Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
Notera: This feature may not be available in some browsers.
Välkommen till ett uppdaterat Klocksnack.se
Efter ett digert arbete är nu den största uppdateringen av Klocksnack.se någonsin klar att se dagens ljus.
Forumet kommer nu bli ännu snabbare, mer lättanvänt och framför allt fyllt med nya funktioner.
Vi har skapat en tråd på diskussionsdelen för feedback och tekniska frågeställningar.
Tack för att ni är med och skapar Skandinaviens bästa klockforum!
/Hook & Leben
"När du trampat i klaveret - stå still!"Att fortsätta skriva i den här tråden är det nog det dummaste Marcels kan göra.
Varumärkesförfalskningar är ett STORT problem som får stora samhällskonsekvenser. Att ni inte förstått det är riktigt pinsamt. Att ni jämför Sverige med länder som Thailand säger ju allt.Hur kan de finnas, varför sitter inte alla i fängelse, skiter polisen i det? Men vi lämnar det åt experterna, vi har fått svar på våra frågor och vi uppmanar alla att kontakta expert på området om ni fortfarande tvivlar.
Marcels
God kväll
Nu kommer lite svar här då (får ursäkta, påsken har varit här och vi är som sagt inte så aktiva här på KS).
@JensBP Haval har köpt sin breitling hos oss, innan han blev del av vårt företag. Systern har också köpt en klocka av oss och konstigt nog var båda mycket nöjda hela vägen (de fick dock lite rabatt, båda två ). Stör det dig att två av de inlägg som finns är av personer som vi har koppling till? Du kan också läsa alla våra recensioner på Tradera såväl som Chrono24 om du undrar mer om vad andra säger om oss (vi har länkat till dem båda på annan plats). På de värderingsintyg som följer med klockor som är köpta av oss, ja där står det pris som den köptes för. Vi har förklarat vår syn på marknadsvärde ett flertal gånger och hänvisar på det men understryker alltså att ett slutpris på en nätauktion inte är likställt marknadsvärde, finns nog lite litteratur att läsa om det.
@Dt250 Marcels har funnits sedan 2008, först som enskild firma, sedan som handelsbolag sedan som aktiebolag sedan 2016. Vad du (och eventuellt andra) syftar till med att "blåsa" folk har lite bäring i vad vi gör. Vi tror inte att alla de som handlat av oss, och inte ens en bråkdel av dem, har upplevelsen eller synen att vi blåst dem. De finns mer än 200 säljaromdömen om oss på Tradera och fler än 60 på Chrono24, vi har svårt att se hur vi fått dem om vi blåser folk. Du kanske har en annan syn än dem eller de en annan än dig på innebörden av vad du menar.
@Kessler Vi har hittils sedan 2008 inte haft några juridiska spörsmål och enligt nedan har vi inte det nu heller. Vi plockade ned de produkter med aftermarketdelar under tiden vi undersökte saken närmare och vi fick det svar vi förväntade oss. Varför vi skulle stänga ner vår försäljning såg vi inte någon anledning till?
@Joakim Vi försöker svara på frågor som ställs oss, vi är ärliga i våra svar, vi försöker vara transparenta och det är inte alla som uppskattar det, men det är den linjen vi valt att hålla och kommer fortsätta att hålla. Om vi blir "brända" här eller ej kan vi inte påverka på annat sätt än att i de fall vi har fel försöka lära oss och rätta oss, kanske som i fallet med nedan "värdering" yonsson påtalar ännu en gång. Vi är här för att svara på frågor och ta emot kritik i alla former men vi är i alla fall här (ibland)
@yonsson Som vi också svarat på har vi inte utfärdat något värderingsintyg på den klockan och har för oss att vi också har sagt om vi hade fel när vi uttryckte oss utan att ens hålla klockan i vår hand så hade det nog rättat till sig på ett värderingsintyg. Men vi hade med största sannolikhet värderat den till mer än 15-20K.
@Rivalen Vi respekterar din åsikt och arbetar mot att få bort aftermarketdelar i så stor utsträckning som möjligt. Dock är vissa kronor inte möjliga att få tag på från Swatch-group, exempelvis fyrklöver, piepan och SMD. Detsamma gäller T1.20. Vi har ett mål om att få bort aftermarket till 100% men vi är inte riktigt där ännu, och det är inte heller vad våra kunder hittills efterfrågat (tro det eller ej, de flesta av våra kunder föredrar aftermarket före omärkt), men vi jobbar på att få bort det helt.
