Shiro kamo.
-
Välkommen till ett uppdaterat Klocksnack.se
Efter ett digert arbete är nu den största uppdateringen av Klocksnack.se någonsin klar att se dagens ljus.
Forumet kommer nu bli ännu snabbare, mer lättanvänt och framför allt fyllt med nya funktioner.Vi har skapat en tråd på diskussionsdelen för feedback och tekniska frågeställningar.
Tack för att ni är med och skapar Skandinaviens bästa klockforum!
/Hook & Leben
Köksknivar
- Trådstartare Pacta sunt servanda
- Start datum
Har du egen erfarenhet av de?
Bättre beror väl på vad du söker för egenskaper.
Det är några år sedan jag provade Shiro Kamo men det var då prisvärda knivar med tunna och fina blad, lätta att slipa riktigt vassa.
Om du vill ha lite kraftigare blad, stabilare (och därmed lite tjockare) fortfarande med bra stål och lätta att få vassa vill jag peka på Kaeru-serien från JNS:
Kaeru Kasumi Stainless Gyuto 240mm
Selected Japanese natural sharpening stones Toishi, Handmade by Best Blade smiths Japanese Knives, Razors and Tools
www.japanesenaturalstones.com
Tillägg: på forum som KKF snackar man ibland om knivar som antingen "laser" eller "workhorse".
Med det första menar man då de riktigt tunna knivarna som i många råvaror känns supervassa. Ibland har blöta råvaror mer en tendens klibba fast på bladet där. De Shiro Kamo jag har provat räknar jag hit.
Den andra sorten är då lite mer av en yxa, kraftigare, tyngre och där det man skurit mer flyger bort från bladet genom den tjockare geometrin i genomskärning. JNS Kaeru hör hit.
Om du föredrar laser eller workhorse är en smaksak. Kanske behöver du en av varje?
Med det första menar man då de riktigt tunna knivarna som i många råvaror känns supervassa. Ibland har blöta råvaror mer en tendens klibba fast på bladet där. De Shiro Kamo jag har provat räknar jag hit.
Den andra sorten är då lite mer av en yxa, kraftigare, tyngre och där det man skurit mer flyger bort från bladet genom den tjockare geometrin i genomskärning. JNS Kaeru hör hit.
Om du föredrar laser eller workhorse är en smaksak. Kanske behöver du en av varje?
Japp. Har en, toknöjd. Dock väldigt tunn och inte riktigt work horse. Som @blackcoffee skriver.
Men använder den dagligen, till rotsaker som är hårda kör jag något tjockare och tyngre. Typ något i kolstål eller en tjockare Global g2.
En klassisker är ju ett knivställ att ha i en låda.
IKEA:
UPPDATERA knivställ, antracit, 20x50 cm - IKEA
UPPDATERA knivställ, antracit, 20x50 cm Tappa inte skärpan! Det här knivfacket tar hand om dina knivar, så de håller sig vassa längre och är enkla att hitta när du ska hacka och skära. Enkelt och praktiskt fack i plast som är lätt att rengöra. Tar hand om dina knivar och håller dem vassa längre.
www.ikea.com
Zwilling:
KNIVFÖRVARING ZWILLING 41X15,5X4,8CM
Förvara dina knivar med stil! Med denna stilrena knivförvaring håller du ordning i lådan samt säkerställer att dina knivar förvaras på ett säkert sätt och knivarna håller sig vassa längre. Med utrymme för tolv stycken knivar får du plats med alla knivar du behöver för vardagens bestyr. Detta...
www.bauhaus.se
Själv kör jag mer ungkarlsmässigt med korkskivor som jag skurit i mindre bitar som håller fast knivarna (oftast med kniven i bladskydd):
Vad har du för bladskydd?En klassisker är ju ett knivställ att ha i en låda.
IKEA:
UPPDATERA knivställ, antracit, 20x50 cm - IKEA
UPPDATERA knivställ, antracit, 20x50 cm Tappa inte skärpan! Det här knivfacket tar hand om dina knivar, så de håller sig vassa längre och är enkla att hitta när du ska hacka och skära. Enkelt och praktiskt fack i plast som är lätt att rengöra. Tar hand om dina knivar och håller dem vassa längre.
