, visst är det inte det som är den enda skillnaden, men med möjligheterna till cropping för bättre bilder på samma objekt jmf med 24mp sensorn.

Sen är fokus helt annat åt det positiva, med AF recognition som jag håller på att leker med.

Att manuellt göra en focus stacking med att vrida fokusringen några millimeter per bild i ex antal bilder till att ha det inbyggt är ju helt fantastiskt (och pixel shift upp till 240mp om jag minns rätt).

Jag har ännu inte använt kameran för att printa ut, jag köpte ju en Canon imagegraf model glömt bort under black friday, och ser fram emot att utnyttja bilderna från denna kamera med den.

Sen gillar jag alla menyer osv mer i denna, enklare att hantera med mera. Men det mest fantastiska måste väl nästan vara skärmen med full tiltfunktion


Edit:
Positivt överraskad av inbyggda bildstabiliseringen, vilket möjliggör längre slutartider. Kan ju köra handhållet mycket längre än med a7iii

Du hade helt klart kunnat printa från din a7III också med de storlekar Canon skrivaren kan printa. Men det ska bli kul att höra dina åsikter om printern senare.
Själv har jag inte kommit till skott med ngn ny kamera. Var i Ålesund förra helgen och knäppte lite med 6400:an..

 

[Nissestr]

Du hade helt klart kunnat printa från din a7III också med de storlekar Canon skrivaren kan printa. Men det ska bli kul att höra dina åsikter om printern senare.
Själv har jag inte kommit till skott med ngn ny kamera. Var i Ålesund förra helgen och knäppte lite med 6400:an..

Givetvis går det bra att printa med a7iiin vilket jag gjort, men ska bli kul att se nya detaljnivån

 

[RicVin]

Givetvis går det bra att printa med a7iiin vilket jag gjort, men ska bli kul att se nya detaljnivån

Aha! Fattar! Tolkade det som du väntat med att printa. Sorry!

 

[Kråksaltarn]

Hej,

Om man som jag är ute efter ett rimligt prissatt makroobjektiv för klockfotografering. Vad bör jag gå på? Och utöver objektiv, bör jag investera i ställ, fjärrutlösare etc?

Är galet novis, och nyttjar emellanåt min frus kamera med ett par år på nacken, en Canon 760D.

Som sagt, är inte ute efter att spränga banken, utan mest hitta nåt schysst som gör jobbet mycket bättre än mobilen..

Vore tacksam för input.

 

[mega]

Hej,

Om man som jag är ute efter ett rimligt prissatt makroobjektiv för klockfotografering. Vad bör jag gå på? Och utöver objektiv, bör jag investera i ställ, fjärrutlösare etc?

Är galet novis, och nyttjar emellanåt min frus kamera med ett par år på nacken, en Canon 760D.

Som sagt, är inte ute efter att spränga banken, utan mest hitta nåt schysst som gör jobbet mycket bättre än mobilen..

Vore tacksam för input.

Jag skulle gå på begagnat hos någon känd affär, typ Rajjala eller Scandinavian photo.
Vet tyvärr inte vilka Canonmacro som är lämpliga, men gissar på att någonting runt ca 50 mm funkar bra, då du kan komma nära klockan och den inte flyttar på sig.
Ofta blir bilderna skarpa på bara en liten del av bilden, resten blir suddigt.
För att göra en större del av bilden skarp kan man minska bländaren. Man kan även "stacka" bilder, ta flera bilder coh flytta skärpan, sedan sätta ihop dom.
Vissa kameror har det inbyggt.

 

[MaBr]

Hej,

Om man som jag är ute efter ett rimligt prissatt makroobjektiv för klockfotografering. Vad bör jag gå på? Och utöver objektiv, bör jag investera i ställ, fjärrutlösare etc?

Är galet novis, och nyttjar emellanåt min frus kamera med ett par år på nacken, en Canon 760D.

Som sagt, är inte ute efter att spränga banken, utan mest hitta nåt schysst som gör jobbet mycket bättre än mobilen..

Vore tacksam för input.

Det beror lite på vad du är ute efter för brännvidd men jag har ett sånt här som jag är väldigt nöjd med. Förutom att det är bra till macro så är det även ett bra objektiv för porträtt. Mina exempel är tagna med en Canon EOS 5D så en 17 år gammal kamera så det lär vara mycket skarpare med en nyare kamera.
https://www.cyberphoto.se/objektiv/macro/sigma-ex-105-2-8-dg-os-hsm-macro-1-1-for-canon-ef-fattning

 

[cycleMagnus]

Du hade helt klart kunnat printa från din a7III också med de storlekar Canon skrivaren kan printa. Men det ska bli kul att höra dina åsikter om printern senare.
Själv har jag inte kommit till skott med ngn ny kamera. Var i Ålesund förra helgen och knäppte lite med 6400:an..

