• Välkommen till ett uppdaterat Klocksnack.se

    Efter ett digert arbete är nu den största uppdateringen av Klocksnack.se någonsin klar att se dagens ljus.
    Forumet kommer nu bli ännu snabbare, mer lättanvänt och framför allt fyllt med nya funktioner.

    Vi har skapat en tråd på diskussionsdelen för feedback och tekniska frågeställningar.

    Tack för att ni är med och skapar Skandinaviens bästa klockforum!

    /Hook & Leben

Beredskap / Prepping / Survivalism / Självförsörjning

Man kan titta på de länder där testning införts brett över hela befolkningen för att få en bättre bild.

Sydkorea, 3%: https://www.worldometers.info/coronavirus/country/china/
Kina, 4%: https://www.worldometers.info/coronavirus/country/china/

Tittar vi på tidigare coronavirus-utbrott är det rimligare att estimera ett par procent, än någonstans kring 0.1% (likt influensa). Det är naivt, och direkt allmänfarligt, att tro detta är en vanlig förkylning som sprids.
Tror du missuppfattat siffrorna för Syd-Korea. Just nu ligger dödligheten på drygt 1% och den lär sjunka.
 
man ser tydligen det man vill se, det dör mer folk av en vanlig säsonginfluensa, svininfluensan var farligare än denna men det fick inte dessa proportioner, media blåser upp det hela
Du kan inte uttala dig om huruvida en influensa kommer döda fler människor än coronaviruset eller inte. Däremot kan man titta på de siffrorna man har att tillgå, och jag ska försöka presentera de för dig på ett enkelt sett så du kan smälta dem.

  1. Dödligheten för influensa ligger någonstans kring 0.1%, och coronaviruset ligger på flera procent, minst 1% och upp till 4%. Detta är alltså en 10-40x större siffra.
  2. Reproduktionstalet för sjukdomen, R0, är för influensa någonstans kring 1.2-1.4, medan corona ligger någonstans kring 2.4-2.6. Dvs, enligt statistiken idag är coronaviruset mer smittsamt än influensan.
  3. Inkubationstiden för influensa är 1-4 dagar medan corona är upp till 14 dagar.
  4. Coronaviruset som härjar betecknas ofta med "novel", vilket betyder att viruset är av en ny art som ingen har någon tidigare (partiell) immunitet mot. Svininfluensan, H1N1, var inte lika dödlig då en stor andel äldre människor redan hade partiell immunitet mot sjukdomen då de stött på liknande influensor tidigare.

Allt detta bidrar till att coronaviruset anses vara betydligt varligare för allmänheten än influensan.

Jag hoppas detta klargör situationen för dig.
 
Senast ändrad:
Du kan inte uttala dig om huruvida en influensa kommer döda fler människor än coronaviruset eller inte. Däremot kan man titta på de siffrorna man har att tillgå, och jag ska försöka presentera de för dig på ett enkelt sett så du kan smälta dem.

1. Dödligheten för influensa ligger någonstans kring 0.1%, och coronaviruset flera ligger på procent, minst 1% och upp till 4%. Detta är alltså en 10-40x större siffra.
2. Reproduktionstalet för sjukdomen, R0, är för influensa någonstans kring 1.2-1.4, medan corona någonstans kring 2.4-2.6. Dvs, enligt statistiken idag är coronaviruset är mer smittsamt är influensan.
3. Inkubationstiden för influensa är 1-4 dagar medan corona är upp till 14 dagar.
4. Coronaviruset som härjar betecknas ofta med "novel", vilket betyder att viruset är av en ny art som ingen har någon tidigare (partiell) immunitet mot. Svininfluensan, H1N1, var inte lika dödlig då en stor andel äldre människor redan hade partiell immunitet mot sjukdomen då de stött på liknande influensor tidigare.

Allt detta bidrar till att coronaviruset anses vara betydligt varligare för allmänheten än influensan.

Jag hoppas detta klargör situationen för dig.
Jag förlitar mig på vad experterna säger, läs länken där tegnell uttalar sig om rådande läge.

han säger ordagrant att den förra var farligare och hysterin beror på media.

nu lämnar jag denna debatt eftersom expertis tydligen inte räknas
 
Nej, vill man inte se, så ser man inte.

Ytterligare lite info om dödlighet från Italien:
https://www.di.se/ledare/oppna-upp-sverige/
Klart det är dåligt för ekonomin att göra som vi gör, men det är svårt att argumentera att det inte är det effektivaste medlet mot smittspridning.

