• Välkommen till ett uppdaterat Klocksnack.se

    Efter ett digert arbete är nu den största uppdateringen av Klocksnack.se någonsin klar att se dagens ljus.
    Forumet kommer nu bli ännu snabbare, mer lättanvänt och framför allt fyllt med nya funktioner.

    Vi har skapat en tråd på diskussionsdelen för feedback och tekniska frågeställningar.

    Tack för att ni är med och skapar Skandinaviens bästa klockforum!

    /Hook & Leben

Bitcoin, Ether och andra kryptovalutor

azcii

Patek
2-Faktor
Jo, jag är också villig att förlora det jag har satt in, men samtidigt måste jag ju säga att vinsten nästan motsvarar det jag har på sparkontot nu - och det har tagit flera år att spara ihop till. Fast när sjutton är det nog!? AAaargh, supersvårt.
Ok, du är nog uppe i lite högre summa än mig då. Skulle min vinst ligga på runt 25% av mitt nuvarande huslån skulle jag nog ta ut den.
 

Torsten

Vacheron
2-Faktor
Väntar på att Bitcoin XTC ska stiga lite till så jag kan sälja av utan förlust. Sen håller jag mig nog borta från BTC den närmaste tiden.
 

Per

Björklövens finest
2-Faktor
I normalfallet håller jag med dig Per, så har jag gjort när det gäller andra investeringar. Men känns inte som att det följer samma norm det här med krypto!
I ett lamt försök att vara en voice of reason.. :)

Du är alltså villig att ta en ännu större risk än vanligt bara för att risken är än högre? Inte bara bättre att ta ut pengen och svänga förbi kasinot och lägga allt på rött?
 

Per

Björklövens finest
2-Faktor
När du säger så låter det ju dumt... :D
Mjo. För gör man som jag säger och drar till kasinot så är man förmodligen i behov av vård. :)

Jag förstår absolut lockelsen med BTC. Samtidigt så känns det för mig alldeles för sent för att börja. Troligare att den halveras än att kursen fördubblas i mina ögon. Det som är intressant med bitcoins är tekniken. Inte valutorna i sig.

Each to their own. :)
 

azcii

Patek
2-Faktor
Mjo. För gör man som jag säger och drar till kasinot så är man förmodligen i behov av vård. :)

Jag förstår absolut lockelsen med BTC. Samtidigt så känns det för mig alldeles för sent för att börja. Troligare att den halveras än att kursen fördubblas i mina ögon. Det som är intressant med bitcoins är tekniken. Inte valutorna i sig.

Each to their own. :)
Tror inte BTC lockar så många just nu
 

Strindberg

Patek
2-Faktor
Mjo. För gör man som jag säger och drar till kasinot så är man förmodligen i behov av vård. :)

Jag förstår absolut lockelsen med BTC. Samtidigt så känns det för mig alldeles för sent för att börja. Troligare att den halveras än att kursen fördubblas i mina ögon. Det som är intressant med bitcoins är tekniken. Inte valutorna i sig.

Each to their own. :)
Tekniken är som sagt det intressanta, och där känns det som om BRC "banade vägen", men nu är lite omsprunget. Kommer "säkert" att gå upp lite till, pga folks spekulation, men det kommer nog inte vara den kryptovalutan som överlever på sikt.
 

Per

Björklövens finest
2-Faktor
Tror inte BTC lockar så många just nu
Vilket nästan gör det än konstigare som utomstående. Nu ska man kasta sig in i nya högriskprojekt och vara med på en uppgång till dess någon annan ger upp och det faller. För känslan är ju att ingen tror på att valutorna i slutändan ska ersätta vanliga valutor. Man bara hoppas att något ska gå upp 1000+% innan man säljer och blir rik. Eller finns det någon annan substans bakom? Det är enbart spek och då skulle jag känna mig rädd om jag inte upplevde att jag hade mil bättre kunskap än de flesta andra inom ämnet.

