• Välkommen till ett uppdaterat Klocksnack.se

    Efter ett digert arbete är nu den största uppdateringen av Klocksnack.se någonsin klar att se dagens ljus.
    Forumet kommer nu bli ännu snabbare, mer lättanvänt och framför allt fyllt med nya funktioner.

    Vi har skapat en tråd på diskussionsdelen för feedback och tekniska frågeställningar.

    Tack för att ni är med och skapar Skandinaviens bästa klockforum!

    /Hook & Leben

Priser på väg ner?

Status
Ej öppen för ytterligare svar.
PNM skrev:
Ett klassiskt feltänk. Du kan inte döma ett beslut baserat på dess utfall, utan endast på rationaliteten i beslutsprocessen. Det går att demonstrera väldigt enkelt - låt säga att du får chansen att spela rysk rollett med livet i ena vågskålen och en ny Rolex i andra. Du tackar nej och det visar sig vara tomt i cylindern - grämer du dig över att du inte tog chansen? Nej, därför att det var ett sunt beslut baserat på den information och de risker som fanns vid tillfället. Vice versa, någon som skrattande går iväg med en Rolex må ha vunnit men är icke desto mindre en idiot. Problemet med en bostadsbubbla, eller vilken annan ekonomiskt bubbla som helst för den delen, är att det kommer per definition att finnas en massa vinnare tills den dagen musiken stannar och då kommer det finnas en massa förlorare. Och du vet inte när musiken stannar. I grund och botten är det katastrof att våra politiker och centralbanker har förvandlat vår ekonomi till ett casino där ekonomiska vinnare och förlorare i samhället handlar om vem som trycker av en tom cylinder, vilka som avstår och vilka som blåser av sig skallen. I stället för att belöna slit och arbete som skapar värde i samhället.
Klicka för att se resterande...
Nej visst, men jag bara konstaterar faktum att de kanske okloka besluten i efterhand men facit i hand varit de bästa.

Jag dömer inte mina beslut som dåliga när jag fattade dem, men resultat är resultat, och att säga att folk är dumma i huvudet för att de tar mycket risk är i min mening för ensidigt.

Risk and reward. Jag var kanske klok men även feg, vilket gjort att jag tjänat mindre även om jag nu inte heller förlorat massa.

Edit. Helt enig i stort och definitivt att regering och centralbank (mest regering) har lockat och tvingat folk till mycket risktagande.
 
Mycket handlar om tajming. Vi har haft en lång högkonjuktur bakom oss med rekordlåga räntor och lättillgänglig kreditgivning på såväl bostadslån och konsumtionslån. Givetvis resulterar det i att de som har utnyttjat hävstången maximalt belönas och de som är försiktigare belönas mindre. Kapital har varit lite värt. Det har människor med inkomster kunnat kompensera upp ned lån som inte kostat särskilt mycket.

Som vi ser nu är det inte särskilt roligt att stå med kreditbetalningar, hög skuldsättning och osäker arbetssituation. Kan slå väldigt hårt.

Nu är likviditet värt något igen trots fortsatt låga räntor eftersom säkerheterna för tillfället är osäkra.

Vi kan nog konstatera att vi som individer och samhälle i såväl Sverige som utomlands har varit fartblinda under lång tid. Man har kört in i kaklet. Blir ett hårt uppvaknande.
 
L.A.P skrev:
Ja du har rätt, denna tråd och den andra börjar gå in i varandra. My bad som bidragit till det. Sorry :) Nu återgår vi till topic.

Av det lilla jag kunnat utröna under denna korta period verkar "prisraset" mest ha drabbat Rolex? Speedmastern ligger ju fortfarande pinsamt högt mtp var den låg för bara något år sedan. Nya Seamastern verkar även den vara stabil. Tudor BB58 likaså.

Senare dagar har jag sett ganska mycket femsiffriga subs läggas ut till rena rama bubbelpliserna dessutom. Försöker folk hålla hype uppe så långt det går? Har vi en "rolexbubbla" / bubbla som enbart rör klockor i ett högre prissegment?...
Klicka för att se resterande...
Har också en känsla av att det dykt upp ovanligt mång 5-siffriga submariner och till ovanligt höga priser?, på sista tiden här på köp och sälj.
 
ANALOGUE skrev:
Nej visst, men jag bara konstaterar faktum att de kanske okloka besluten i efterhand men facit i hand varit de bästa.

Jag dömer inte mina beslut som dåliga när jag fattade dem, men resultat är resultat, och att säga att folk är dumma i huvudet för att de tar mycket risk är i min mening för ensidigt.

Risk and reward. Jag var kanske klok men även feg, vilket gjort att jag tjänat mindre även om jag nu inte heller förlorat massa.

Edit. Helt enig i stort och definitivt att regering och centralbank (mest regering) har lockat och tvingat folk till mycket risktagande.
Klicka för att se resterande...

Håller med om att det är fel att säga att folk är dumma i huvudet för att de tar på sig risk - som i sig är en fråga om riskpreferens.

