• Välkommen till ett uppdaterat Klocksnack.se

    Efter ett digert arbete är nu den största uppdateringen av Klocksnack.se någonsin klar att se dagens ljus.
    Forumet kommer nu bli ännu snabbare, mer lättanvänt och framför allt fyllt med nya funktioner.

    Vi har skapat en tråd på diskussionsdelen för feedback och tekniska frågeställningar.

    Tack för att ni är med och skapar Skandinaviens bästa klockforum!

    /Hook & Leben

Audemars Piguet Tråden

ANALOGUE

Patek
2-Faktor
En snabb koll på Chrono24 så håller de värdet bra.
Vill inte vara en drygpelle men jag tycker man bör vara försiktig med att uttala sig så säkert utan mer riktig analys. Kolla C24 är helt otillräckligt. De priserna är för det mesta mkt högre än de man själv får. Dessutom har många modeller fallit en del senaste halvåret och i HK faller ju nu nya RO rätt hårt.
Så om @Watchfinder nu inte har kunskapen att göra analysen själv, och inte råd att förlora massa på klockan, skulle jag vara försiktig med att antyda att det är ett säkert köp.
 

Tjabo

Rolex
2-Faktor
Vill inte vara en drygpelle men jag tycker man bör vara försiktig med att uttala sig så säkert utan mer riktig analys. Kolla C24 är helt otillräckligt. De priserna är för det mesta mkt högre än de man själv får. Dessutom har många modeller fallit en del senaste halvåret och i HK faller ju nu nya RO rätt hårt.
Så om @Watchfinder nu inte har kunskapen att göra analysen själv, och inte råd att förlora massa på klockan, skulle jag vara försiktig med att antyda att det är ett säkert köp.

Har iofs inte sett någonstans att AP faller mer än en person i tråden om att priserna faller. Men du kanske kan visa en annan källa?

Det här är 15400.01.
7VlPMoy.png


Såhär räknas det ut:

Uppskattat värde (indikator)
Det uppskattade värdet räknas ut med hjälp av olika prisuppgifter. Till dessa hör de faktiska försäljningspriserna samt priserna i aktuella annonser på Chrono24. Om dessa uppgifter inte är tillräckliga, tar vi dessutom hänsyn till priser i tidigare annonser. Med hjälp av den empiriska variansen räknar vi också ut en marginal, inom vilken värdet på din klocka rimligtvis ligger.


Och en snabb sökning hos Svenska säljare så ligger de iaf 10% högre än det uppskattade värdet på Chrono24.
 

ANALOGUE

Patek
2-Faktor
Har iofs inte sett någonstans att AP faller mer än en person i tråden om att priserna faller. Men du kanske kan visa en annan källa?

Det här är 15400.01.
7VlPMoy.png


Såhär räknas det ut:



Och en snabb sökning hos Svenska säljare så ligger de iaf 10% högre än det uppskattade värdet på Chrono24.
Hej!
Jag sade inte att det var fel i sig men att jag tycker det är onödigt att uttrycka sig så säkert om ngt utan mer analys än C24 som rent krasst är skitkasst ganska ofta.
15450 var det väl han ville ha och inte 15400?
Sedan visar din graf ett pris på över 220k.
Det ligger ju NOS vita ute på C24 för under 200. Vem betalar 220 när man kan betala 198? En ny i Italien för 199 (utan prut). Om du då använder den lär du inte få 199 utan en del mindre. Dessutom får jag en helt annan värdering... På 15450 vit alltså.
Screenshot_20200206_212732.jpg


Det är massa problem med C24 och deras värderingar. Jag tror värderingarna stämmer för klockor som säljs väldigt ofta och när marknaden är stigande eller stadig. Däremot kan den vara helt fel för klockor som inte säljs i stora mängder, eller för alla klockor när marknaden faller fort. Det har vi diskuterat en del i prisfallstråden men man kan ju också se det på Hajprollar som knappt ngn längre kan luras att betala C24 värderingar. Tex ska nu en Gen 1 Batman var värd 142k beggad. Det finns knappast någon som betalar det idag.

