Så du erkänner att ni säljer kopior?
-
Välkommen till ett uppdaterat Klocksnack.se
Efter ett digert arbete är nu den största uppdateringen av Klocksnack.se någonsin klar att se dagens ljus.
Forumet kommer nu bli ännu snabbare, mer lättanvänt och framför allt fyllt med nya funktioner.Vi har skapat en tråd på diskussionsdelen för feedback och tekniska frågeställningar.
Tack för att ni är med och skapar Skandinaviens bästa klockforum!
/Hook & Leben
Då är det som jag misstänker, ni har inte tillräcklig kunskap. Premiumpris för en icke premiumprodukt.
Vänta nu. What?!
Där har du fel arbetat som jurist i 25 år.
M
Marcel Watch Group AB
Guest
Ja, t.ex. armband som inte är tillverkade av Omega fast det står det i dem, detsamma spännen/kronor som har Omegalogo men ej är tillverkade av Omega. Och vi skriver ut det på de produkter de omfattar och meddelar det i butiken.
@Dt250 du får mer än gärna hänvisa oss till rätt lagrum där vi kan finna informationen. Vi fick informationen av polisen i samband med att de var här
dock skiljer det sig bland de europesika länderna och också beroende på privat bruk och vissa värden enligt polisen, men därför är det t.ex. tillåtet med marknadsföring av kopior i Sverige medan det inte är det i exempelvis Frankrike. Men hade de fel får du som sagt gärna hänvisa till lagrum. Vet inte om du tänker på URL eller VML, men hittade inget i VML när vi kollade senast. @Aurum Det är återigen din åsikt, vi köpte inte lagret för armbandens skull
men de fanns där de också. Som vi berättat informerar vi om det. @SeikoZ framkommer ju dock inte huruvida om en märkning eller ej gör skillnad för definitionen.
Vänligen
Marcels Watch Group
Ingen åsikt, det är fakta. Bara ni som är slarviga eller okunniga. Anser ni er vara kunniga eller experter?Ja, t.ex. armband som inte är tillverkade av Omega fast det står det i dem, detsamma spännen/kronor som har Omegalogo men ej är tillverkade av Omega. Och vi skriver ut det på de produkter de omfattar och meddelar det i butiken.
@Dt250 du får mer än gärna hänvisa oss till rätt lagrum där vi kan finna informationen. Vi fick informationen av polisen i samband med att de var här
@Aurum Det är återigen din åsikt, vi köpte inte lagret för armbandens skull
@SeikoZ framkommer ju dock inte huruvida om en märkning eller ej gör skillnad för definitionen.
Vänligen
Marcels Watch Group
Att sälja kopior är olagligt. Vill du ha mer juridisk vägledning, kontakta en varumärkesjurist. Jag jobbar inte pro bono för kommersiella aktörer. Polisen ? Finns nog stor kunskapsbrist om upphovsrätt inom polisen. Ett alternativ är ju att du kontaktar Omega, fråga om de tycker det är lagligt att du säljer kopior. Jag vet svaret, men uppenbarligen inte du.Ja, t.ex. armband som inte är tillverkade av Omega fast det står det i dem, detsamma spännen/kronor som har Omegalogo men ej är tillverkade av Omega. Och vi skriver ut det på de produkter de omfattar och meddelar det i butiken.
@Dt250 du får mer än gärna hänvisa oss till rätt lagrum där vi kan finna informationen. Vi fick informationen av polisen i samband med att de var här
@Aurum Det är återigen din åsikt, vi köpte inte lagret för armbandens skull
@SeikoZ framkommer ju dock inte huruvida om en märkning eller ej gör skillnad för definitionen.
Vänligen
Marcels Watch Group
M
Marcel Watch Group AB
Guest
Fakta brukar underbyggas med saklig grund.
Vi gör inte den bedömningen själva men däremot har Sveriges Handelskamrar ansett oss vara tillräckligt kunniga för att utfärda värderingsintyg via dem. Försäkringsbolag godtar sedermera våra värderingsintyg så givet deras ageranden impliceras det att vi, enligt andra, har tillräckliga kunskaper för att utföra åtminstone den handlingen.
Expert/kunnig i övrigt är ett relativt begrepp, därav låter vi andra avgöra vad de tycker istället och gärna förklara varför de tycker som de gör men det hindrar ju självfallet inte någon att agera utifrån sin uppfattning . @Dt250 Då gör vi så
vi kan återkomma med besked här. Vi har en viss tilltro till polisens juridiska kunskaper beroende på vem man talar med, och i det fallet fanns ingen anledning att misstro polisen. Vänligen
Marcels Watch Group
Bara för att reda ut det här,Ja, t.ex. armband som inte är tillverkade av Omega fast det står det i dem, detsamma spännen/kronor som har Omegalogo men ej är tillverkade av Omega. Och vi skriver ut det på de produkter de omfattar och meddelar det i butiken.
@Dt250 du får mer än gärna hänvisa oss till rätt lagrum där vi kan finna informationen. Vi fick informationen av polisen i samband med att de var här
@Aurum Det är återigen din åsikt, vi köpte inte lagret för armbandens skull
@SeikoZ framkommer ju dock inte huruvida om en märkning eller ej gör skillnad för definitionen.
