• Välkommen till ett uppdaterat Klocksnack.se

    Efter ett digert arbete är nu den största uppdateringen av Klocksnack.se någonsin klar att se dagens ljus.
    Forumet kommer nu bli ännu snabbare, mer lättanvänt och framför allt fyllt med nya funktioner.

    Vi har skapat en tråd på diskussionsdelen för feedback och tekniska frågeställningar.

    Tack för att ni är med och skapar Skandinaviens bästa klockforum!

    /Hook & Leben

Styrketräning / Gymtråden. HARDCORE

Begynnande axelsmärta på vänster sida vid bänkpress - vad göra? Känner av den redan vid uppvärmningen 😬
Sluta med bänkpress i två veckor, fortsätt med andra bröstövningar och se om dessa också gör ont? Inte så, då får man försöka identifiera vad som orsakar just axelsmärtan av bänkandet.
Har kört minimalt med bänk senaste åren efter det small till ordentligt i axeln, har klarat mig bra utan. Så länge man inte tävlar eller nått så kan man lika bra släppa hetsen kring tung bänkpress. Ibland får man vara den som lever på gamla meriter istället. Man ska träna i hela sitt liv, finns ingen anledning att pusha vidare i övningar som inte känns 100% eller har ökad skaderisk. Med det sagt så ska du givetvis identifiera varför det blir som det blir, någon stabilisering i axeln, kanske börja/(utöka) rotatorcuffsträningen? Slutligen så kör jag axeluppvärmning 10min varje gång jag tränar, till och med när jag kör ben.
 
Sluta med bänkpress i två veckor, fortsätt med andra bröstövningar och se om dessa också gör ont? Inte så, då får man försöka identifiera vad som orsakar just axelsmärtan av bänkandet.
Har kört minimalt med bänk senaste åren efter det small till ordentligt i axeln, har klarat mig bra utan. Så länge man inte tävlar eller nått så kan man lika bra släppa hetsen kring tung bänkpress. Ibland får man vara den som lever på gamla meriter istället. Man ska träna i hela sitt liv, finns ingen anledning att pusha vidare i övningar som inte känns 100% eller har ökad skaderisk. Med det sagt så ska du givetvis identifiera varför det blir som det blir, någon stabilisering i axeln, kanske börja/(utöka) rotatorcuffsträningen? Slutligen så kör jag axeluppvärmning 10min varje gång jag tränar, till och med när jag kör ben.
Tack för bra tips.

En kort uppdatering sedan helgen. Smärtan har blivit värre och nu strålar den konstant ut i underarmen och ibland fingertopparna. Har inte gjort några pressövningar sedan i fredags och lär ta en paus på en till två veckor.
 
Tack för bra tips.

En kort uppdatering sedan helgen. Smärtan har blivit värre och nu strålar den konstant ut i underarmen och ibland fingertopparna. Har inte gjort några pressövningar sedan i fredags och lär ta en paus på en till två veckor.
Vill inte leka doktor men vila från övningar som förvärrar smärtan. Hittar du en övning som inte gör ont är det bara att köra men fortsätt lyssna på kroppen. Den försöker säga nånting till dig.
 
Tack för bra tips.

En kort uppdatering sedan helgen. Smärtan har blivit värre och nu strålar den konstant ut i underarmen och ibland fingertopparna. Har inte gjort några pressövningar sedan i fredags och lär ta en paus på en till två veckor.


Otroligt surt med skador. Får du ont av hantelpress också? Jag kan få lite såna där utstrålande känsla i lillfingret när jag gör armhävningar men dock inte när jag kör bänk eller hantelpress. Vet inte heller hur du utför dina pressar men har du armbågarna rakt ut på sidorna? Jag brukar känna att det är mer skonsamt att hålla in armbågarna litegrann mot kroppen ist för att ha dem rakt ut.
 
Tack för bra tips.

En kort uppdatering sedan helgen. Smärtan har blivit värre och nu strålar den konstant ut i underarmen och ibland fingertopparna. Har inte gjort några pressövningar sedan i fredags och lär ta en paus på en till två veckor
Förmodligen någon nerv eller annat i kläm, testa om du kan göra något av dessa nedan.

