• Välkommen till ett uppdaterat Klocksnack.se

    Efter ett digert arbete är nu den största uppdateringen av Klocksnack.se någonsin klar att se dagens ljus.
    Forumet kommer nu bli ännu snabbare, mer lättanvänt och framför allt fyllt med nya funktioner.

    Vi har skapat en tråd på diskussionsdelen för feedback och tekniska frågeställningar.

    Tack för att ni är med och skapar Skandinaviens bästa klockforum!

    /Hook & Leben

få pengar att växa.

Havre

Omega
Intressant. Precis som Torsten hoppas jag att du har fel, men det får tiden utvisa. Av nyfikenhet, hur långsiktigt tänker du blanka? Hur lågt siktar du på att kliva av?
Jag ser det som en matematisk omöjlighet att tesla kan behålla den värderingen de har idag. Jag skulle vara villig att sätta en värdering på branschsnittets dubbla PE då Tesla trots allt (än så länge) är innovationsledaren och det skall såklart värderas. Är vi riktigt generösa och bjuder på PE30 så skall tesla ned ett par hundra procent härifrån. Så jag är hyfsat långsiktig i min övertygelse. Sen hade jy Keynes en poäng i att "The market can stay irrational longer than you can stay solvent". Men sen tycker jag ju att marknaden har varit irrationell länge nog. Min bild är också att marknaden så sakteligen börjar återgå till ett något mer nyktert perspektiv på värderingar. I begränsade tidsperioder så kan ju felprissättningar råda, men i det större perspektivet hinner bolagets intjäningsförmåga obarmhärteligen alltid ikapp aktiekursen.

Men för att svara på din fråga - jag tror jag orkar hålla ut i år också, annars kapitulerar jag nog och ger upp caset.
 

NickL

KS Explorers Club
2-Faktor
Jag ser det som en matematisk omöjlighet att tesla kan behålla den värderingen de har idag. Jag skulle vara villig att sätta en värdering på branschsnittets dubbla PE då Tesla trots allt (än så länge) är innovationsledaren och det skall såklart värderas. Är vi riktigt generösa och bjuder på PE30 så skall tesla ned ett par hundra procent härifrån. Så jag är hyfsat långsiktig i min övertygelse. Sen hade jy Keynes en poäng i att "The market can stay irrational longer than you can stay solvent". Men sen tycker jag ju att marknaden har varit irrationell länge nog. Min bild är också att marknaden så sakteligen börjar återgå till ett något mer nyktert perspektiv på värderingar. I begränsade tidsperioder så kan ju felprissättningar råda, men i det större perspektivet hinner bolagets intjäningsförmåga obarmhärteligen alltid ikapp aktiekursen.

Men för att svara på din fråga - jag tror jag orkar hålla ut i år också, annars kapitulerar jag nog och ger upp caset.
PE på 180 är helt sinnes, kan omöjligt hålla i längden.
 

Havre

Omega
En av de luriga sakerna med P/E är ju E:et i nämnaren. Hur ser ni på Teslas bokförda vinst, är den undertryckt eller uppblåst?
Håller med, det är inte alltid glasklart. I synnerhet inte när det kommer till amerikansk redovisning. Min take är att oavsett ifall den är "för låg" eller "för hög" så kan den omöjligt vara så pass undertryckt att det motiverar värderingen. Att växa in i PE180 kräver en brutal tillväxt. Min bedömning är att Tesla har växt betydligt mer under de senaste fem åren än vad det kommer att göra under de kommande 5.
 

Baramats

Audemars
2-Faktor
Jag ser det som en matematisk omöjlighet att tesla kan behålla den värderingen de har idag. Jag skulle vara villig att sätta en värdering på branschsnittets dubbla PE då Tesla trots allt (än så länge) är innovationsledaren och det skall såklart värderas. Är vi riktigt generösa och bjuder på PE30 så skall tesla ned ett par hundra procent härifrån. Så jag är hyfsat långsiktig i min övertygelse. Sen hade jy Keynes en poäng i att "The market can stay irrational longer than you can stay solvent". Men sen tycker jag ju att marknaden har varit irrationell länge nog. Min bild är också att marknaden så sakteligen börjar återgå till ett något mer nyktert perspektiv på värderingar. I begränsade tidsperioder så kan ju felprissättningar råda, men i det större perspektivet hinner bolagets intjäningsförmåga obarmhärteligen alltid ikapp aktiekursen.

