• VĂ€lkommen till ett uppdaterat Klocksnack.se

    Efter ett digert arbete Àr nu den största uppdateringen av Klocksnack.se nÄgonsin klar att se dagens ljus.
    Forumet kommer nu bli Ànnu snabbare, mer lÀttanvÀnt och framför allt fyllt med nya funktioner.

    Vi har skapat en trÄd pÄ diskussionsdelen för feedback och tekniska frÄgestÀllningar.

    Tack för att ni Àr med och skapar Skandinaviens bÀsta klockforum!

    /Hook & Leben

IMG_8642.JPG
Cheers
NÀ nu @Chuck fÄr du ta Ä avslöja vad det Àr för mÀrke och vad det betyder etc. Jag har letat ihjÀl mig men hittar ingen Aerospace med en anorexia-Àlg/hjort/rÄdjur med stora vita mello-fluffhandskar. :)

TÀnk er att Rolex-folket gÄr igÄng pÄ Comex, Tiffanys (rÀtt damigt) och att metern stÄr före foten. HA. HA. HA. SÄ simpelt. De har aldrig sett en Aerospace med en anorexia-Àlg pÄ tavlan. :D
 
menade mer att just den klockan verkar fÄtt en överdos av trissan,,knappt nÄgon bezel kvar ju;)
nÀr ska du skicka den dÀr dammiga gamla batteribratten till mej?:rolleyes:
Sorry, Petta, den Àr alldeles för billig och för bra för att vara vÀrd att sÀljas. Den Àr lÄngt ner pÄ "eventuellt-sÀlja-listan". :)

Grym tavla. Aldrig sett. Skulle gÀrna haft den dÀr pÄ ett svart eller blÄtt nytt brattegummi. ;)
 
Vart polerar ni (om ni polerar) er Breitling nÀr det vÀl Àr dags?
Har ni nÄgon att rekommendera som vet vad den gör och eventuellt Àven utför det för ett vettigt pris?

Jag har fÄtt ett kostnadsförslag pÄ 4.500 SEK (!!!) av en AD som skickat ivÀg min Chronomat B01 till Breitling, vilket inte kÀnns rimligt för fem öre. Nymans Ur tar enligt deras officiella prislista 2.800 SEK för Breitling Kronografer som exempel.
 
Vart polerar ni (om ni polerar) er Breitling nÀr det vÀl Àr dags?
Har ni nÄgon att rekommendera som vet vad den gör och eventuellt Àven utför det för ett vettigt pris?

Jag har fÄtt ett kostnadsförslag pÄ 4.500 SEK (!!!) av en AD som skickat ivÀg min Chronomat B01 till Breitling, vilket inte kÀnns rimligt för fem öre. Nymans Ur tar enligt deras officiella prislista 2.800 SEK för Breitling Kronografer som exempel.
2800kr lĂ„ter alldeles för billigt. Även om det stĂ„r sĂ„ pĂ„ sidan sĂ„ köper jag det inte. Och ffa inte pĂ„ ett B01 som Ă€r ett inhouseverk.

För nÄgra Är sedan nÀr jag servade pÄ Jarl i Gbg sÄ ville de ha 6k för service av en Bratte krono inkl polering. Har för mig att de ville ha 1200 för enbart poleringen (om man gjorde det utanför service). NÄgra Är sedan sÄ de kan ju justerat nÄgon hundralapp eller tvÄ
 
2800kr lĂ„ter alldeles för billigt. Även om det stĂ„r sĂ„ pĂ„ sidan sĂ„ köper jag det inte. Och ffa inte pĂ„ ett B01 som Ă€r ett inhouseverk.

För nÄgra Är sedan nÀr jag servade pÄ Jarl i Gbg sÄ ville de ha 6k för service av en Bratte krono inkl polering. Har för mig att de ville ha 1200 för enbart poleringen (om man gjorde det utanför service). NÄgra Är sedan sÄ de kan ju justerat nÄgon hundralapp eller tvÄ
Är det bara polering som ska göras? Du Dixie menar vĂ€l service ocksĂ„?
 
2800kr lĂ„ter alldeles för billigt. Även om det stĂ„r sĂ„ pĂ„ sidan sĂ„ köper jag det inte. Och ffa inte pĂ„ ett B01 som Ă€r ett inhouseverk.