Zwilling:
KNIVFÖRVARING ZWILLING 41X15,5X4,8CM
Förvara dina knivar med stil! Med denna stilrena knivförvaring håller du ordning i lådan samt säkerställer att dina knivar förvaras på ett säkert sätt och knivarna håller sig vassa längre. Med utrymme för tolv stycken knivar får du plats med alla knivar du behöver för vardagens bestyr. Detta...
Själv kör jag mer ungkarlsmässigt med korkskivor som jag skurit i mindre bitar som håller fast knivarna (oftast med kniven i bladskydd):
Jag gillar ju inte den lösningen egentligen för jag bara ser framför mig att det missköts av någon annan i hushållet.... Tog ett par år att få henne att sätta tillbaka och lossa knivar på listen mot ryggen och inte eggen.
De flesta är den vanliga plastsorten som säljs av t.ex. Cleancut:
Bladskydd som håller dina kockknivar i toppskick
Knivfodral med inbyggda magneter ser till att eggen inte skadas. Knivskydden finns i flera längder för att passa alla typer av köksknivar. Beställ ett bladskydd redan idag!
www.cleancut.se
Detta är ju lite knöligare rent generellt och kräver viss noggrannhet med exempelvis att kniven är helt torr innan man drar in den i bladskyddet (framförallt för rostbenägna knivar). För mig är magnetlisten där jag har min dagliga rotation och de i lådan är de som antingen används mindre ofta eller är utroterade ur den dagliga användningen just nu.
Om jag hamnade i en liknande situation skulle jag köra bladskydd. Vilken sort är en annan fråga. Beroende på hur många knivar det rör sig om skulle man kunna ha något liknande en knivrulle som ligger utvikt i lådan?
Är sugen på en kockkniv och/eller santoku. Antar att workhorse är rätt benämning enligt ovan diskussioner, vill kunna köra den til det mesta, gärna slipa om själv även om jag inte gör det i dagsläget.
Är Yaxell Ran ett dumt alternativ? Finns det något bättre i prisklassen 1500-2000?
Är Yaxell Ran ett dumt alternativ? Finns det något bättre i prisklassen 1500-2000?
De ”flesta” knivar är ok om du slipar själv.
Ergonomin är nog det viktigaste om du jobbar mycket. Gör du inte det så kan du lika gärna köra på den du tycker är snyggast.
Personligen gillar jag miyabis knivar, men använder Ikea minst lika ofta.
Jag håller med @ante_77 - inget uppenbart bättre om du gillar den. Alternativen har inte bättre stål och om du gillar ergonomi, profil och geometri är det säkerligen ett utmärkt val.
Om jag antar rostfritt och max 2000 kr så kan några alternativ vara:
Ohishi VG-10. Snygga blad, tunna och fina, vassa från fabrik och ganska lätta slipa vassa igen.
Ohishi Tsuchime – Hammarbankat blad och vackra handtag i pakkaträ
Ohishi tillverkar knivar som håller högsta kvalitet och som har ett tilltalande utseende. I modellutbudet återfinns santoku, nakiri och sujihiki. Handla på webben redan idag!
www.cleancut.se
Tsunehisa har serier med liknande egenskaper. Notera dock att det är japanska skaft och inte västerländska.
Blankpolerade japanska kockknivar
Tsunehisa Houseki är en mycket vacker knivserie som har blankpolerade blad i damaskusstål, parade med enjuskaft i klassiskt japansk formgivning. Houseki betyder 'ädelstenar' på japanska och det är lätt att tänka på just juveler när man ser detta vackra smycke.
www.cleancut.se
Om du har nära till Stockholm har du ingen anledning att inte åka till Cleancuts butiker, speciellt den i Bromma är stor och riktigt välsorterad. Den inne i stan är också trevlig men lite mindre.
Om det får kosta lite mer är jag själv förtjust i Kaeru Stainless från JNS. Dessa är lite grövre i bladet, mer "workhorse" än "laser". Även här japanskt handtag av enklare slag - och med bonusen att vissa luktar rök eftersom dansken som säljer dem tydligen är en storrökare. Inget jag själv fått på mina fem knivar jag köpt från honom, men andra har rapporterat det.