Dock tror jag väldigt många människor har tagit väldigt riskfyllda beslut, som inte är i linje med deras riskpreferens, för att de inte förstått risken. Hur många gånger har man inte hört - ”priserna på bostäder går alltid upp över tid” och liknande ”visdomar”? Typiskt medvindsrus som inte har något med nykter ekonomisk analys att göra. Och skulle skiten träffa fläkten på riktigt kommer lika många människor skylla på omvärlden vilket avslöjar att de aldrig känt något ägarskap för risken från början.
 
Ser man över prisnivåerna på c24 med historiken senaste 90 dagarna har vi haft en minimal justering. Hypeade klockor kanske påverkas lite mer
 
mido87 skrev:
Ser man över prisnivåerna på c24 med historiken senaste 90 dagarna har vi haft en minimal justering. Hypeade klockor kanske påverkas lite mer
Klicka för att se resterande...
Priserna på c24 går sällan att lita på dessvärre.. Däremot tror jag att du har rätt i att hype-klockor drabbas först, sen kommer resten därefter.
Men vad vet jag? Jag har aldrig bevakat den här marknaden i en global nedgång förut.
 
Zorin skrev:
Gråisarna i Sverige håller väl fortfarande på med konstgjord andning? Har inte sett några större prissänkningar där ännu men det kanske kommer?
Klicka för att se resterande...
Ingen vill väl vara först att sänka sina annonserade priser antar jag. Det kommer vi nog att se om och när handlare ser att läget är annat och accepterar detta. Vi får väl se om vi hamnar där och när.
 
PNM skrev:
Håller med om att det är fel att säga att folk är dumma i huvudet för att de tar på sig risk - som i sig är en fråga om riskpreferens.

Dock tror jag väldigt många människor har tagit väldigt riskfyllda beslut, som inte är i linje med deras riskpreferens, för att de inte förstått risken. Hur många gånger har man inte hört - ”priserna på bostäder går alltid upp över tid” och liknande ”visdomar”? Typiskt medvindsrus som inte har något med nykter ekonomisk analys att göra. Och skulle skiten träffa fläkten på riktigt kommer lika många människor skylla på omvärlden vilket avslöjar att de aldrig känt något ägarskap för risken från början.
Klicka för att se resterande...
Ja det håller jag med om :)
 
Zorin skrev:
Frågan är ju hur mycket spelrum som finns i dagsläget? Många av dem brukar inte vara kända för att vilja ge några större rabatter men det är ju en helt annan situation nu.
Klicka för att se resterande...
Ja, det får den som tänker handla berätta om. Själv kommer jag snarare vilja byta en klocka mot en annan och då kanske jag inte går till en gråis i första hand.. Förmodligen inte heller till en AD, men gör jag det blir det intressant att höra om det finns något utrymme för förhandling. Förmodligen inte.
 
Någon nämnde tidigare att modeller som redan ligger på 40-50-60% av list (speedmaster, seamaster, bratte etc) just nu inte rör sig så mycket i pris - kanske inte så konstigt med tanke på de små marginalerna gråisarna redan har haft med dessa. Istället för att bara stirra på hajpade stålsportare, vad kommer hända med dessa andra redan under list? Blir det att grådealers inom kort säljer för/under inköpspris? Själv tycker jag att prisutvecklingen på two-tone modeller kommer att vara intressant o följa, t.ex rose gold 300m eller BB chrono SG - hur mycket mer kan dessa sjunka i värde?

Om nu dagens Submariner droppar som många här förespråkar, vad händer då med t.ex 14060 eller 114270? Tycker nästan att dessa har hamnat på mer osunda priser än maxi case modeller.
 
hampusg skrev:
Har ni verkligen en årslön på ett vanligt bankkonto?
Klicka för att se resterande...

Blev tillsagd av en vän i finansbranschen (som jag har stort förtroende för) att ha allt på bankkonto för ca 8-10 mån sen. Tyckte nog att han var lite väl negativ men flyttade allt utom 20%. Rätt glad över det nu.
PNM skrev:
Håller med om att det är fel att säga att folk är dumma i huvudet för att de tar på sig risk - som i sig är en fråga om riskpreferens.

Dock tror jag väldigt många människor har tagit väldigt riskfyllda beslut, som inte är i linje med deras riskpreferens, för att de inte förstått risken. Hur många gånger har man inte hört - ”priserna på bostäder går alltid upp över tid” och liknande ”visdomar”? Typiskt medvindsrus som inte har något med nykter ekonomisk analys att göra. Och skulle skiten träffa fläkten på riktigt kommer lika många människor skylla på omvärlden vilket avslöjar att de aldrig känt något ägarskap för risken från början.
Klicka för att se resterande...

Jag håller med om andemeningen i ditt inlägg men på vilket sätt har bostäder varit en kass investering över tid? (Utgår från Stockholm där jag bor). Det har varit en grym investering hela min livstid trots nedgångar emellanåt.
 