För nÄgra Är sedan nÀr jag servade pÄ Jarl i Gbg sÄ ville de ha 6k för service av en Bratte krono inkl polering. Har för mig att de ville ha 1200 för enbart poleringen (om man gjorde det utanför service). NÄgra Är sedan sÄ de kan ju justerat nÄgon hundralapp eller tvÄ

Är det bara polering som ska göras? Du Dixie menar vĂ€l service ocksĂ„?

SÄ kan det va. DÄ tycker jag det Àr dyrt istÀllet.

Du @Dixie syftar nog pÄ en komplett service. DÄ brukar poleringen ingÄ och priset totalt landa pÄ +- 7.000 SEK hos en AD idag.
Men i detta fall pratar vi alltsÄ om enbart en polering (svar pÄ din frÄga @Jerico). En tÀthetsservice ska alltid ingÄ i priset för polering dÄ man byter packningar, rengör och trycktestar i samband med att man demonterar boett, lÀnk, bezel och plockar ut urverket samt trycktestar dÄ allt sÀtts ihop efter polering och tÀthetsservice.

Men faktum Àr att det just nu Àr under garantitiden och dÄ mÄste man tÀthetsserva klockan vartannat Är för att garantin pÄ 5 Är ska gÀlla enligt Breitling. Dock sÄ mÄste jag poÀngtera att tÀthetsservicen Àr gratis under garantitiden, alltsÄ första gÄngen vid tvÄ Är efter köp samt andra gÄngen vid fyra Är efter köp. SÄ egentligen kan man tycka att t.om. 2.800 SEK Àr lite mycket dÄ de inkluderat priset pÄ en tÀthetsservice som annars kanske landar pÄ ca 1.500 SEK men som i detta fall ska ingÄ utan extra kostnad.

Tittar man bÄde pÄ Nyman Ur och Krons UrŽs prislistor sÄ tar de bÄda 2.800 SEK för en polering (dÄ Àven inklusive en tÀthetservice). SÄ jag blev lite chockad nÀr jag fick prisförslaget igÄr. VÀrt att tillÀgga var att ADŽn sa att de tror att priset landar pÄ ca 2.000-3.000 SEK men att de inte Àr sÀkert förrÀn de skickat klockan till Beritling och fÄtt ett prisförslag. Prisförslaget kom igÄr och var pÄ 5.000 SEK men jag fick en rabatt pÄ 500 SEK dÄ jag kÀnner/Àr bekant med nÄgra i butiken.

Prislista Nymans Ur:
http://www.nymansur.com/service-prislista

Prislista Krons Ur:
http://www.krons.se/index.php?main_page=contact_service
 
Du @Dixie syftar nog pÄ en komplett service. DÄ brukar poleringen ingÄ och priset totalt landa pÄ +- 7.000 SEK hos en AD idag.
Men i detta fall pratar vi alltsÄ om enbart en polering (svar pÄ din frÄga @Jerico). En tÀthetsservice ska alltid ingÄ i priset för polering dÄ man byter packningar, rengör och trycktestar i samband med att man demonterar boett, lÀnk, bezel och plockar ut urverket samt trycktestar dÄ allt sÀtts ihop efter polering och tÀthetsservice.

Men faktum Àr att det just nu Àr under garantitiden och dÄ mÄste man tÀthetsserva klockan vartannat Är för att garantin pÄ 5 Är ska gÀlla enligt Breitling. Dock sÄ mÄste jag poÀngtera att tÀthetsservicen Àr gratis under garantitiden, alltsÄ första gÄngen vid tvÄ Är efter köp samt andra gÄngen vid fyra Är efter köp. SÄ egentligen kan man tycka att t.om. 2.800 SEK Àr lite mycket dÄ de inkluderat priset pÄ en tÀthetsservice som annars kanske landar pÄ ca 1.500 SEK men som i detta fall ska ingÄ utan extra kostnad.

Tittar man bÄde pÄ Nyman Ur och Krons UrŽs prislistor sÄ tar de bÄda 2.800 SEK för en polering (dÄ Àven inklusive en tÀthetservice). SÄ jag blev lite chockad nÀr jag fick prisförslaget igÄr. VÀrt att tillÀgga var att ADŽn sa att de tror att priset landar pÄ ca 2.000-3.000 SEK men att de inte Àr sÀkert förrÀn de skickat klockan till Beritling och fÄtt ett prisförslag. Prisförslaget kom igÄr och var pÄ 5.000 SEK men jag fick en rabatt pÄ 500 SEK dÄ jag kÀnner/Àr bekant med nÄgra i butiken.