Jag vill också förtydliga hur löjligt det är att jämföra influensan och coronaviruset på de grunder som ni tycks göra i den här tråden. Ni jämför ett virus, som till stor del tillåts härja fritt i samhället och världen, mot ett som det försiggår extrema åtgärder i syfte att förhindra smittspridning.

En sådan jämförelse är enbart relevant om ni extrapolerar på den data som redan finns samlad, eller om man hade modellerat för hur smittan sprider sig givet noll förhinder. Skulle smittan tillåtas härja fritt till samma grad som influensan gör hade siffrorna varit förskräckliga.
 
Vilket innebär att vi redan är långt förbi svininfluensan. Förstår inte hur folk fortfarande kan jämföra Covid-19 med influensan. Huvudet måste vara långt ner i sanden för en del.
Tror det hjälper folk att hantera krisen genom att spela ner det. Att argumentera t.ex att svininfluensan 2009 var "värre" är ett typiskt sådant exempel. Anledningen man var så rädd för den influensan är för att det var en variant av samma H1N1-virus som spreds 1918 (s.k. "spanska sjukan"). Visade sig som tur va ha väldigt låg dödlighet, men faran var fortfarande verklig då med.
 
Butikscheferna uppgift idag är framförhållning och lös uppgiften.!

I försvaret sa vi lös uppgiften!

Läs tråden från början! :grumpy:

Fast att en butikschef ska förutse detta är ett ganska orimligt resonemang att gå på. En säljyta är vad den är oavsett tillgång i supply chain. Lager är dyrt och minimeras hos alla handlare, från inkomet gods till kund så snabbt som möjligt kostar minst pengar för dig som konsument. Punkt slut.

Applicerar man samma logik på försvaret som har följande motto, "Vi försvarar Sverige, landets intressen, vår frihet och rätt att leva som vi själva vill". Så misslyckades "ni/du" på samma sätt som du hänvisat till en butikschefs misslyckande att fylla på toapapper.

Vi kan väl hålla med om att inget resonemang skrivet ovan är rimligt?
 
Det är ingen undergång, vem har talat om det? Men 2-300 personer om dagen (Italiens nivå) är det din gräns? (Vi är troligen där inom 2 veckor) iom Tegnellologerna inte vidtagit nödvändiga åtgärder i tid. När siffran är 3-600 om dagen, är det din gräns? Det ligger troligen 3 veckor bort, enl tillgängliga internationella modeller.

Förstår inte ditt inlägg. alls.
Det finns redan nu positiv statistik, både i Sverige och Italien läste jag på SVT i morse. Vi håller på att plana ut kurvan. Håll er hemma så skyddar vi dem som är friska och isolerar dem som är smittbärare. Håll ut och ha tillit till FHM! Vi andra är bara glada amatörer (plus några få högt skrikande domedagstroll) på området. Ta det på allvar, men ta det lugnt och tänk med ett varmt hjärta.
 
Tror det hjälper folk att hantera krisen genom att spela ner det. Att argumentera t.ex att svininfluensan 2009 var "värre" är ett typiskt sådant exempel. Anledningen man var så rädd för den influensan är för att det var en variant av samma H1N1-virus som spreds 1918 (s.k. "spanska sjukan"). Visade sig som tur va ha väldigt låg dödlighet, men faran var fortfarande verklig då med.
Om Anders tegnell säger att svininfluensan var farligare än denna så vet han det bättre än dig, han jobbar med detta dagligen och har mer koll på läget än va du har
 
Influensasäsongen varar dock normalt i runt 11 veckor och man hindrar inte spridningen som man nu gör med Corona. Men du kanske kan se in i framtiden?
Det blir 30-70 döda per vecka i normala fall. Du ser inte hyckleriet i att i princip ingen bryr sig om den vanliga influensan i Sverige men när 20 dött av Corona på ett antal veckor blir det masshysteri?
 
Det blir 30-70 döda per vecka i normala fall. Du ser inte hyckleriet i att i princip ingen bryr sig om den vanliga influensan i Sverige men när 20 dött av Corona på ett antal veckor blir det masshysteri?
Ni upprepar bara samma sak om och om igen. In i ena örat och ut i andra. Helt hopplöst. Extrapolering av data är inte din starka sida.
 
Tillbaka
Topp