Men för att svara på din fråga - jag tror jag orkar hålla ut i år också, annars kapitulerar jag nog och ger upp caset.
Ska kursen på Tesla ner ett par hundra %, det menar du väl ändå inte, dvs konkurs? Jag antar att du menar ner några hundratals dollars.
 

hampusg

Panerai
Friends Of KS
2-Faktor
Ska nog sälja hela portföljen och köra all in på sneakers instället. Antar att det är viktigt att diverifiera sig med olika typer av modeller så man undviker att bränna sig

1643984817517.png
 

Baramats

Audemars
2-Faktor
Ska nog sälja hela portföljen och köra all in på sneakers instället. Antar att det är viktigt att diverifiera sig med olika typer av modeller så man undviker att bränna sig

1643984817517.png
Har en kollega som har hela vinden full med limiterade sneakers och leksaker. Ska höra med honom hur han ligger till totalt sett avseende investering.
 

blackcoffee

Rolex
2-Faktor
Varför referensen till casino? Utveckla gärna, jag förstod inte riktigt vad du menar..

Tja... på en skala från "spela på tärning" till "äga andelar i vinstgenererande kvalitetsbolag" så känns handel med samlarobjekt mer åt casino-hållet för mig. Det förutsätter att det alltid finns en samlare i framtiden som vill betala mer än vad du vill.

Även om sportstål och sneakers och katoknivar känns som säkra investeringar idag så har ju botten klart gått ur samlarmarknader förr.
 

PJZ

Cartier
Tja... på en skala från "spela på tärning" till "äga andelar i vinstgenererande kvalitetsbolag" så känns handel med samlarobjekt mer åt casino-hållet för mig. Det förutsätter att det alltid finns en samlare i framtiden som vill betala mer än vad du vill.

Även om sportstål och sneakers och katoknivar känns som säkra investeringar idag så har ju botten klart gått ur samlarmarknader förr.
Tack, nu fattade jag va du mena.

Håller helt klart med dig även fast jag tycker jämnförelsen mellan "samlarobjekt" och spela på tärning är lite väl hård haha! Nu refererar samlarobjekt även utanför sneakers, klockor, knivar osv.
 

PJZ

Cartier
Jag har en ung kille på mitt jobb som köper och säljer sneakers och verkar tjäna bra med pengar på det.
Inte chockad! Jag har också en bekant som campar utanför butiker vid släpp, använder sig av datorprogram för att vara först vid online... verkar helt klart vara lukrativt. Osäker vad för avans på skiten dock(?) Kanske nån i tråden som har ett hum? Haha.
 

blackcoffee

Rolex
2-Faktor
Tack, nu fattade jag va du mena.

Håller helt klart med dig även fast jag tycker jämnförelsen mellan "samlarobjekt" och spela på tärning är lite väl hård haha! Nu refererar samlarobjekt även utanför sneakers, klockor, knivar osv.

Tja... tittar man på frimärken som var vanliga samlarobjektiv på 1900-talet så gick väl luften ur mycket kring millennieskiftet om jag minns rätt. En bekants farsa hade flera årslöner i frimärkssamlingen som strax innan pensionen gick ned 80% i värde, återigen om jag minns rätt. Inte så skoj. Konst har väl också gått fram och åter. Visst, en äkta Picasso eller Anders Zorn kommer väl alltid att var värd klöver men .. om det inte finns nån miljardär som vill betala flera miljoner för just din tavla sitter du lite illa ute om du tagit lån för att köpa den. Och om miljardärerna fortfarande betalar $$$ för Picasso, kommer de fortfarande att betala $$ för B- och C-ligan i konsten när skiten har träffat fläkten?

Jag tror man ska vara ytterst medveten om att smaker ändrar sig och det som har samlarvärde idag kan vara värt mycket mindre i morgon. Möjligen kan man räkna med att "det bästa av det bästa" alltid kommer ha nån sort värde men väldigt många sitter och köper saker i snäppet under det bästa och har bara varit med om ständiga prisuppgångar. Det krävs inte mycket hicka för att nån ska bli nervös och börja sälja och sen blir alla nervösa och börjar sälja.

Så lite handlar det ju om tidshorisont och storleksordningar. Att få lite mer ölpengar för att flippa det som är hett nu är helt OK. Att basera framtida intäkt om 30 år från nu på samma sak... kanske inget för mig i alla fall. You do you. :)
 
Topp