Väldigt fina bilder, nu vet jag knappt något om Sony kameror men fotografen, motivet och ljuset ger mer än 'en ny kamera', tycker iallafall jag, men jag har också svårt att leva som jag lär

 

[Bergets]

 

[MaBr]

Nu kommer en udda fråga. Skulle ta bilder med min Fujifilm X100F idag och upptäckte att det blev suddigt i viewfindern. När jag kollade så såg det ut som att jag repat glaset på framsidan men nu ser jag att det är ett spindelnät på insidan av det.

Går det att öppna och rengöra det själv eller det blir till att lämna in den?

 

[Urtyp]

‎

 

[MaBr]

Shit, det var första ggn jag sett den varianten.

Ingen lätt kamera att plocka isär vad jag vet. Här är en guide för t modellen vilket borde close enough. Frågan är ju om du kan hoppa direkt till #24? (Jag hade inte gett mig på det själv iaf).

Fujifilm X100T Disassembly

This guide gives you a look at the Fujifilm X100T's major components, including its lens and motherboard, and provides complete disassembly...

www.ifixit.com

Hmm, det där såg ju något riskabelt ut. Får nog bli till att lämna in den tyvärr. Tack för länken i alla fall!

 

[Marand]

Tar rygg på macro, fast fullformat Sony i det här fallet. Är det någon som har erfarenhet av deras 50mm 2,8 macro? Alternativt något förslag på annat som åtminstone gör 1:2 och är något kompaktare?

 

[Martin.]

Tar rygg på macro, fast fullformat Sony i det här fallet. Är det någon som har erfarenhet av deras 50mm 2,8 macro? Alternativt något förslag på annat som åtminstone gör 1:2 och är något kompaktare?

Jag har den Sony gluggen. En mini recension är att för de priset är den bra/skarp men autofokusen är mindre snabb. Med det sagt inte dålig men det känns/låter som ett äldre objektiv och den behöver ibland fler försök för att få fokus. Men ska du fota klockor/saker som inte rör sig (vilket jag gör med det objektivet) är det ett icke problem men om du vill kombinera den med “normalt” foto ska du nog prova den innan köp.

Vänligen,
Martin

 

[Bikinigubben]

Precis införskaffat en Ricoh GR3X - ett par bilder från senaste resan till Alperna.

 

[daviden]

Någon som kommer knipa en Leica M11 Monochrom?

Fantastisk kamera, även om jag inte kan komma över att bli instängd i BW...

 

[blackcoffee]

Någon som kommer knipa en Leica M11 Monochrom?

Fantastisk kamera, även om jag inte kan komma över att bli instängd i BW...

Om det hade varit en SL2 hade jag varit seriöst lockad.... Har inte Pentax släppt en också?

Kom igen Fujifilm, häng på trenden!

 

[Marand]

Jag har den Sony gluggen. En mini recension är att för de priset är den bra/skarp men autofokusen är mindre snabb. Med det sagt inte dålig men det känns/låter som ett äldre objektiv och den behöver ibland fler försök för att få fokus. Men ska du fota klockor/saker som inte rör sig (vilket jag gör med det objektivet) är det ett icke problem men om du vill kombinera den med “normalt” foto ska du nog prova den innan köp.

Vänligen,
Martin

Tack för input! Får testa hur slött det känns. Det är främst klockor jag tänkt mig, men det är trevligt att kunna använda det mer dynamiskt om möjligt. Försökt hitta något alternativ med lite lägre brännvidd (och förhoppningen på ett kompaktare objektiv), men det enda jag stött på är tamrons 35/2.8. Har du sett något där?

 

[Marand]

Jag har den Sony gluggen. En mini recension är att för de priset är den bra/skarp men autofokusen är mindre snabb. Med det sagt inte dålig men det känns/låter som ett äldre objektiv och den behöver ibland fler försök för att få fokus. Men ska du fota klockor/saker som inte rör sig (vilket jag gör med det objektivet) är det ett icke problem men om du vill kombinera den med “normalt” foto ska du nog prova den innan köp.

Vänligen,
Martin

Tack för input! Får testa hur slött det känns. Det är främst klockor jag tänkt mig, men det är trevligt att kunna använda det mer dynamiskt om möjligt. Försökt hitta något alternativ med lite lägre brännvidd (och förhoppningen på ett kompaktare objektiv), men det enda jag stött på är tamrons 35/2.8. Har du sett något där?

Alternativt så går jag bara på Sonys 90mm direkt och skippar grab and go ambitionen när det kommer till macro. Verkar sparsamt med alternativ för den mindre sidan

 

[Pictor]

Blev en vända med bladaren, bortskämd som man är med en mindre …

 

[Martin.]