Bor du i Sthlm? Skicka ett PM för en bra fysioterapeut (axelspecialist) som är landstingsansluten.

 
Vill inte leka doktor men vila från övningar som förvärrar smärtan. Hittar du en övning som inte gör ont är det bara att köra men fortsätt lyssna på kroppen. Den försöker säga nånting till dig.
Ja, jag ska verkligen lyssna på kroppen. Att tvingas sluta träna helt på grund av en skada är inget alternativ, då tar jag mycket hellre en lång paus för att läka ordentligt.
Otroligt surt med skador. Får du ont av hantelpress också? Jag kan få lite såna där utstrålande känsla i lillfingret när jag gör armhävningar men dock inte när jag kör bänk eller hantelpress. Vet inte heller hur du utför dina pressar men har du armbågarna rakt ut på sidorna? Jag brukar känna att det är mer skonsamt att hålla in armbågarna litegrann mot kroppen ist för att ha dem rakt ut.
I vanliga fall så får jag inte ont av hantelpress men jag måste ha gjort något annorlunda förra veckan. Det är väldigt lätt att formen blir lidandes när man ökar vikten för mycket, vilket var precis vad som hände.. Hoppas att man kan lära sig av sina misstag :facepalm:
Förmodligen någon nerv eller annat i kläm, testa om du kan göra något av dessa nedan.

Bor du i Sthlm? Skicka ett PM för en bra fysioterapeut (axelspecialist) som är landstingsansluten.

Bor tyvärr långt från Stockholm. Men jag gjorde övningarna i första klippet och det kändes bättre direkt!
 
Ja, jag ska verkligen lyssna på kroppen. Att tvingas sluta träna helt på grund av en skada är inget alternativ, då tar jag mycket hellre en lång paus för att läka ordentligt.

I vanliga fall så får jag inte ont av hantelpress men jag måste ha gjort något annorlunda förra veckan. Det är väldigt lätt att formen blir lidandes när man ökar vikten för mycket, vilket var precis vad som hände.. Hoppas att man kan lära sig av sina misstag :facepalm:

Bor tyvärr långt från Stockholm. Men jag gjorde övningarna i första klippet och det kändes bättre direkt!

När du hittat en bra sjukgymnast eller motsvarande, och du läkt färdigt skulle jag definitivt rekommendera dig att köra högre repetitioner i alla övningar. 8-12, i princip alltid. Inte ligga och maxa eller göra tvåor-treor osv. Inte värt att dra på sig skador för att man vill öka t ex i bänk, göra ständig progression, lassa på vikter, följa ett tungt 5x5 program osv. Tidiga skador har dessutom en tendens att återkomma.

Nu menar jag inte att alla är lika skadebenägna men en del (mig inkluderad) har lite klenare leder och ligament osv och då är det bra att lära känna sin kropp och lyssna på den.

"Ego-lyft" nog bland de största orsakerna till att skador uppkommer. Men när allt kommer omkring ska din kropp hålla i flera decennier. Om du ligger och maxar och får inklämningsskador i nerver och liknande när du är ung, är det större risk att lederna slits ut och inte minst dina muskler atrofierar i sjuklig takt när du blir lite äldre / +medelålders. Såna skador läks inte. Det är därför Lou Ferrigno / Hulken har t-rex armar numera, speciellt triceps. Flera av de mindre nerver som når fram till hans armar har helt enkelt tillbakabildats pg a långvarig felaktig träning / eller fortsatt träning trots att mikroskador uppstått, och han kan därför inte längre stimulera dessa muskler effektivt.

lou f.jpg



Och måste du börja träningen med en massa foam-rolling, massage, uppvärming i typ 30 min osv tycker jag personligen att det är ett illavarslande tecken. Det betyder ju att skadorna börjat uppkomma och din kropp säger ifrån men du väljer att inte lyssna på signalerna. Själv tar det mig 5 minuter att värma upp inför t ex knäböj.
 