Kaeru Kasumi Stainless Gyuto 210mm
Selected Japanese natural sharpening stones Toishi, Handmade by Best Blade smiths Japanese Knives, Razors and Tools
www.japanesenaturalstones.com
Om det inte behöver vara rostfritt.... nä, jag har nog tispat nog nu. Om du gillar Yaxellen är den säkert utmärkt för dig. De som är uppenbart "finare" är idag tyvärr dyrare än 2000 kr.
Jag låter de jag har i rotation ligga i lådorna i kökslådan...
Tack för tipsen! Tror jag är mer inne på västerländskt snarare än japanskt handtag utan att ha känt än.Jag håller med @ante_77 - inget uppenbart bättre om du gillar den. Alternativen har inte bättre stål och om du gillar ergonomi, profil och geometri är det säkerligen ett utmärkt val.
Om jag antar rostfritt och max 2000 kr så kan några alternativ vara:
Ohishi VG-10. Snygga blad, tunna och fina, vassa från fabrik och ganska lätta slipa vassa igen.
Ohishi Tsuchime – Hammarbankat blad och vackra handtag i pakkaträ
Ohishi tillverkar knivar som håller högsta kvalitet och som har ett tilltalande utseende. I modellutbudet återfinns santoku, nakiri och sujihiki. Handla på webben redan idag!www.cleancut.se
Tsunehisa har serier med liknande egenskaper. Notera dock att det är japanska skaft och inte västerländska.
Blankpolerade japanska kockknivar
Tsunehisa Houseki är en mycket vacker knivserie som har blankpolerade blad i damaskusstål, parade med enjuskaft i klassiskt japansk formgivning. Houseki betyder 'ädelstenar' på japanska och det är lätt att tänka på just juveler när man ser detta vackra smycke.www.cleancut.se
Om du har nära till Stockholm har du ingen anledning att inte åka till Cleancuts butiker, speciellt den i Bromma är stor och riktigt välsorterad. Den inne i stan är också trevlig men lite mindre.
Om det får kosta lite mer är jag själv förtjust i Kaeru Stainless från JNS. Dessa är lite grövre i bladet, mer "workhorse" än "laser". Även här japanskt handtag av enklare slag - och med bonusen att vissa luktar rök eftersom dansken som säljer dem tydligen är en storrökare. Inget jag själv fått på mina fem knivar jag köpt från honom, men andra har rapporterat det.
Kaeru Kasumi Stainless Gyuto 210mm
Selected Japanese natural sharpening stones Toishi, Handmade by Best Blade smiths Japanese Knives, Razors and Tools
Om det inte behöver vara rostfritt.... nä, jag har nog tispat nog nu. Om du gillar Yaxellen är den säkert utmärkt för dig. De som är uppenbart "finare" är idag tyvärr dyrare än 2000 kr.
Är uppe med jobbet i Stockholm på måndag och tisdag så det får nog bli en sväng förbi Cleancut
Men langa gärna tipset på icke rostfritt också
Var en sväng i NY för ett tag sedan och snubblade in på något så trevligt som en köksknivsutställning!
eatingtools.com
The Art of Cutlery | Eatingtools
A group exhibition of the finest contemporary renditions of humanity's oldest tool, crafted exclusively for this show by over 20 cutting edge artists. Curated by Abe Shaw.
eatingtools.com
Bilagor
Personligen tycker jag de knivar med ”västerländska” handtag som har metallbolster fram ihop med japansk stil på bladen, speciellt ihop med packaträ eller micarta, blir ganska tunga och kan kännas felbalanserade. Nu står Yaxell Ran beskriven som att den har bra balans, men då frågar jag mig om den uppnås genom att bladet är tungt och tjockt? Du får testa på plats och avgöra.Tack för tipsen! Tror jag är mer inne på västerländskt snarare än japanskt handtag utan att ha känt än.
Är uppe med jobbet i Stockholm på måndag och tisdag så det får nog bli en sväng förbi Cleancut
Men langa gärna tipset på icke rostfritt också
Ja men det får nog bli ett test på plats!
Tack för tipsen! Tror jag är mer inne på västerländskt snarare än japanskt handtag utan att ha känt än.