Vänligen
Marcels Watch Group
1. Ni betalar enligt egen utsago, "uruselt" för klockorna ni köper in
2. Ni servar och polerar klockorna inhouse och hos kontakt. Utbildade urmakare? Vad görs? Följer servicekvitto med köp?
3. Ni monterar fejk- kronor, -band och -lås och slänger ned en box och putsduk
4. Säljer högt över marknadspris med motiveringen att "värdering är subjektivt" och "folk utan kunskap om auktioner etc. ska kunna köpa klockor"
Om jag har missförstått något för du gärna korrigera mig men hitintills framstår det som bondfångeri i min bok.
M
Marcel Watch Group AB
Guest
Snabb fråga, din definition av kopia? Menar du att det är olagligt att sälja en hel klocka som kopia eller att delar av klockan är kopior? Är en kopia endast de delar som är märkta eller även delar som är omärkta?
Svaret är glasklart, något med en logotyp som utger sig för att vara något det inte är (tex. Omega logo på en krona ej tillverkad av Omega) är en kopia. Om man stoppar på dessa delar på en klocka är delar av klockan en kopia, men klockan går att återställa om dessa byts ut emot orginal, är det inte korrekta orginaldelar blir det även då en sk. franken. Ersätts fejk-delarna med aftermarketdelar(ingen logotyp), då blir det dock en franken (ihopplock).
En klocka med fejkdelar får man inte sälja, då man inte får sälja fejk-delar/ produkter.
M
Marcel Watch Group AB
Guest
1. Ni betalar enligt egen utsago, "uruselt" för klockorna ni köper in - korrekt
2. Ni servar och polerar klockorna inhouse och hos kontakt. Utbildade urmakare? Vad görs? Följer servicekvitto med köp? - Vi polerar bara klockor på kunders begäran, annars poleras de ej. Service - korrekt, servicekvitto medföljer vid köp beroende på när service gjordes, vi började spara servicekvitton från slutet 2019, så innan dess kan de vara så att de ej finns kvar men det anges på vår sida på de klockor som har servicekvitto som följer med, detsamma gäller värderingsintyg.
3. Ni monterar fejk- kronor, -band och -lås och slänger ned en box och putsduk - delvis korrekt, skiljer sig lite från klcoka till klocka, nämns också som sagt.
4. Säljer högt över marknadspris med motiveringen att "värdering är subjektivt" och "folk utan kunskap om auktioner etc. ska kunna köpa klockor" - nej, motivering är att det inte är högt över marknadspriset, vi hävdar att marknadspriset är högre än vad andra hävdar. Vi hävdar inte att marknadspriset är subjektivt (ett värde kan vara högst subjektivt men inte marknadspriset), och nej inte att folk utan kunskap ska kunna köpa klockor utan att olika människor värderar olika saker vid köp av de flesta produkter.
Typ så menar v
Vänligen
Marcels Watch Group
2. Ni servar och polerar klockorna inhouse och hos kontakt. Utbildade urmakare? Vad görs? Följer servicekvitto med köp? - Vi polerar bara klockor på kunders begäran, annars poleras de ej. Service - korrekt, servicekvitto medföljer vid köp beroende på när service gjordes, vi började spara servicekvitton från slutet 2019, så innan dess kan de vara så att de ej finns kvar men det anges på vår sida på de klockor som har servicekvitto som följer med, detsamma gäller värderingsintyg.
3. Ni monterar fejk- kronor, -band och -lås och slänger ned en box och putsduk - delvis korrekt, skiljer sig lite från klcoka till klocka, nämns också som sagt.
4. Säljer högt över marknadspris med motiveringen att "värdering är subjektivt" och "folk utan kunskap om auktioner etc. ska kunna köpa klockor" - nej, motivering är att det inte är högt över marknadspriset, vi hävdar att marknadspriset är högre än vad andra hävdar. Vi hävdar inte att marknadspriset är subjektivt (ett värde kan vara högst subjektivt men inte marknadspriset), och nej inte att folk utan kunskap ska kunna köpa klockor utan att olika människor värderar olika saker vid köp av de flesta produkter.
Typ så menar v
Vänligen
Marcels Watch Group
M
Marcel Watch Group AB
Guest
Då kollar vi med någon i enlighet med den definitionen bortsett från franken
Vänligen
Marcels Watch Group
Är det här ett skämt eller ?
Stäng och ta bort tråden omedelbums.
Stäng och ta bort tråden omedelbums.
https://lagen.nu/2010:1877#K1P4S2
Säljer ni varor med t.ex. Omegalogotyp och som inte är tillverkade av Omega(/Swatch group) så är det en piratkopia vilket är olagligt att sälja. Det råder inga som helst tvivel om det och det är inte en subjektiv åsikt, det är fakta. Är en del tillverkad enligt samma specifikationer men utan t.ex. logotyp så är det OK då det inte inkräktar på immaterialrätten och brukar då benämnas som aftermarket.Vad som kan utgöra ett varumärke
4 §
Ta bort tråden är väl osmart då den fyller en funktion för de som ev överväger att handla av dem?