Att däremot investera i tekniken skulle vara intressant. Det är dock förmodligen betydligt svårare och trögare än något som bara går upp och ner massor utan att man egentligen förstår. :)

Hade jag haft en bra bankrulle så hade jag absolut kunnat tänka mig att spela på bitcoins på samma sätt som andra spelar nätpoker eller liknande. Det hade dock krävt något annat än pengar som jag jobbat och slitit för.
 

Zandibar

Cartier
Bitcoin har 500 developers och majoriteten funnits i 8 år. Det har mycket hash och det gör den oerhört säker. Ingen kan röra din Bitcoins, det är inte lönt att attackera helt enkelt. Visst är det ineffektivt att köpa en kaffe med Bitcoins men det är det också med guld. Bitcoin är en SoV - Store of value, det är digitalt guld. Säkerheten kostar i hastighet. Visst finns det massvis med kryptos som är snabba, men de är oftast långt ifrån säkra eller decentraliserade.

Det finns hur många lösningar som helst på skalbarheten, Lightning Network är ett av många.

Snart har Bitcoin även hastighet. =)

"Whales sell Bitcoin futures, whales dump Bitcoin.". Men Bitcoin repar sig. Folk försöker centralisera det och kontrollera värdet, men det funkar inte. Det är för decentraliserat.

Personligen tänker jag hålla hårt i mina BTC.
 

Per

Björklövens finest
2-Faktor
Bitcoin har 500 developers och majoriteten funnits i 8 år. Det har mycket hash och det gör den oerhört säker. Ingen kan röra din Bitcoins, det är inte lönt att attackera helt enkelt. Visst är det ineffektivt att köpa en kaffe med Bitcoins men det är det också med guld. Bitcoin är en SoV - Store of value, det är digitalt guld. Säkerheten kostar i hastighet. Visst finns det massvis med kryptos som är snabba, men de är oftast långt ifrån säkra eller centraliserade.

Det finns hur många lösningar som helst på skalbarheten, Lightning Network är ett av många.

Snart har Bitcoin även hastighet. =)

"Whales sell Bitcoin futures, whales dump Bitcoin.". Men Bitcoin repar sig. Folk försöker centralisera det och kontrollera värdet, men det funkar inte. Det är för decentraliserat.

Personligen tänker jag hålla hårt i mina BTC.
Med den tron så förstår jag att du investerar i bitcoins. Jag tvivlar dock på att merparten idag investerar på lång sikt av samma skäl. Titta bara på resonemanget i denna tråd. Det är knppast unikt.

Tekniken går att använda till otroligt många saker. Kanske kopplat till en digital valuta och kanske kopplad till något annat. Jag tror inte nödvändigtvis att man måste använda digitala pengar för att ha nytta av tekniken.

Jag hoppas att du har rätt på lång sikt. Vägen dit kommer dock förmodligen att vara fortsatt bumpy. :)
 

LS

Panerai
2-Faktor
Kul att följa. Har lagt 1-2% av min aktieportfölj i btc. Det är risknivån jag vågar ligga på och jag skulle rent spontant råda fler i tråden att fundera över hur mycket ni vågar förlora. Men det är klart, det har jag sagt länge och det har varit en bra affär att göra tvärtom :)
 

Strindberg

Patek
2-Faktor
@Zandibar Jag utgår också ifrån att mycket utveckling sker av BTC, om inte annat med tanke på hur mycket pengar som finns att tjäna på det. Men, förutom att den funnits längst och är störst, vilka ser du som de största fördelarna med just den kryptovalutan?
 

Torsten

Vacheron
2-Faktor
Kul att följa. Har lagt 1-2% av min aktieportfölj i btc. Det är risknivån jag vågar ligga på och jag skulle rent spontant råda fler i tråden att fundera över hur mycket ni vågar förlora. Men det är klart, det har jag sagt länge och det har varit en bra affär att göra tvärtom :)
Insåg precis att jag har ca 15% av mina placeringar i krypto. Vi får väl se om det var smart eller dumt :rolleyes:
 

atco

Omega
2-Faktor
Nån som vet om Kraken har problem (mer än vanligt) med uttag? Försöker få ut lite EUR men får bara upp (efter många försök givetvis...) att jag behöver högre verifiering än Tier 2.

edit/ Nu gick det. På typ 100:e försöket...
 