Tack för input! Får testa hur slött det känns. Det är främst klockor jag tänkt mig, men det är trevligt att kunna använda det mer dynamiskt om möjligt. Försökt hitta något alternativ med lite lägre brännvidd (och förhoppningen på ett kompaktare objektiv), men det enda jag stött på är tamrons 35/2.8. Har du sett något där?

Jag inbillar mig att jag har ganska bra koll på objektiv till Sony och det är dåligt med kompakta macro objektiv sub 50mm oavsett märke tyvärr. Kanske något av de kinesiska märkena har ett men då brukar de vara utan autofokus.

Alternativt så går jag bara på Sonys 90mm direkt och skippar grab and go ambitionen när det kommer till macro. Verkar sparsamt med alternativ för den mindre sidan

Jag har också Sony 90mm macro och jämfört med 50mm är det stor skillnad både på byggkvaliten, autofokusen och bildkvaliten. @Nissestr har också det objektivet och kanske kan uttala sig.

Men vad skall du fotografera? Om man bortser från objektivets "prestanda" skiljer det ju mellan 35, 50 och 90mm. För klockor skulle jag rekommendera 90mm samtidigt säger du att du vill vara mer dynamisk och inte bara fota klockor och 35 alt. 50mm passar ju bättre som en "daily driver" än 90mm om du tex. är på semester och skall fota stadsliv.
Men för att göra callback till några sidor tidigare i denna tråd, man kan aldrig ha för mycket prylar så köp minst 2 objektiv

Vänligen,
Martin

 

[Nissestr]

Jag inbillar mig att jag har ganska bra koll på objektiv till Sony och det är dåligt med kompakta macro objektiv sub 50mm oavsett märke tyvärr. Kanske något av de kinesiska märkena har ett men då brukar de vara utan autofokus.


Jag har också Sony 90mm macro och jämfört med 50mm är det stor skillnad både på byggkvaliten, autofokusen och bildkvaliten. @Nissestr har också det objektivet och kanske kan uttala sig.

Men vad skall du fotografera? Om man bortser från objektivets "prestanda" skiljer det ju mellan 35, 50 och 90mm. För klockor skulle jag rekommendera 90mm samtidigt säger du att du vill vara mer dynamisk och inte bara fota klockor och 35 alt. 50mm passar ju bättre som en "daily driver" än 90mm om du tex. är på semester och skall fota stadsliv.
Men för att göra callback till några sidor tidigare i denna tråd, man kan aldrig ha för mycket prylar så köp minst 2 objektiv

Vänligen,
Martin

Jag har inget annat makroobjektiv att jämföra med och visualisera, men 90mm fungerar perfekt för mig att fota allt från klockor, smycken, insekter, fåglar, men presterar också väldigt bra för porträtt. För att fota stadsliv som @Martin. säger så kan det bli lite knepigt om du inte kan ta dig en bit bort från objektet, annars blir det rätt mycket up their faces jmf med ett 50mm eller 35mm.

Innan jag gick till sony hade jag ett canon objektiv i 50mm men varken skärpan eller huset går att jämföra med Sonys 90mm variant och nuvarande hus


Edit: så jag röstar som ovan, skaffa fler objektiv

 

[daviden]

Om det hade varit en SL2 hade jag varit seriöst lockad.... Har inte Pentax släppt en också?

Kom igen Fujifilm, häng på trenden!

Pentax? Kommer de ens överleva i 1-2 år till?
De envisas med spegelreflex. Otroligt märkligt.

 

[Urtyp]

‎

 

[blackcoffee]

Pentax? Kommer de ens överleva i 1-2 år till?
De envisas med spegelreflex. Otroligt märkligt.

Oj, det var mer än jag sett. Det verkar onekligen vara.. kan det tolkas som ett annat sätt än att försöka vara unika?

OK, jag har själv ett par filmbaserade kameror kvar och skulle mycket väl kunna köpa en (begagnad) digital spegelreflex igen men då handlar det ju om nån sorts skoj med billiga retrosaker.

Men ... kom igen Fujifilm, kopiera Leica här med och släpp en monokrom kamera i X-E-serien!

 

[leicaphile]

Pentax? Kommer de ens överleva i 1-2 år till?

Det där har man läst sen 90-talet (då jag var Pentax användare) Ingen aning hur de lyckas klamra sig fast vid livet dock.

Har alltid tyckt om Pentax och deras kameror tenderar att vara väldigt genomtänkta. Hade en K20D som redan då (2008) hade sensorstabilisering, vädertätning, in-camera RAW, AF fine tune och en massa smarta funktioner, Tyvärr var autofokusen aldrig i klass med Nikon och Canon så gick över till Canon några år senare när jag började fota fåglar.

Pentax är lite som kamerornas SAAB.