Vi har också fått svar på vår fråga avseende just aftermarket. Det finns bestämmelser om vad som är varumärkesintrång som vi hittills ej brutit men som medför en försumlig risk för vår (och andras) del vilken bör beräknas i vår verksamhet. Det är det korta svaret vi fick efter att frågan ställts och forumets tråd visats tillsammans med våra produkter (begreppet war chest återfanns i förklaringen). Vi ställde också frågan om de som sålde och marknadsförde kopior i sin helhet, för dem fanns det andra risker och andra delar som spelade in. Det skiljer sig mellan länder och det finns rättsfall på området som är vägledande från europadomstol såväl som inhemsk domstol. Intressant aspekt i det hela är det i vissa länder påminner om svensk sexköpslag, det är inte olagligt att sälja men att köpa, t.ex. kan den som köpt en fakeprodukt åka dit på böter medans företaget som säljer den inte åker dit för samma böter även om polisen såg det hela ske. Kan ju vara tänkvärt hur det kan vara möjligt att på marknader i många länder, så som t.ex. Dubai, Thailand, Kina, Italien och stort sett alla andra länder är möjligt att handla kopior i så stor utsträckning om det var olagligt på det sätt många beskriver det? Hur kan de finnas, varför sitter inte alla i fängelse, skiter polisen i det? Men vi lämnar det åt experterna, vi har fått svar på våra frågor och vi uppmanar alla att kontakta expert på området om ni fortfarande tvivlar.
@grodslukarenx Ja, den definitionen stämmer väl överens med vad som är en förfalskning men den innehåller tydligen vissa "krav" som inte alltid är uppfyllda varför den definitionen inte kan antas gällas generellt. Ett exempel är vintagebilindustrin (kan jämföras med klockindustrin på vintage) där tillverkaren själv inte längre tillverkar reservdelar. Syftet är tydligen ett begrepp som kan vara lite tvetydigt speciellt på reservdelar.
@TobiasD Ja, vi tar åt oss och vi lär oss hela tiden vi också. Vi har som sagt utökat våra garantitider från tre till tolv månader på alla klockor som landat i vår butik efter slutet på 2019. Köps en klocka i vår fysiska butik lämnar vi alltid tolv månaders garanti så vi hoppas att det kan motverka "fulservicar" eller rädsla för dem. Vi fick se att vår hemsida inte var helt koherent avseende informationen på engelska och svenska vilket är under bearbetning. Så lite hoppas vi att vi får med oss vi också
Nu har vi svarat på det mest relevanta tror vi, återigen vår åsikt om marknadspris ser ut att fortsatt skilja sig från många andras och vi är som sagt här för att svara på frågor. Som vanligt säger vi att vi är bättre på att svara på frågor via mail än här så har man bråttom med svaret så maila Vi vill också tacka de som hjälpt oss att få in de klockvärderingar som strömmat in under påsk samtidigt som vi har blivit överösta av serviceförfrågningar då vi framstod som billiga på det jämfört med andra. Vi bockar och tackar ödmjukast Nu önskar vi trevlig kväll i stugan!
Vänligen
Marcels
Inom klockvärlden, iaf här på KS, förefaller det vedertaget att 'aftermarket' är synonymt med varumärkeskopia.Hjälp mig bena ut - för mig är en aftermarketdel (t ex armband) en del som försöker likna originalet, men inte har originalets logga eller namn eller liknande på delen/armbandet. Det har jag hittills kallat aftermarket.
Om delen härmar även logga och namn och andra kännetecken - då är det ju rakt av en kopia.
Om man sätter dit eller byter ut till en original reservdel ämnad för klockan så är det väl bara en original utbytes/reservdel? Kallas den aftermarket?
Behöver veta.
Håller inte med om att den definitionen skulle vara vedertagen. Aftermarket är del som ser ut som original men saknar logga. Aftermarket med logga = varumärkesförfalskning. Exempelvis tillåts inte annonser här med förfalskade länkar och liknande.Inom klockvärlden, iaf här på KS, förefaller det vedertaget att 'aftermarket' är synonymt med varumärkeskopia.
Ett intryck jag fått, behöver därför naturligtvis inte stämma.Håller inte med om att den definitionen skulle vara vedertagen. Aftermarket är del som ser ut som original men saknar logga. Aftermarket med logga = varumärkesförfalskning. Exempelvis tillåts inte annonser här med förfalskade länkar och liknande.