Senast ändrad:
Och måste du börja träningen med en massa foam-rolling, massage, uppvärming i typ 30 min osv tycker jag personligen att det är ett illavarslande tecken. Det betyder ju att skadorna börjat uppkomma och din kropp säger ifrån men du väljer att inte lyssna på signalerna. Själv tar det mig 5 minuter att värma upp inför t ex knäböj.
Helt felaktigt & bland det dummaste jag hört.
 
Håller med @snoozarn, beroende på ambitionsnivå, övning och hur man utför övningen dock. Men jag vet nog ingen som tävlar eller tränar seriöst för att bli stark i tex knäböj som inte värmer upp ordentligt, om man inte haft tur med genlotteriet och har otrolig rörlighet utan begränsningar eller tidigare skador.

Sen är det såklart skillnad om man ska göra 15 reps discoböj med lätt vikt jämfört med tunga fulldjupa knäböj. Eller om man har som mål att bara bygga muskler och kör benpress och benspark förstår jag då det inte kräver särskilt mycket rörlighet i någon led, även fast det såklart även där är skönare och bättre för leder och muskler i längden att värma upp ordentligt.

Jag värmer typ upp enligt din beskrivning men då kör jag iof tyngdlyftning, men ser det inte alls som en signal från kroppen att något är fel utan snarare bara att jag ger mig själv bästa möjliga förutsättningar för ett bra rörelsemönster och prestation.
 
Håller med @snoozarn, beroende på ambitionsnivå, övning och hur man utför övningen dock. Men jag vet nog ingen som tävlar eller tränar seriöst för att bli stark i tex knäböj som inte värmer upp ordentligt, om man inte haft tur med genlotteriet och har otrolig rörlighet utan begränsningar eller tidigare skador.

Sen är det såklart skillnad om man ska göra 15 reps discoböj med lätt vikt jämfört med tunga fulldjupa knäböj. Eller om man har som mål att bara bygga muskler och kör benpress och benspark förstår jag då det inte kräver särskilt mycket rörlighet i någon led, även fast det såklart även där är skönare och bättre för leder och muskler i längden att värma upp ordentligt.

Jag värmer typ upp enligt din beskrivning men då kör jag iof tyngdlyftning, men ser det inte alls som en signal från kroppen att något är fel utan snarare bara att jag ger mig själv bästa möjliga förutsättningar för ett bra rörelsemönster och prestation.


Alltså jag tror ni missförstår mig lite. Jag uttryckte mig nog lite oklart i mitt förra inlägg.
Om man är skadefri från början och ändå väljer att värma upp med diverse rollers, massage osv finns ju inget problem mer än att det går åt mer tid. Men om du har diverse småskador osv och måste värma upp på det sättet för att ens kunna lyfta, då har man ju problem.
 
Alltså jag tror ni missförstår mig lite. Jag uttryckte mig nog lite oklart i mitt förra inlägg.
Om man är skadefri från början och ändå väljer att värma upp med diverse rollers, massage osv finns ju inget problem mer än att det går åt mer tid. Men om du har diverse småskador osv och måste värma upp på det sättet för att ens kunna lyfta, då har man ju problem.
Precis som jag skrev ovan håller jag inte med, de flesta vuxna jag sett klarar inte av att göra en djup knäböj med ett bra rörelsemönster utan en ganska rejäl uppvärmning tex. Sen finns det också aspekten att skaderisken på sikt minskar med en rejäl uppvärmning jämfört med utan.

Om man behöver 30 minuters uppvärmning för att kunna träna de man vill obehindrat pga skador är väl det jättebra, ser det absolut inte som någon signal kroppen vill ge att något är fel.

Men detta är ju min åsikt från mina erfarenheter och som jag sa tidigare måste vi skilja på äpplen och päron, en tung djup knäböj med bra rörelsemönster jämfört med en 45 graders djup knäböj med lätt vikt är inte samma övning.
 