Prislista Nymans Ur:
http://www.nymansur.com/service-prislista

Prislista Krons Ur:
http://www.krons.se/index.php?main_page=contact_service

HÀr Àr Breitlings officiella prislista för service. Tar adn mer Àn sÄ, sÄ Àr det för dom vill ha mellanskillnad. (StÄr dock inget om poleringspris)
*maintenace service = tÀthetsservice
IMG_2889.PNG
 
Senast Àndrad:
Jag har nu gjort en liten research och pratar med en del olika urmakare i Sthlm/Uppsala som Àr auktoriserade ÄterförsÀljare och har auktoriserade serviceverkstÀder. De flesta ligger i ett prisintervall pÄ ca 2.500-3.000 SEK för polering. DÄ ingÄr ocksÄ en tÀthetsservice (maintenace service) i det priset.

DÀremot var jag senast i kontakt med en sÀljare pÄ Franks Ur, som gav mig ett bÀttre pris.
Franks Ur vill ha 1.500 SEK för enbart polering. Varav min frÄga var om de inte byte packningar och trycktestade klockan efter det (tÀthetsservice). Hennes svar var att de enbart demonterar lÀnken frÄn boetten och polerar dem separat men att de inte demonterar boett och alla delar innan polering, vilket lÄter konstigt imho. Vid vidare frÄgor om det var möjligt att demontera knappar, krona, bezel, m.m. för att fÄ en mer ordentligt utförd polering sÄ sa hon att det sÀkert gÄr att ordna och kan eventuellt inkluderas i priset eller för en liten extra kostnad.

Nu Àr min frÄga till er Bratte-Àlskare; Hur tycker ni att det lÄter? Och har ni nÄgon erfarenhet av Franks Ur?

Observera att min klocka Àr hos Breitling just nu och kommer fÄ en kostnadsfri tÀthetservice med nya packningar, m.m. och kommer dÀrav troligtvis inte behöva tÀthetservas efter polering om den klarar trycktestet (vilket den bör). Men har Àven dÀr fÄtt olika Äsikter. Vissa sÀger att nya packningar behövs sÄ fort den öppnats upp oavsett hur nyligen de Àr utbytta, medan mÄnga andra tyckte att den troligtvis inte behöver tÀthetsservas efter polering dÄ det precis Àr gjort av Breitling pÄ garantin (men dÀremot mÄste trycktestas).

Det andra allternativen Àr Nymans Ur, Krons Ur, Bergströms Ur, m.fl. som tar ett pris pÄ ca 2.500-3.000 SEK, men dÄ inkl. tÀthetservice (om det behövs). Skulle tÀthetsservice inte behöva göras (dÄ det nyligen Àr gjort pÄ Breilting) sÄ kommer priset fortfarande vara detsamma Àven om det egentligen avser polering + tÀthetsservice.

Vad hade ni gjort?
 
Jag har nu gjort en liten research och pratar med en del olika urmakare i Sthlm/Uppsala som Àr auktoriserade ÄterförsÀljare och har auktoriserade serviceverkstÀder. De flesta ligger i ett prisintervall pÄ ca 2.500-3.000 SEK för polering. DÄ ingÄr ocksÄ en tÀthetsservice (maintenace service) i det priset.

DÀremot var jag senast i kontakt med en sÀljare pÄ Franks Ur, som gav mig ett bÀttre pris.
Franks Ur vill ha 1.500 SEK för enbart polering. Varav min frÄga var om de inte byte packningar och trycktestade klockan efter det (tÀthetsservice). Hennes svar var att de enbart demonterar lÀnken frÄn boetten och polerar dem separat men att de inte demonterar boett och alla delar innan polering, vilket lÄter konstigt imho. Vid vidare frÄgor om det var möjligt att demontera knappar, krona, bezel, m.m. för att fÄ en mer ordentligt utförd polering sÄ sa hon att det sÀkert gÄr att ordna och kan eventuellt inkluderas i priset eller för en liten extra kostnad.