Det har du rätt i, blev så jädra paff bara...
Skrämmande att ni skulle vara värderingsmän certifierade av handelskammaren. Då kan ni tex gå över de nedan?Fakta brukar underbyggas med saklig grund.
Vi gör inte den bedömningen själva men däremot har Sveriges Handelskamrar ansett oss vara tillräckligt kunniga för att utfärda värderingsintyg via dem. Försäkringsbolag godtar sedermera våra värderingsintyg så givet deras ageranden impliceras det att vi, enligt andra, har tillräckliga kunskaper för att utföra åtminstone den handlingen.
@Dt250 Då gör vi så
Vänligen
Marcels Watch Group
https://www.marcelswatch.com/sv/produkt/vintage-omega-geneve-1970/
https://www.marcelswatch.com/sv/produkt/vintage-omega-geneve-noir/
https://www.marcelswatch.com/sv/produkt/vintage-omega-seamaster-30-guillocherad-tavla-1963/
https://www.barnebys.se/blogg/marcels-watch-groupDå kollar vi med någon i enlighet med den definitionen bortsett från franken
Vänligen
Marcels Watch Group
Ni är ett nystartat klockföretag som säljer kopior, reprints och frankens. Du säger ju det själv, forska lite om handlaren och avstå köp.
M
Marcel Watch Group AB
Guest
Hej igen, ser inget problem med någon av produkterna men berätta gärna för oss.
Vänligen
Marcels Watch Group
Gör du inte det bör du nog avsluta ditt konto hos Handelskammaren. Alternativt de kanske har support eller tips på utbildning? Skulle säga att majoriteten av oss som intresserar oss för vintageur här på forumet ser vad som är fel.
Det är väl just det som är oroväckande.
jmspar123
Cartier
Mystiken tatnar. Dramatiken fortsatter. Hur skall detta sluta?
Kommer @Aurum med slagkraftiga bevis pa oegentligheter gallande de linkade klockorna,eller vinner @Marcels.se pa knock out.
Spanningen ar olidlig....
Kommer @Aurum med slagkraftiga bevis pa oegentligheter gallande de linkade klockorna,eller vinner @Marcels.se pa knock out.
Spanningen ar olidlig....
M
Marcel Watch Group AB
Guest
Är nog inte med på vad det säger mer än vad ett varumärke är?
Vi kommer som sagt undersöka saken närmare
och det vi vill kolla är huruvida det är olagligt att sälja en klocka som har ett armband som har en krona som har en omega-logo som inte är tillverkad av Omega (kanske inte så specifikt som Omega). Vi kommer också undersöka huruvida det är att anses som olagligt för ett företag att köpa en klocka som har en krona som har en omega-logga men som inte är tillverkad av Omega. Så klart även armband då.
När vi fått svar kan vi som sagt posta det här
. Vi har inte avsikt att bryta mot någon lag och har handlat i enlighet med vad som sagts till oss, men det var ett tag sedan så kan ju finnas ett intresse i att kontrollera det på nytt
. @Zorin Vi har under åren varit flera olika konstellationer, både avseende koncernstruktur, delägare och tilltänkta delägare. Därav ändrade vi till "group" när vi lämnade Handelsbolag som vi först hett (Marcels Handelsbolag)
. I dagsläget ingår 2,5 personer direkt eller indirekt i just Marcels. @Aurum Blå geneve, renoverad tavla står utskrivet, trasig lack på renoveringen, står utskrivet? Seamster 30, front case replaced? står utskrivet 14390 front explicit utskrivet (dock lite fel ställe, står under höjd, kan instämma att det är dåligt). Geneve noir ser vi faktiskt inte problemet med? Menar du att urtavlan är renoverad är den kontrollerad med otto frei i usa där den också är köpt
vi har valt att lita på deras expertis. @jmspar123 hahaha
vi försöker inte knocka någon men vi svara gärna på frågor som sagt Vänligen
Marcels Watch Group
M
Marcel Watch Group AB
Guest
Här är OEM-numret till den svarta urtavlan (OME-064TT0290015)
(OME-064TT0290015)
Senast redigerad av en moderator:
Den här tråden blir bara bättre och bättre.
Det är naturligtvis bra att ett företag är öppna för dialog kring deras affärer men jag ser ett par problem här:
Det är naturligtvis bra att ett företag är öppna för dialog kring deras affärer men jag ser ett par problem här:
- Det är inte seriöst att gå i polemik med presumtiva kunder eller influencers inom klockhobbyn, varav det finns många av på KS.
- Långa svårlästa inlägg med attityd mot frågeställare ger inte ett seriöst intryck.
- Att sälja varumärkesförfalskningar är varken lagligt eller seriöst.
- Prissättning är naturligtvis upp till säljaren men vill man bygga ett gott rykte skall man ha vettiga priser eller kunna motivera sina höga priser.. Exempelvis att man lämnar bra garantier, betalar bra vid inbyte eller erbjuder fri service under första året.