Edit. Ligger en vit på Blocket från en dealer för 175k. Fullset från 2017. Säkert prutmån som vanligt på blocket.

Men kanske @Watchfinder kan kräma ut 220? Svårt att se det
 

Svante7

Omega
Den vita på blocket som du refererar till för 175k har kanske inte det bästa skicket.

85BBBA05-38E1-44E8-9185-DDFB56008243.png

Hej!
Jag sade inte att det var fel i sig men att jag tycker det är onödigt att uttrycka sig så säkert om ngt utan mer analys än C24 som rent krasst är skitkasst ganska ofta.
15450 var det väl han ville ha och inte 15400?
Sedan visar din graf ett pris på över 220k.
Det ligger ju NOS vita ute på C24 för under 200. Vem betalar 220 när man kan betala 198? En ny i Italien för 199 (utan prut). Om du då använder den lär du inte få 199 utan en del mindre. Dessutom får jag en helt annan värdering... På 15450 vit alltså.
Screenshot_20200206_212732.jpg


Det är massa problem med C24 och deras värderingar. Jag tror värderingarna stämmer för klockor som säljs väldigt ofta och när marknaden är stigande eller stadig. Däremot kan den vara helt fel för klockor som inte säljs i stora mängder, eller för alla klockor när marknaden faller fort. Det har vi diskuterat en del i prisfallstråden men man kan ju också se det på Hajprollar som knappt ngn längre kan luras att betala C24 värderingar. Tex ska nu en Gen 1 Batman var värd 142k beggad. Det finns knappast någon som betalar det idag.

Edit. Ligger en vit på Blocket från en dealer för 175k. Fullset från 2017. Säkert prutmån som vanligt på blocket.

Men kanske @Watchfinder kan kräma ut 220? Svårt att se det

Hej!
Jag sade inte att det var fel i sig men att jag tycker det är onödigt att uttrycka sig så säkert om ngt utan mer analys än C24 som rent krasst är skitkasst ganska ofta.
15450 var det väl han ville ha och inte 15400?
Sedan visar din graf ett pris på över 220k.
Det ligger ju NOS vita ute på C24 för under 200. Vem betalar 220 när man kan betala 198? En ny i Italien för 199 (utan prut). Om du då använder den lär du inte få 199 utan en del mindre. Dessutom får jag en helt annan värdering... På 15450 vit alltså.
Screenshot_20200206_212732.jpg


Det är massa problem med C24 och deras värderingar. Jag tror värderingarna stämmer för klockor som säljs väldigt ofta och när marknaden är stigande eller stadig. Däremot kan den vara helt fel för klockor som inte säljs i stora mängder, eller för alla klockor när marknaden faller fort. Det har vi diskuterat en del i prisfallstråden men man kan ju också se det på Hajprollar som knappt ngn längre kan luras att betala C24 värderingar. Tex ska nu en Gen 1 Batman var värd 142k beggad. Det finns knappast någon som betalar det idag.

Edit. Ligger en vit på Blocket från en dealer för 175k. Fullset från 2017. Säkert prutmån som vanligt på blocket.

Men kanske @Watchfinder kan kräma ut 220? Svårt att se det
 

ANALOGUE

Patek
2-Faktor
Den vita på blocket som du refererar till för 175k har kanske inte det bästa skicket.

85BBBA05-38E1-44E8-9185-DDFB56008243.png
Kollade inte på klockan men nej den ser inte crisp ut direkt. Men ändrar inte mkt. Den var ju bara en parentes i inlägget.

225k är uppenbart fel värdering. Du kan köpa NOS i Italien under 200. Att påstå att det är riskfritt köp är uppenbart fel. Ser inte riktigt hur man kan påstå annat.
 

Nic

Rolex
2-Faktor
Kollade inte på klockan men nej den ser inte crisp ut direkt. Men ändrar inte mkt. Den var ju bara en parentes i inlägget.