Nu Àr min frÄga till er Bratte-Àlskare; Hur tycker ni att det lÄter? Och har ni nÄgon erfarenhet av Franks Ur?

Observera att min klocka Àr hos Breitling just nu och kommer fÄ en kostnadsfri tÀthetservice med nya packningar, m.m. och kommer dÀrav troligtvis inte behöva tÀthetservas efter polering om den klarar trycktestet (vilket den bör). Men har Àven dÀr fÄtt olika Äsikter. Vissa sÀger att nya packningar behövs sÄ fort den öppnats upp oavsett hur nyligen de Àr utbytta, medan mÄnga andra tyckte att den troligtvis inte behöver tÀthetsservas efter polering dÄ det precis Àr gjort av Breitling pÄ garantin (men dÀremot mÄste trycktestas).

Det andra allternativen Àr Nymans Ur, Krons Ur, Bergströms Ur, m.fl. som tar ett pris pÄ ca 2.500-3.000 SEK, men dÄ inkl. tÀthetservice (om det behövs). Skulle tÀthetsservice inte behöva göras (dÄ det nyligen Àr gjort pÄ Breilting) sÄ kommer priset fortfarande vara detsamma Àven om det egentligen avser polering + tÀthetsservice.

Vad hade ni gjort?
VĂ€nta tills du fĂ„r tillbaka den? Är rĂ€tt sĂ€ker pĂ„ att Breitling alltid har polering inkluderad i servicen om man inte sĂ€ger att man inte vill ha det. Men inte 100% pĂ„ detta. Kanske endast vid helservice.
 
VĂ€nta tills du fĂ„r tillbaka den? Är rĂ€tt sĂ€ker pĂ„ att Breitling alltid har polering inkluderad i servicen om man inte sĂ€ger att man inte vill ha det. Men inte 100% pĂ„ detta. Kanske endast vid helservice.

Tack för svar!

Är dock rĂ€tt sĂ€ker pĂ„ att det endast ingĂ„r vid en komplett och stor service pĂ„ ca 7.000 SEK.
HÀr Àr det t.o.m. sÄ att jag inte ens betalar nÄgot för tÀthetsservicen dÄ den ingÄr kostnadsfritt Är 2 och Är 4 under den femÄriga garantin (dessutom ett krav för att garantin ska gÀlla). Har svÄrt att tro att de polerar klockan dÄ, speciellt nÀr de kommit med ett kostnadsförslag pÄ 5.000 SEK för enbart polering.

Men lutar Ät att jag lÄter Breitling köra en tÀthetsservice nu och skicka tillbaka klockan till mig för att sedan besluta om jag lÀmnar in dem hos Franks Ur eller nÄgon av de andra för polering.
 
Jag har nu gjort en liten research och pratar med en del olika urmakare i Sthlm/Uppsala som Àr auktoriserade ÄterförsÀljare och har auktoriserade serviceverkstÀder. De flesta ligger i ett prisintervall pÄ ca 2.500-3.000 SEK för polering. DÄ ingÄr ocksÄ en tÀthetsservice (maintenace service) i det priset.

DÀremot var jag senast i kontakt med en sÀljare pÄ Franks Ur, som gav mig ett bÀttre pris.
Franks Ur vill ha 1.500 SEK för enbart polering. Varav min frÄga var om de inte byte packningar och trycktestade klockan efter det (tÀthetsservice). Hennes svar var att de enbart demonterar lÀnken frÄn boetten och polerar dem separat men att de inte demonterar boett och alla delar innan polering, vilket lÄter konstigt imho. Vid vidare frÄgor om det var möjligt att demontera knappar, krona, bezel, m.m. för att fÄ en mer ordentligt utförd polering sÄ sa hon att det sÀkert gÄr att ordna och kan eventuellt inkluderas i priset eller för en liten extra kostnad.

Nu Àr min frÄga till er Bratte-Àlskare; Hur tycker ni att det lÄter? Och har ni nÄgon erfarenhet av Franks Ur?

Observera att min klocka Àr hos Breitling just nu och kommer fÄ en kostnadsfri tÀthetservice med nya packningar, m.m. och kommer dÀrav troligtvis inte behöva tÀthetservas efter polering om den klarar trycktestet (vilket den bör). Men har Àven dÀr fÄtt olika Äsikter. Vissa sÀger att nya packningar behövs sÄ fort den öppnats upp oavsett hur nyligen de Àr utbytta, medan mÄnga andra tyckte att den troligtvis inte behöver tÀthetsservas efter polering dÄ det precis Àr gjort av Breitling pÄ garantin (men dÀremot mÄste trycktestas).