Precis som jag skrev ovan håller jag inte med, de flesta vuxna jag sett klarar inte av att göra en djup knäböj med ett bra rörelsemönster utan en ganska rejäl uppvärmning tex. Sen finns det också aspekten att skaderisken på sikt minskar med en rejäl uppvärmning jämfört med utan.

Om man behöver 30 minuters uppvärmning för att kunna träna de man vill obehindrat pga skador är väl det jättebra, ser det absolut inte som någon signal kroppen vill ge att något är fel.

Men detta är ju min åsikt från mina erfarenheter och som jag sa tidigare måste vi skilja på äpplen och päron, en tung djup knäböj med bra rörelsemönster jämfört med en 45 graders djup knäböj med lätt vikt är inte samma övning.


Ok jag förstår hur du menar och jag håller med dig delvis.
Min tankegång är den att om du är såpass skadad att du måste göra allt detta för att kunna lyfta, är det bättre alternativet att läka ut först eller försöka träna såpass lätt alt / välja andra övningar som inte belastar på samma vis. Men vi har olika idéer kring detta.
Jag är inte, inte förvånande, nån tyngdlyftare så jag kan givetvis inte säga hur man bör värma upp.
 
Ok jag förstår hur du menar och jag håller med dig delvis.
Min tankegång är den att om du är såpass skadad att du måste göra allt detta för att kunna lyfta, är det bättre alternativet att läka ut först eller försöka träna såpass lätt alt / välja andra övningar som inte belastar på samma vis. Men vi har olika idéer kring detta.
Jag är inte, inte förvånande, nån tyngdlyftare så jag kan givetvis inte säga hur man bör värma upp.
Jag kanske gör detta för att undvika skador, dvs kunna fortsätta lyfta utan skador.? Tung styrketräning kommer fucka upp dig någon gång, frågan är bara när.
 
Jag kanske gör detta för att undvika skador, dvs kunna fortsätta lyfta utan skador.? Tung styrketräning kommer fucka upp dig någon gång, frågan är bara när.


Ja, så frågan kokar ner till vilka rekommendationer man ger folk som har skadat sig pg a tung träning. Jag menar att skadorna måste få tillfälle att läka ut helt samt att man bör allvarligt överväga att undvika köra tunga övningar helt om man har skadat sig. Eller ska man få behandlingar som tillfälligt löser problemet med målet att fortsätta på banan med att köra tungt? To each his own
 
Begynnande axelsmärta på vänster sida vid bänkpress - vad göra? Känner av den redan vid uppvärmningen 😬
Fick en skada på min högeraxel efter spjutkastning på gympan i gymnasiet (kom iofs 47m :D)

efter det så har det aldrig riktigt läkt var något år jag kunde köra bänk nu vid 39 års ålder kan jag inte köra annat än med 10kg i vikter(körde 3x8-10 med totalt 100kg 2001-2002 så utvecklingen har gått sådär …) så ta det försiktigt med axlarna

hantelpress med rak bänk funkar hyfsat men så fort jag börjar komma upp i någon form av vikt så får jag ont.
 
Senast ändrad:
Tung styrketräning kommer fucka upp dig någon gång, frågan är bara när.
Det tycker jag känns som en mycket förenklad bild av ämnet.

Vad baseras det på? För det första får man väl fråga sig vad definitionen av "tung" är för något. Är det samma sak som vårdslös träning, eller träningen när man inte är återhämtad eller kanske i ett rörelsemönster som man inte behärskar så kanske ja. Samt "fucka" också såklart. Fucka som i att man kommer få något skavank mellan varven, ja. Men är definitionen att man blir skadad för livet....njae.

Bara för att man lyfter en tung vikt (2-5 reps med 0-2 RIR) så ser jag inte alls det sambandet hos många äldre lyftare.

Enskilda fall, inklusive mig själv, är ju helt meningslöst att komma dragandes med. Av det jag kunna läsa mig till så tycker jag fog för det påståendet är svagt.
 
Tack för bra tips.