Senast ändrad:

Zandibar

Cartier
Vad tycker du om energikonsumtionen då? Känns som att det kommer bli en grej allmänheten kommer hacka på, om det fortsätter på samma sätt som tidigare.

Det är såklart ett problem. Min förhoppning är att det blir bättre när alla coins är slutminade, men även då kan elnätet vara en fara ur miljöperspektiv. Förhoppningsvis dyker en lösning upp för det med. Har stora förhoppningar för Bitcoin Core. Men som sagt.. säkerhet kostar.
 

azcii

Patek
2-Faktor
Tronix... Nu har jag suttit i 1 månad och sagt att den inte kommer gå upp mer. Gått miste om 2000% uppgång :( Finns en risk för att jag kommer sitta där igen om några dagar.

Även NXT kan vara värd att kika på
Screenshot_20180102-165836_1xgg.png


....
 

aLiter

Cartier
2-Faktor
Nej, fy fan. Nu kunde jag inte hålla emot längre. Priserna kan säkert gå upp hur mycket som helst under nästa år, men stressen av att konstant kolla priserna höll på att ta kål på mig. Jag stoppade in 35000 i XRP när den stod i 25 US cent och plockar nu ut 30000 euro, om allt går som det ska med Krakens överföring dvs.. Oavsett gjorde jag mer än 8x pengarna och det är något jag måste känna mig nöjd med i slutändan. Nu hoppar jag av kryptotåget, det är för stressigt! Lycka till ni andra!

Ps. Någon som vet om man kan betala in skatten i förskott till Skatteverket på något sätt? Vill gärna skatta och bli av med skiten.
 

rdianat

Cartier
2-Faktor
Nej, fy fan. Nu kunde jag inte hålla emot längre. Priserna kan säkert gå upp hur mycket som helst under nästa år, men stressen av att konstant kolla priserna höll på att ta kål på mig. Jag stoppade in 35000 i XRP när den stod i 25 US cent och plockar nu ut 30000 euro, om allt går som det ska med Krakens överföring dvs.. Oavsett gjorde jag mer än 8x pengarna och det är något jag måste känna mig nöjd med i slutändan. Nu hoppar jag av kryptotåget, det är för stressigt! Lycka till ni andra!

Ps. Någon som vet om man kan betala in skatten i förskott till Skatteverket på något sätt? Vill gärna skatta och bli av med skiten.
Bara att betala in till ditt skattekonto antar jag. Men dubbelkolla så att du räknar ut det på rätt sätt. Vet inte om man kan använda schablonmetoden (20% av värdet sätts som anskaffningsvärde) för krypto? Brukar ju löna sig ibland om uppgången varit extrem. Värt att titta på.
 

azcii

Patek
2-Faktor
Nej, fy fan. Nu kunde jag inte hålla emot längre. Priserna kan säkert gå upp hur mycket som helst under nästa år, men stressen av att konstant kolla priserna höll på att ta kål på mig. Jag stoppade in 35000 i XRP när den stod i 25 US cent och plockar nu ut 30000 euro, om allt går som det ska med Krakens överföring dvs.. Oavsett gjorde jag mer än 8x pengarna och det är något jag måste känna mig nöjd med i slutändan. Nu hoppar jag av kryptotåget, det är för stressigt! Lycka till ni andra!

Ps. Någon som vet om man kan betala in skatten i förskott till Skatteverket på något sätt? Vill gärna skatta och bli av med skiten.
Stort grattis :) Du gör helt rätt. Hade gjort exakt samma sak i din sits.
 