Det andra allternativen Àr Nymans Ur, Krons Ur, Bergströms Ur, m.fl. som tar ett pris pÄ ca 2.500-3.000 SEK, men dÄ inkl. tÀthetservice (om det behövs). Skulle tÀthetsservice inte behöva göras (dÄ det nyligen Àr gjort pÄ Breilting) sÄ kommer priset fortfarande vara detsamma Àven om det egentligen avser polering + tÀthetsservice.

Vad hade ni gjort?
LÀmna in den för polering till P-H pÄ KlockmÀster Globen. Han kan göra underverk med polermaskinerna. In-house auktoriserad Breitling-urmakare. Och lÀr inte ta dessa summor....
Men varför ska du polera en sÄ ny klocka? Klockan ska ju anvÀndas. Repor ger karaktÀr. LÄt de polera upp klockan i samband första service istÀllet. Den kommer ju bli repig igen igen och igen...
 
Tack för svar!

Är dock rĂ€tt sĂ€ker pĂ„ att det endast ingĂ„r vid en komplett och stor service pĂ„ ca 7.000 SEK.
HÀr Àr det t.o.m. sÄ att jag inte ens betalar nÄgot för tÀthetsservicen dÄ den ingÄr kostnadsfritt Är 2 och Är 4 under den femÄriga garantin (dessutom ett krav för att garantin ska gÀlla). Har svÄrt att tro att de polerar klockan dÄ, speciellt nÀr de kommit med ett kostnadsförslag pÄ 5.000 SEK för enbart polering.

Men lutar Ät att jag lÄter Breitling köra en tÀthetsservice nu och skicka tillbaka klockan till mig för att sedan besluta om jag lÀmnar in dem hos Franks Ur eller nÄgon av de andra för polering.
Skippa Franks om de polerar sÄ. En polering krÀver isÀrmontering. Annars blir det som hemmapul. Inte seriöst.
 
Skippa Franks om de polerar sÄ. En polering krÀver isÀrmontering. Annars blir det som hemmapul. Inte seriöst.

Det var lite sÄ jag tÀnkte. NÀstan som att göra det hemma sjÀlv med lite Cape Cod.
Men nÀr jag frÄgade om de kunde demontera klockan för en ordentlig polering sÄ sa hon att det gÄr att ordna, mot ett eventuellt tillÀgg:
Hon bad mig egentligen att helst komma in med klockan för att fÄ ett exakt pris men sa f.ö. att 1.500 SEK Àr ett fast pris som de kör, med mindre pÄlÀgg för extraarbete.
 
Det var lite sÄ jag tÀnkte. NÀstan som att göra det hemma sjÀlv med lite Cape Cod.
Men nÀr jag frÄgade om de kunde demontera klockan för en ordentlig polering sÄ sa hon att det gÄr att ordna, mot ett eventuellt tillÀgg:
Hon bad mig egentligen att helst komma in med klockan för att fÄ ett exakt pris men sa f.ö. att 1.500 SEK Àr ett fast pris som de kör, med mindre pÄlÀgg för extraarbete.
KÀnns lite skumt att ens föreslÄ det, kan aldrig bli en proffsig polering. Maila P-H. Hans polerjobb Àr excellenta. >> masterverkstaden(snabel-a)klockmaster.com
 
LÀmna in den för polering till P-H pÄ KlockmÀster Globen. Han kan göra underverk med polermaskinerna. In-house auktoriserad Breitling-urmakare. Och lÀr inte ta dessa summor....
Men varför ska du polera en sÄ ny klocka? Klockan ska ju anvÀndas. Repor ger karaktÀr. LÄt de polera upp klockan i samband första service istÀllet. Den kommer ju bli repig igen igen och igen...

Tack för tipset, pratade faktiskt med dem idag. Har för mig att de ville ha 3.000 SEK.
P-H, vilket namn stÄr det för?

Visste att den frÄgan skulle komma. Jag tillhör den kategorin som tycker att det Àr helt okej att polera en klocka sÄ lÀnge det inte Àr en vintage samt att rÀtt person gör det, för att den inte ska bli förstörd med tiden p.g.a. södnderpolering.