225k är uppenbart fel värdering. Du kan köpa NOS i Italien under 200. Att påstå att det är riskfritt köp är uppenbart fel. Ser inte riktigt hur man kan påstå annat.
Nu tycker jag ändå du lägger ord i någon annans mun. Att säga att något håller värdet bra som @Tjabo sagt och att det är ett riskfritt köp som du påstår är åtminstone för mig två skilda saker. Personligen tycker jag inte att man sticker ut hakan om man skulle påstå att de allra flesta RO-modeller håller värdet bra.
 

ANALOGUE

Patek
2-Faktor
Nu tycker jag ändå du lägger ord i någon annans mun. Att säga att något håller värdet bra som @Tjabo sagt och att det är ett riskfritt köp som du påstår är åtminstone för mig två skilda saker. Personligen tycker jag inte att man sticker ut hakan om man skulle påstå att de allra flesta RO-modeller håller värdet bra.
Ja det har du nog rätt i. Ber om ursäkt för det.
Sedan tycker jag ändå att man bör vara försiktig med att säga att saker håller värdet bra i dessa tider. Många tyckte att klockor var ett safe bet i somras. De har torskat massa pengar. Det finns inga säkra köp. Ingen vet hur det ser ut om ett år, särskilt inte nu med allt skit som sker. Att då visa en graf som bara stigit och visar ett dagsvärde på 225k som bevisligen inte stämmer, utan även C24 värderar till 185 (baserat på dealers prisersså räkna med mindre)
Det är faktiskt lite farligt imho.
 

Tjabo

Rolex
2-Faktor
Hej!
Jag sade inte att det var fel i sig men att jag tycker det är onödigt att uttrycka sig så säkert om ngt utan mer analys än C24 som rent krasst är skitkasst ganska ofta.
15450 var det väl han ville ha och inte 15400?
Sedan visar din graf ett pris på över 220k.
Det ligger ju NOS vita ute på C24 för under 200. Vem betalar 220 när man kan betala 198? En ny i Italien för 199 (utan prut). Om du då använder den lär du inte få 199 utan en del mindre. Dessutom får jag en helt annan värdering... På 15450 vit alltså.
Screenshot_20200206_212732.jpg


Det är massa problem med C24 och deras värderingar. Jag tror värderingarna stämmer för klockor som säljs väldigt ofta och när marknaden är stigande eller stadig. Däremot kan den vara helt fel för klockor som inte säljs i stora mängder, eller för alla klockor när marknaden faller fort. Det har vi diskuterat en del i prisfallstråden men man kan ju också se det på Hajprollar som knappt ngn längre kan luras att betala C24 värderingar. Tex ska nu en Gen 1 Batman var värd 142k beggad. Det finns knappast någon som betalar det idag.

Edit. Ligger en vit på Blocket från en dealer för 175k. Fullset från 2017. Säkert prutmån som vanligt på blocket.

Men kanske @Watchfinder kan kräma ut 220? Svårt att se det

Tog ett exempel på att AP inte rasar, inte den specifika modellen.

Om jag inte minns fel så ville alltså @Watchfinder köpa en 15450 (ej blå) ny för 192 000 SEK. Jag sa att en snabb koll på C24 verkar visa att de håller värdet bra (jmf med 192000 som Watchfinder skulle få betala).

Du kontrar alltså med att säga att en ny 15450 går att få i Italien för 7k mer än han betalar som argument till varför mitt påstående är felaktigt, eller missar jag något?
Eller menar du att du hittar en 15400 ny för 198? Det har jag svårt att tro men mitt exempel gällde .01 inte .02. Jag har tidigare i tråden argumenterat för att .01 är ett bättre köp än .02 (.03 för 15400/Eller .02 för 15300 är ju ännu bättre dessutom men det argumenterar nog ingen emot).

Jag skulle aldrig använda chrono som ett bevis på en klockas värde lika lite som jag skulle använda en kaplans-värdering som ett bevis för en klockas värde. Värdet är vad marknaden är villig att betala men olika prisuppgifter, i det här fallet aggregerat mellan säljsiffror och listade priser kan ge en indikation.