En kort uppdatering sedan helgen. Smärtan har blivit värre och n?u strålar den konstant ut i underarmen och ibland fingertopparna. Har inte gjort några pressövningar sedan i fredags och lär ta en paus på en till två veckor.
Nu vet jag inte alls vilken nivå du tränar på, men för min del så har en del enkla justeringar av tekniken i bänkpress gjort underverk för mina axlar. Har tränat allt möjligt typ hela livet på lättsam hobbynivå, verkligen inte styrkelyftare men jag är 40år, gör 200/160/107,5 i mark, böj och bänk m knappt 80kg kroppsvikt. Bänkpress har alltid varit min sämsta gren och har ofta dragits m lite smärta i axlarnas framsida. Desto äldre jag blir desto mer har jag filat på tekniken, målet är att hålla mig skadefri och dugligt stark även då man blir lite äldre. Att bara brygga lite mer, å se till att skulderbladen och axlarna är stabila mot bänken och att absolut försöka se till att jag inte jobbar med för mkt rörelse i axlarna har helt tagit bort min axelsmärta senaste åren. Brukar visualisera att jag pressar lite mer framåt än uppåt mot ansiktet så att säga, gör jag ett dåligt lyft och stången pressas för mkt uppåt stramar det i axlarna. Lite mer brygga än jag tidigare haft hjälper tydligt till med att få bra vinkel för att inte påfresta axlarna så mkt. Har tidigare i livet kört en del rotatorkuffövningar och dylikt för att försöka underhålla axlarna, men i dag behövs inget sånt alls, trots att jag idag ofta tränar tyngre än jag gjorde för 10 år sedan.

Tycker Josef Eriksson har en del bra tips gällande bänkpress som jag kikat på och har hjälpt mig. Och med duglig teknik har jag även minskat behovet av uppvärmning ordentligt, ska jag inte ge mig på några PB krävs väldigt lite uppvärmning så länge jag är noga m tekniken. Sen får man ta mina tips för vad de är, amatörtips från 40åring 😁

Edit. Länk till bra grejer. Kanske basic för en del, men bra tips, och ibland skadar det inte att gå igenom grunderna igen får å få lite nya tankar på vad man kan göra.

 
Senast ändrad:
Körde mitt första push-pass igår med låga vikter. Valde att hoppa bänkpress helt och hållet och körde högrep armhävningar mot vägg istället. Axeln känns bättre, dock verkar det sitta mer i biceps och muskelfästet i axeln. Märkes väldigt tycker på dagens pull-pass, nu känns det i muskelfästet både i axeln och vid armbågen.

Edit: Ålder 33, tränat lätt styrketräning i kanske 3 år nu men ökat på intensitet och styrka under 2021.
 
Det tycker jag känns som en mycket förenklad bild av ämnet.

Vad baseras det på? För det första får man väl fråga sig vad definitionen av "tung" är för något. Är det samma sak som vårdslös träning, eller träningen när man inte är återhämtad eller kanske i ett rörelsemönster som man inte behärskar så kanske ja. Samt "fucka" också såklart. Fucka som i att man kommer få något skavank mellan varven, ja. Men är definitionen att man blir skadad för livet....njae.

Bara för att man lyfter en tung vikt (2-5 reps med 0-2 RIR) så ser jag inte alls det sambandet hos många äldre lyftare.

Enskilda fall, inklusive mig själv, är ju helt meningslöst att komma dragandes med. Av det jag kunna läsa mig till så tycker jag fog för det påståendet är svagt.
Självklart så finns det nyanser & lager i detta korta citat du hänvisar till. Men jag har fortfarande inte träffat en enda individ som sysslat med styrkesport länge och på hög nivå (ca 20 år eller mer, vi inkluderar även kroppsbyggning) som inte har några skavanker alls. Extremt få individer kan undvika dom saker som oftast ger skador, om ens någon. (dålig form, för tung vikt, felaktig volym& intensitet).

Skador för livet kanske inte är definitionen. Mer långvariga skavanker (tex. nervpåverkan eller broskbildning) men inte så att du blir rullstolsburen. Men för att bryta platåer och ta dig till extrema nivåer så kommer du behöva tumma på vissa saker.
 