Anledningen Àr att jag nyligen köpte den och tycker att den behöver en uppfrÀschning. Jag Àr sjÀlv pedant och vet att klockan aldrig hade sett ut sÄ efter tvÄ Är hos mig. Sen tycker jag faktiskt inte att repor ger karaktÀr. I mitt tycke ska man anvÀnda klockorna i all Àra, men att Äta försiktighetsÄtgÀrder nÀr det vÀl behövs Àr inte fel. Jag sÀtter mig inte och meckar med bilen med en av mina dyrare klockor exempelvis, vilket vissa tycker att man kanske borde. Men dÀr har vi ju alla olika Äsikter :)
 
Tack för tipset, pratade faktiskt med dem idag. Har för mig att de ville ha 3.000 SEK.
P-H, vilket namn stÄr det för?

Visste att den frÄgan skulle komma. Jag tillhör den kategorin som tycker att det Àr helt okej att polera en klocka sÄ lÀnge det inte Àr en vintage samt att rÀtt person gör det, för att den inte ska bli förstörd med tiden p.g.a. södnderpolering.

Anledningen Àr att jag nyligen köpte den och tycker att den behöver en uppfrÀschning. Jag Àr sjÀlv pedant och vet att klockan aldrig hade sett ut sÄ efter tvÄ Är hos mig. Sen tycker jag faktiskt inte att repor ger karaktÀr. I mitt tycke ska man anvÀnda klockorna i all Àra, men att Äta försiktighetsÄtgÀrder nÀr det vÀl behövs Àr inte fel. Jag sÀtter mig inte och meckar med bilen med en av mina dyrare klockor exempelvis, vilket vissa tycker att man kanske borde. Men dÀr har vi ju alla olika Äsikter :)
Jag vet faktiskt inte vad namnförkortningen stÄr för. :)
Sen har de en annan urmakare som ska vara lika duktig han. TvÄ stycken Àr de. Men det Àr P-H jag haft mest kontakt med. De kör samma polermaskiner som Breitling/TP sjÀlva har. @yonsson gjorde nÄgot besöksreportage frÄn deras verkstad med bilder och allt men kan inte hitta det nu.
 
PS. Med in-house urmakare menar jag lite otydligt att de har egna urmakare "in house" och inte skickar ivÀg sÄ mycket externt. Inte att förvÀxla med inhouse-urverk. ;) Jag Àr lite osÀker pÄ om de servar B01 och övriga inhouse-verk eller skickar just de verken vidare faktiskt? Du kanske kan frÄga sÄ vet vi. :)
 
PS. Med in-house urmakare menar jag lite otydligt att de har egna urmakare "in house" och inte skickar ivÀg sÄ mycket externt. Inte att förvÀxla med inhouse-urverk. ;) Jag Àr lite osÀker pÄ om de servar B01 och övriga inhouse-verk eller skickar just de verken vidare faktiskt? Du kanske kan frÄga sÄ vet vi. :)

TÀnkte faktiskt pÄ just det uttrycket, för jag tolkade det som urmakare som Àr auktoriserade och utbildade för B01 och andra inhouse-verk. NÀr jag pratade med dem idag sÄ har jag för mig att de sa att de skickar alla klockor med inhouse-verk till Breitling dÄ de inte sjÀlva jobbar med dem Àn. Men har iof pratat med sÄ mÄnga idag sÄ Àr inte sÀker pÄ att det va just Klockmaster Globen som sa det.
 
TÀnkte faktiskt pÄ just det uttrycket, för jag tolkade det som urmakare som Àr auktoriserade och utbildade för B01 och andra inhouse-verk. NÀr jag pratade med dem idag sÄ har jag för mig att de sa att de skickar alla klockor med inhouse-verk till Breitling dÄ de inte sjÀlva jobbar med dem Àn. Men har iof pratat med sÄ mÄnga idag sÄ Àr inte sÀker pÄ att det va just Klockmaster Globen som sa det.
Mmmm. Jag har för mig det ocksÄ, men vÄgar inte ta gift pÄ det just nu. Men resten av verken kör de och Àr auktoriserade för, sÄ mkt vet jag, och att de Àr hejare pÄ polering ocksÄ. ;)
 
Tillbaka
Topp