Bara för att ägaren till Marcels viftar med sin titel på fejjan så förtjänar tråden en bump. Pang
Titeln "ägare"?Bara för att ägaren till Marcels viftar med sin titel på fejjan så förtjänar tråden en bump. Pang
VärderingsmanTiteln "ägare"?
Do tell.Värderingsman
Den där Heuern ser ju omålad ut. Men det får väl målarn @Aurum bedömaHan fick mothugg om några av värderingarna han gav sig på.. Var snabb med att sätta sig på sin häst och tydligt visa att hans åsikt faktiskt betyder något då han är oberoende värderingsman, hur man nu kan vara det när man driver en butik som säljer klockor, alla andras åsikt är bara tyckande men hans har substans typ.
Svårt att ta någon seriöst som är så totalt frånvänd verkligheten och som dessutom skriver likt en sjuåring.
40k för Heuern.
20k för JLC.
20-25k för Certinan.
Dom brukar se rätt risiga ut dessa som regel. Tror den är kosherDen där Heuern ser ju omålad ut. Men det får väl målarn @Aurum bedöma
Han står ju på Handelskammarens lista så den biten är väl sann åtminstone. Känns spontant mest som försäkringsbolagens problem om de vill ha det där systemet. Jag stör mig mer på oredovisade ommålade tavlor och diverse vilseledande beskrivningar. Tvivlar t ex på att Sternkreutz är "original" på Seiko. Jag är iofs glad att vi inte lever i någon slags Sovjetsamhälle med reglerade priser, men 3900 för en dassig pläterad Seiko 5 kan jag inte betrakta som annat än bondfångeri.Han fick mothugg om några av värderingarna han gav sig på.. Var snabb med att sätta sig på sin häst och tydligt visa att hans åsikt faktiskt betyder något då han är oberoende värderingsman, hur man nu kan vara det när man driver en butik som säljer klockor, alla andras åsikt är bara tyckande men hans har substans typ.
Svårt att ta någon seriöst som är så totalt frånvänd verkligheten och som dessutom skriver likt en sjuåring.
40k för Heuern.
20k för JLC.
20-25k för Certinan.
Blir uppriktigt förbannad på denna aktör. Spännande är det att läsa beskrivningarna där man använder * för att hänvisa till olika typer av bedömningar osv.. Typ som denna, hur ska man tolka det, är delen original för att den köptes med den men inte original från fabrik..Han står ju på Handelskammarens lista så den biten är väl sann åtminstone. Känns spontant mest som försäkringsbolagens problem om de vill ha det där systemet. Jag stör mig mer på oredovisade ommålade tavlor och diverse vilseledande beskrivningar. Tvivlar t ex på att Sternkreutz är "original" på Seiko. Jag är iofs glad att vi inte lever i någon slags Sovjetsamhälle med reglerade priser, men 3900 för en dassig pläterad Seiko 5 kan jag inte betrakta som annat än bondfångeri.
https://www.tradera.com/item/190204/414084234/seiko-5
Jag tolkar det som ett försök till friskrivning från att behöva beskriva generiska, fejk-, eller "aftermarket"-delar. Att han inte tillskriver "original" samma betydelse som de flesta andra gör är ju tydligt.Blir uppriktigt förbannad på denna aktör. Spännande är det att läsa beskrivningarna där man använder * för att hänvisa till olika typer av bedömningar osv.. Typ som denna, hur ska man tolka det, är delen original för att den köptes med den men inte original från fabrik..
**Originaldel som satt på klockan vid inköp, ej garanti om fabriksoriginal
Så skulle det såklart kunna vara. Girigt och fruktansvärt oetiskt förfarande i hur man gör affärer hur som helst.Jag tolkar det som ett försök till friskrivning från att behöva beskriva generiska, fejk-, eller "aftermarket"-delar. Att han inte tillskriver "original" samma betydelse som de flesta andra gör är ju tydligt.
**Originaldel som satt på klockan vid inköp, ej garanti om fabriksoriginal
Inga namn.Ägaren till företaget (får man skriva hela namn?) hänger i Facebookgruppen ”vintage klockor”, han tar alla tillfällen till att sälja sina dyra klockor och att köpa andras klockor till skampris.
Tjena! Long time no see.
Sorgligt att läsa om detta högst oseriösa "företag". Mina kondoleanser till er alla som köpt av Marcel...
Att Marcel var super-överdrivet-dyra det visste jag men det är nytt (för mig) att de dessutom säljer fakedelar/franken/ommålade tavlor också, jag förmodar att jag är en smula blåögd möjligen.