Yrsnö

Cartier
Nej, fy fan. Nu kunde jag inte hålla emot längre. Priserna kan säkert gå upp hur mycket som helst under nästa år, men stressen av att konstant kolla priserna höll på att ta kål på mig. Jag stoppade in 35000 i XRP när den stod i 25 US cent och plockar nu ut 30000 euro, om allt går som det ska med Krakens överföring dvs.. Oavsett gjorde jag mer än 8x pengarna och det är något jag måste känna mig nöjd med i slutändan. Nu hoppar jag av kryptotåget, det är för stressigt! Lycka till ni andra!

Ps. Någon som vet om man kan betala in skatten i förskott till Skatteverket på något sätt? Vill gärna skatta och bli av med skiten.

Wow, stort grattis! Köpte för 0.25$ jag med, men för väldigt mycket mindre summa tyvärr.

Hur gör ni andra med ripple nu? HODL eller säljer ni av delar av vinsten?
 
Senast ändrad:

oystercase

Cartier
Bara att betala in till ditt skattekonto antar jag. Men dubbelkolla så att du räknar ut det på rätt sätt. Vet inte om man kan använda schablonmetoden (20% av värdet sätts som anskaffningsvärde) för krypto? Brukar ju löna sig ibland om uppgången varit extrem. Värt att titta på.

Enligt skatteverkets rättsliga vägledning får man inte nyttja schablonmetoden. Anledningen till detta är deras tolkning att krypto är en datafil man kan äga och som har ett värde.

Eftersom det inte är så krypto fungerar så är deras tolkning felaktig.

Enligt inkomstskattelagen har man rätt att använda schablonmetoden på "noterade deläggarrätter eller andra konstruktioner som kan liknas vid delägarrätter". Eftersom "äkta" krypto är en delägarrätt i det gemensamma nätverket (blockkedjan är en ledger, man flyttar ägande genom signering) borde schablonmetoden vara tillåten. Det kräver dock att någon drar det till rättslig prövning först.

Min rekomedation är att använda schablometoden men tydligt ange att man använt den och hänvisa till att det är en publikt handlad delägarrätt. Då kan man inte få annat än ett nej från skatteverket och det beslutet kan man sedan överklaga.
 

Strindberg

Patek
2-Faktor
Nej, fy fan. Nu kunde jag inte hålla emot längre. Priserna kan säkert gå upp hur mycket som helst under nästa år, men stressen av att konstant kolla priserna höll på att ta kål på mig. Jag stoppade in 35000 i XRP när den stod i 25 US cent och plockar nu ut 30000 euro, om allt går som det ska med Krakens överföring dvs.. Oavsett gjorde jag mer än 8x pengarna och det är något jag måste känna mig nöjd med i slutändan. Nu hoppar jag av kryptotåget, det är för stressigt! Lycka till ni andra!

Ps. Någon som vet om man kan betala in skatten i förskott till Skatteverket på något sätt? Vill gärna skatta och bli av med skiten.
Bra jobbat av dina pengar!
Tror också du gör rätt, nu vet jag inte hur din ekonomi ser ut i övrigt, men 30K € är mycket pengar för de flesta.

@oystercase Intressant! Finns det några rättsligt prövade fall?
 

Veratio

Cartier
Enligt skatteverkets rättsliga vägledning får man inte nyttja schablonmetoden. Anledningen till detta är deras tolkning att krypto är en datafil man kan äga och som har ett värde.

Eftersom det inte är så krypto fungerar så är deras tolkning felaktig.

Enligt inkomstskattelagen har man rätt att använda schablonmetoden på "noterade deläggarrätter eller andra konstruktioner som kan liknas vid delägarrätter". Eftersom "äkta" krypto är en delägarrätt i det gemensamma nätverket (blockkedjan är en ledger, man flyttar ägande genom signering) borde schablonmetoden vara tillåten. Det kräver dock att någon drar det till rättslig prövning först.

Min rekomedation är att använda schablometoden men tydligt ange att man använt den och hänvisa till att det är en publikt handlad delägarrätt. Då kan man inte få annat än ett nej från skatteverket och det beslutet kan man sedan överklaga.

Så jäkla bra svar och information! Utmärkt!
 
Topp