Att höja ett varningens finger för att C24 priser inte är verkligheten är inte fel, tvärt om klart sunt. Men jag tycker inte jag gick så långt i min analys att det var helt uppåt väggarna.
 

ANALOGUE

Patek
2-Faktor
Tog ett exempel på att AP inte rasar, inte den specifika modellen.

Om jag inte minns fel så ville alltså @Watchfinder köpa en 15450 (ej blå) ny för 192 000 SEK. Jag sa att en snabb koll på C24 verkar visa att de håller värdet bra (jmf med 192000 som Watchfinder skulle få betala).

Du kontrar alltså med att säga att en ny 15450 går att få i Italien för 7k mer än han betalar som argument till varför mitt påstående är felaktigt, eller missar jag något?
Eller menar du att du hittar en 15400 ny för 198? Det har jag svårt att tro men mitt exempel gällde .01 inte .02. Jag har tidigare i tråden argumenterat för att .01 är ett bättre köp än .02 (.03 för 15400/Eller .02 för 15300 är ju ännu bättre dessutom men det argumenterar nog ingen emot).

Jag skulle aldrig använda chrono som ett bevis på en klockas värde lika lite som jag skulle använda en kaplans-värdering som ett bevis för en klockas värde. Värdet är vad marknaden är villig att betala men olika prisuppgifter, i det här fallet aggregerat mellan säljsiffror och listade priser kan ge en indikation.

Att höja ett varningens finger för att C24 priser inte är verkligheten är inte fel, tvärt om klart sunt. Men jag tycker inte jag gick så långt i min analys att det var helt uppåt väggarna.
Hej! Du har helt rätt att jag reagerade orimligt! Jag uppfattade det dock som att du antydde att den var värd 125 då det var vad du visade, medans C24 värderar den (troligen högt) till 185.
Men som sagt, ber om ursäkt för min oproportionerliga reaktion i sammanhanget.

Jag är less på att många (säkert inte du) hela tiden berättar om hur idiotsäkra klockköp är och inte kan tänka sig en situation där beg är under list trots att det är regeln och inte undantaget långsiktigt.

Jag säger inte att allt ska kollapsa. Det jag har sagt är att moderna massproducerade klockor inte långsikt kan vara väsentligt över list och att man bör vara beredd på att marknaden korrigerar ngn gång. Sedan har jag fått så mkt mothugg från nya samlare som menar att en Batgirl aldrig kommer kosta under list vilket jag tycker är sjukt naivt. När man sedan inser att de själva köpt en Batgirl dyrt blir man bara mer irriterad då det är uppenbart att de vill hålla marknaden uppe för att slippa göra förlust.

Se bara på dealers med hundratals hajpRolex i lager som vill ge sken av att de fortfarande kostar all time high och aldrig visat tecken på avmattning. Det är fult imho då man försöker lura mindre vetande.

Jag personligen har inget ut av att hajpRolex/AP faller då jag inte är intresserad (även om jag är sugen på en äldre och mindre AP). Snarare har jag nyligen köpt en modern DD, men jag kan tro ngt om marknaden som inte nödvändigtvis gynnar mig ekonomiskt.
 

Tjabo

Rolex
2-Faktor
Hej! Du har helt rätt att jag reagerade orimligt! Jag uppfattade det dock som att du antydde att den var värd 125 då det var vad du visade, medans C24 värderar den (troligen högt) till 185.
Men som sagt, ber om ursäkt för min oproportionerliga reaktion i sammanhanget.

Jag är less på att många (säkert inte du) hela tiden berättar om hur idiotsäkra klockköp är och inte kan tänka sig en situation där beg är under list trots att det är regeln och inte undantaget långsiktigt.