Är uppe med jobbet i Stockholm på måndag och tisdag så det får nog bli en sväng förbi Cleancut
Men langa gärna tipset på icke rostfritt också
OK, vi fortsätter med Cleancut då, kolstål under 2k för en gyuto.
Rustikt och grovhugget, men otroligt charmig: Munetoshi. Enkelt rent kolstål med sina för- och nackdelar.
Munetoshi Sanjo - Handgjorda kolstålsknivar
Munetoshi Sanjo - Handgjorda kolstålsknivar från Japan.
www.cleancut.se
Kolstål med damaskus från Shiro Kamo. Lite annat stål, och den tillverkaren brukar göra riktigt tunna och fina blad åt laserhållet (dvs lite ömtåligare också).
Shiro Kamo Tora – Vacker kockkniv i japanskt kolstål
Shiro Kamo tillverkar dessa köksknivar av kolstålet aogami #2 som belagts med 16 lager damaskusstål. Det skapar en vacker traditionell japansk kockkniv som levereras sylvass
www.cleancut.se
Det finns en andra butik i Stockholm kallad Japanese Knife Company med nu två olika butiker men jag har inte kollat in där på ett tag så jag har inte riktigt koll på utbudet nu.
När det gäller handtagen är det ju en smaksak både vad avser form och balans. Jag har uppfattat den Yaxell du först kollade på som något man håller mer som en hammare i greppet. Den japanska stilen har ofta lättare handtag och är lite mer framtunga. För bästa balans håller man ofta längre fram, typ så här:
Om du håller med det "nypgreppet" på en kniv med tungt handtag kan den kännas baktung istället.
Smaksak och vana, även om jag föredrar det japanska sättet numera. Mer kontroll.
Löst?! Nu ska bara helvetet frysa till is!
Har en men är för "jobbigt" att plocka ner och upp. Har knivar som inre används där idag, liggandes i en byrå.Om jag hamnade i en liknande situation skulle jag köra bladskydd. Vilken sort är en annan fråga. Beroende på hur många knivar det rör sig om skulle man kunna ha något liknande en knivrulle som ligger utvikt i lådan?
Tackar tackar. Beställt en.
De ligger i sina lådor de levererades i. Sedan ligger de lådorna bredvid varann i kökslådan?
Att kalla det löst är ändå att ta i. Även om det ibland landar två knivar i samma låda
Just det, de långa får en halv vinkork på spetsen eftersom det ibland rycks i lådhandtaget eller stängs lite väl fort
Fick upp bilder i huvudet att de bara låg och skramlade i lådan. Fram och tillbaka.
Har sänkt pulsen nu. Tack!
Nu saknar jag skrattemojin igen.
Jag har fyra Global-knivar som hängt med mig sedan början av 00-talet. Inget att “skryta” om i denna tråd, men de är bättre än inget. Jag försöker hålla dem vassa med en Global “handslip”, se bild:
(bild lånad från nätet)
Vad är nästa steg upp från detta? Jag kan nörda ner mig i saker, men slipstenar lockar inte riktigt. Jag vill ha ett sätt att snabbt och smidigt hålla mina knivar hyfsat vassa. Finns det något mellanting mellan det jag använder nu och slipstenar? Och om ja, vad borde jag köpa?
Vänligen,
Martin
(bild lånad från nätet)
Vad är nästa steg upp från detta? Jag kan nörda ner mig i saker, men slipstenar lockar inte riktigt. Jag vill ha ett sätt att snabbt och smidigt hålla mina knivar hyfsat vassa. Finns det något mellanting mellan det jag använder nu och slipstenar? Och om ja, vad borde jag köpa?
Vänligen,
Martin
Tormek är poppis. Finns en hel del information i tråden.Jag har fyra Global-knivar som hängt med mig sedan början av 00-talet. Inget att “skryta” om i denna tråd, men de är bättre än inget. Jag försöker hålla dem vassa med en Global “handslip”, se bild:
(bild lånad från nätet)
Vad är nästa steg upp från detta? Jag kan nörda ner mig i saker, men slipstenar lockar inte riktigt. Jag vill ha ett sätt att snabbt och smidigt hålla mina knivar hyfsat vassa. Finns det något mellanting mellan det jag använder nu och slipstenar? Och om ja, vad borde jag köpa?