Självklart så finns det nyanser & lager i detta korta citat du hänvisar till. Men jag har fortfarande inte träffat en enda individ som sysslat med styrkesport länge och på hög nivå (ca 20 år eller mer, vi inkluderar även kroppsbyggning) som inte har några skavanker alls. Extremt få individer kan undvika dom saker som oftast ger skador, om ens någon. (dålig form, för tung vikt, felaktig volym& intensitet).

Skador för livet kanske inte är definitionen. Mer långvariga skavanker (tex. nervpåverkan eller broskbildning) men inte så att du blir rullstolsburen. Men för att bryta platåer och ta dig till extrema nivåer så kommer du behöva tumma på vissa saker.
Lagom är nog rätt melodi för långvarig hälsa och välmående. Träna för hårt och du skadar sig, träna inget alls och du får andra problem.

Jag börjar närma mig 30 och insåg nyligen att jag bryr mig mer om hur jag mår om 20 år än om jag har 2 eller 3 kakor på var sida stången idag.
 
Självklart så finns det nyanser & lager i detta korta citat du hänvisar till. Men jag har fortfarande inte träffat en enda individ som sysslat med styrkesport länge och på hög nivå (ca 20 år eller mer, vi inkluderar även kroppsbyggning) som inte har några skavanker alls. Extremt få individer kan undvika dom saker som oftast ger skador, om ens någon. (dålig form, för tung vikt, felaktig volym& intensitet).

Skador för livet kanske inte är definitionen. Mer långvariga skavanker (tex. nervpåverkan eller broskbildning) men inte så att du blir rullstolsburen. Men för att bryta platåer och ta dig till extrema nivåer så kommer du behöva tumma på vissa saker.
Jo, det var ju ett kort citat och det finns alltid nyanser.

Men nu lägger du in en liten parameter till, nämligen att utfallet skall inkludera "hög nivå" vilket jag tolkar som någon sorts elitnivå.

Det är väl en hyfsad etablerad sanning att elitidrott inte har mycket med hälsa att göra alldeles oavsett vilken idrott vi pratar om. Garanterat inte styrkesport och kroppsbyggning heller. Det senare är väl snarare osundhet i ett nötskal om vi sedan inkluderar vad som krävs i övrigt med kosthållning och självmedicinering av både det ena och det andra.

Jag tycker nog att om man backar bandet lite så tycker jag själv att det för en vanlig motionär som styrketränar 2-4 ggr i veckan att det inte finns fog för att undvika "tung träning" map skador som orsak. Den får man ju använda skallen lite när det kommer till sig ena förmåga att ta till sig träning och även återhämta sig och inte kopiera valfri elitidrottsmans upplägg.
 
Då man tränat av och till i 35 år han man ju drabbats av skador till och från. I skidbacken 2006 föll jag så att axeln hoppade ur led. Tog ett par år innan den blev någorlunda OK. Kan dock lyfta utan större problem, även om jag känner av den alltid, men har inte känslan av att jag är svagare.

Tidigare har jag kört mycket skivstång i allehanda övningar, men då jag bytt gym har de riktigt bra mekaniska "maskiner". Inte sådana maskiner där man stoppar in pinnar utan man lägger på plattor. Frågan är hur mycket man kan lita på vikten kontra skivstång på platt bänk. Tidigare har jag kunnat maxa 125 kg i bänkpress med skivstång. Idag kan jag kanske ta något liknande i "maskinen". Frågan är om det är likvärdigt. Anledningen att jag använder maskiner är att jag känner att det är säkrare då man kan köra på lite tyngre vikter om man fallerar och är ensam på gymmet. Känner att det är större risk med skador med fria vikter.
 

Bilagor

  • 5e8a9b957d7dae6bd90b3777d8f571f8.png
    5e8a9b957d7dae6bd90b3777d8f571f8.png
    106.1 KB · Visningar: 6
Tillbaka
Topp