Jag säger inte att allt ska kollapsa. Det jag har sagt är att moderna massproducerade klockor inte långsikt kan vara väsentligt över list och att man bör vara beredd på att marknaden korrigerar ngn gång. Sedan har jag fått så mkt mothugg från nya samlare som menar att en Batgirl aldrig kommer kosta under list vilket jag tycker är sjukt naivt. När man sedan inser att de själva köpt en Batgirl dyrt blir man bara mer irriterad då det är uppenbart att de vill hålla marknaden uppe för att slippa göra förlust.

Se bara på dealers med hundratals hajpRolex i lager som vill ge sken av att de fortfarande kostar all time high och aldrig visat tecken på avmattning. Det är fult imho då man försöker lura mindre vetande.

Jag personligen har inget ut av att hajpRolex/AP faller då jag inte är intresserad (även om jag är sugen på en äldre och mindre AP). Snarare har jag nyligen köpt en modern DD, men jag kan tro ngt om marknaden som inte nödvändigtvis gynnar mig ekonomiskt.

Fair enough! :)

Man behöver inte varit ”med i gamet” särskilt länge för att ha sett IRL att batman, eller gatorade som den då också kallades kostade under list. :)
Tror det blir ett brutalt uppvaknande för många snart, men det kan vi ta i en annan tråd! ;-)
 

Bonumm

Panerai
Jag betalade över list för min blåa 15450 som var som ny ifrån en handlare. Sen om den håller priset eller inte får framtiden visa. Har köpt den för att ha den kvar och använda den. Kändes ändå ”billigt” eftersom jag hade räknat med att köpa nya vitgulds GMTn med meteorittavlan ifrån Rolex. Men efter prishöjningen så steg den ju 60k och då blev det bara för mycket.
 

Aurum

Harsh but fair
2-Faktor
Jag betalade över list för min blåa 15450 som var som ny ifrån en handlare. Sen om den håller priset eller inte får framtiden visa. Har köpt den för att ha den kvar och använda den. Kändes ändå ”billigt” eftersom jag hade räknat med att köpa nya vitgulds GMTn med meteorittavlan ifrån Rolex. Men efter prishöjningen så steg den ju 60k och då blev det bara för mycket.
Hur blir något billigt bara för att något annat kostar mer pengar?
 

Bonumm

Panerai
Hur blir något billigt bara för att något annat kostar mer pengar?
Shoppinghjärnan tänker ju halva priset :)
Kanske inte billigt men billigare?
"Billigt i relation" är ett vanligt uttryck
Det kändes så när man ställt in sig på en klocka för 377k eller nästan 440k efter prishöjningen. Då kändes halva priset för en annan klocka som är jäkligt fin helt ok även om den låg över list. Köpte den lite på impuls, men är jäkligt nöjd med köpet idag.
 

Richie

Audemars
2-Faktor
Shoppinghjärnan tänker ju halva priset :)


Det kändes så när man ställt in sig på en klocka för 377k eller nästan 440k efter prishöjningen. Då kändes halva priset för en annan klocka som är jäkligt fin helt ok även om den låg över list. Köpte den lite på impuls, men är jäkligt nöjd med köpet idag.
Fast det är ju en helt annan klocka? du jämför äpplen med morötter.
 

Bonumm

Panerai
Fast det är ju en helt annan klocka? du jämför äpplen med morötter.
Ja visst är det så. Men jag letade efter en sista klocka till min samling och om jag då kan köpa den för halva priset mot vad jag hade planerat lägga så känns det ändå ok att betala lite över list. Nu har jag 4st klockor som jag planerat köra med ett tag. Hade tänkt ha en helguldare i samlingen men är nöjd med hur samlingen ser ut idag.
 

Richie

Audemars
2-Faktor
Även jag gör den tankevurpan emellanåt. ”Fan en Rolex batgirl för 135 känns ju betydligt mer överkomligt än 240 för en APRO15300!”

Men naturligtvis är det fel tänkt. Tror bara det är lätt att göra den tankevurpan.
Jo jag förstår ju tankesättet, men det är ändå fel att tänka så :D
Man får ju se vad man får för pengarna också när man köper den dyrare..
 
Topp