Vänligen,
Martin
Shiro Kamo såg ju riktigt fina ut. Blir det mycket ömtåligare där eller hur funkar det?OK, vi fortsätter med Cleancut då, kolstål under 2k för en gyuto.
Rustikt och grovhugget, men otroligt charmig: Munetoshi. Enkelt rent kolstål med sina för- och nackdelar.
Munetoshi Sanjo - Handgjorda kolstålsknivar
Munetoshi Sanjo - Handgjorda kolstålsknivar från Japan.www.cleancut.se
Kolstål med damaskus från Shiro Kamo. Lite annat stål, och den tillverkaren brukar göra riktigt tunna och fina blad åt laserhållet (dvs lite ömtåligare också).
Shiro Kamo Tora – Vacker kockkniv i japanskt kolstål
Shiro Kamo tillverkar dessa köksknivar av kolstålet aogami #2 som belagts med 16 lager damaskusstål. Det skapar en vacker traditionell japansk kockkniv som levereras sylvasswww.cleancut.se
Det finns en andra butik i Stockholm kallad Japanese Knife Company med nu två olika butiker men jag har inte kollat in där på ett tag så jag har inte riktigt koll på utbudet nu.
När det gäller handtagen är det ju en smaksak både vad avser form och balans. Jag har uppfattat den Yaxell du först kollade på som något man håller mer som en hammare i greppet. Den japanska stilen har ofta lättare handtag och är lite mer framtunga. För bästa balans håller man ofta längre fram, typ så här:
Om du håller med det "nypgreppet" på en kniv med tungt handtag kan den kännas baktung istället.
Smaksak och vana, även om jag föredrar det japanska sättet numera. Mer kontroll.
Har två. En sujihiki i kolstål, typ julskinkekniven. Samt en Bunka i rostfritt.
Rekommenderar Shiro. Bunkan blir som en förlängning av handen.
De är inte sköra men är ju heller inget du klyver ben med. Laser.
Liknande diskussion tidigare och @blackcoffee sammanfattade bra.
Tillägg: på forum som KKF snackar man ibland om knivar som antingen "laser" eller "workhorse".
Med det första menar man då de riktigt tunna knivarna som i många råvaror känns supervassa. Ibland har blöta råvaror mer en tendens klibba fast på bladet där. De Shiro Kamo jag har provat räknar jag hit.
Den andra sorten är då lite mer av en yxa, kraftigare, tyngre och där det man skurit mer flyger bort från bladet genom den tjockare geometrin i genomskärning. JNS Kaeru hör hit.
Om du föredrar laser eller workhorse är en smaksak. Kanske behöver du en av varje?
Tre sorters ömtålighet: Rost, hårdhet och tunnhet.
Rost undviker du genom att sköta kniven, låt den inte ligga blöt och skitig. Eller så köper du en kniv i annat stål, samma tillverkare gör t.ex. den här:
Kockknivar i pulverstål från Japan
Japanska kockknivar med tunna och hårda blad som ger fantastiskt hårda blad med oöverträffad prestanda. Köp ditt exemplar av dessa handsmidda knivar redan idag!
www.cleancut.se
Hårdheten och tunnheten hänger ihop, det är det hårda stålet som gör att de kan slipas riktigt tunna. Men de blir också lite sköra. Om du skär i saker som andra bestick, ben, kärnor eller fruset kan du slå flisor ur eggen. Det kallas för "chipping". Men man ska nog vara oförsiktig då - det har inte hänt mig på de sju-åtta år jag lekt med såna här grejor.
Den andra varianten är om du kör in kniven i något hårdsegt - tänk en seg hårdost - och sen vickar i sidled. Då kan du slå flisor eller ha av bladet i värsta fall (speciellt nära spetsen där den är som tunnast och lägst). Inte heller det har jag lyckats med.
Läs mer här:
Why Do Knives Chip?
One part of kitchen knives that sadly can't be avioded during continuous usage of them is the blade chipping - especially if the blade is sharpened quite thin as Japanese knives often are. But why does this happen?
global.ichimonji.co.jp
För allt som är mer riskfyllt tar jag fram nåt enklare och mjukare. Typ kockkniven från IKEA 365+, som är IKEAs kopia av Global. Eller något ännu enklare.