Tjabo skrev:
Blev tillsagd av en vän i finansbranschen (som jag har stort förtroende för) att ha allt på bankkonto för ca 8-10 mån sen. Tyckte nog att han var lite väl negativ men flyttade allt utom 20%. Rätt glad över det nu.


Jag håller med om andemeningen i ditt inlägg men på vilket sätt har bostäder varit en kass investering över tid? (Utgår från Stockholm där jag bor). Det har varit en grym investering hela min livstid trots nedgångar emellanåt.
Klicka för att se resterande...

Nu skulle jag inte skriva mer i denna trad hade jag tankt men....

Hur tanker du har?
Givetvis ar det en sjalvklarhet att aga sitt boende om man kan,men att se sitt boende som en investering i annat an livskvalitet vet jag val inte om jag haller med om?
Nagonstans ska man ju bo och gar vardet pa mitt boende upp sa gor grannens likadant.

Enda gangen man kan realisera sitt boendekapital ar nar man saljer,undantaget om man vill vara annu mera slav at langivaren och belana en vardeokning pa papper,vilket kan vara en bade bra eller dalig ide beroende pa vad man sedan gor med slantarna.

Min poang ar nog mer att sitt boende ser iallfall jag inte som min spargris.
Jag bor dar jag vill. Jag gillar dar jag bor.Jag skiter totalt i om mitt boende okar eller minskar i varde,for oavsett at vilket hall det gar sa gar det likadant i mitt naromrade,sa den dag jag vill flytta blir det ett nollresultat om jag flyttar till nagot likvardigt. Iallfall sa lange jag vill bo kvar i omradet.
Men visst saljer man en bostad i Stockholm for att flytta till Norberg eller annan avfolkningsbyggd sa blir det formodligen (ansalange) en massa pengar over.

Men vad i hela friden ska man sysselsatta sig med dar,om man inte kan jobba hemmifran och trivs med stilla lantliv....
 
Senast ändrad:
jmspar123 skrev:
Nu skulle jag inte skriva mer i denna trad hade jag tankt men....

Hur tanker du har?
Givetvis ar det en sjalvklarhet att aga sitt boende om man kan,men att se sitt bonde som en investering i annat an livskvalitet vet jag val inte om jag haller med om?
Nagonstans ska man ju bo och gar vardet pa mitt boende upp sa gor grannens likadant.

Enda gangen man kan realisera sitt boendekapital ar nar man saljer,undantaget om man vill vara annu mera slav at langivaren och belana en vardeokning pa papper,vilket kan vara en bade bra eller dalig ide beroende pa vad man sedan gor med slantarna.

Min poang ar nog mer att sitt boende ser iallfall jag inte som min spargris.
Jag bor dar jag vill. Jag gillar dar jag bor.Jag skiter totalt i om mitt boende okar eller minskar i varde,for oavsett at vilket hall det gar sa gar det likadant i mitt naromrade,sa den dag jag vill flytta blir det ett nollresultat om jag flyttar till nagot likvardigt. Iallfall sa lange jag vill bo kvar i omradet.
Men visst saljer man en bostad i Stockholm for att flytta till Norberg eller annan avfolkningsbyggd sa blir det formodligen (ansalange) en massa pengar over.

Men vad i hela friden ska man sysselsatta sig med dar,om man inte kan jobba hemmifran och trivs med stilla lantliv....
Klicka för att se resterande...

- Intressant att du valde just Norberg som exempel. I ditt eviga raljerande över hur dåligt Sverige är och hur korkade många Svenskar är så har du nu uppenbarligen nån relation till Norberg. Nyfiken eftersom jag själv bor i norra Västmanland.
 
Tjabo skrev:
Blev tillsagd av en vän i finansbranschen (som jag har stort förtroende för) att ha allt på bankkonto för ca 8-10 mån sen. Tyckte nog att han var lite väl negativ men flyttade allt utom 20%. Rätt glad över det nu.


Jag håller med om andemeningen i ditt inlägg men på vilket sätt har bostäder varit en kass investering över tid? (Utgår från Stockholm där jag bor). Det har varit en grym investering hela min livstid trots nedgångar emellanåt.
Klicka för att se resterande...

Jag sa inte att bostäder har varit en kass investering över tid.
 
Ok vi har konstaterat ett antal saker:
- Rolex och dess handlare har agerat på ett sådant sätt att deras ur ökat i värde efter köp ur butik
- Ett antal urintresserade är arga på det sättet att driva upp priserna på Rolexur
- Pga corona har botten gått ur denna upphausade bubbla sedan ett par veckor tillbaka
- Personer med Rolexur försöker hämta hem pengarna innan priserna riskerar falla ytterligare
- Det pumpas plötsligt ut Rolexklockor till försäljning. Priserna är fortfarande tämligen höga även om viss sänkning skett
- Vissa säljare har sett förändringen och vad det innebär för det egna innehavet, medan andra ännu inte riktigt accepterar det nya lägets prisbild
- Bedömd prognos är att denna prissänkning på Rolex kommer fortsätta de närmaste månaderna ju större de ekonomiska effekterna blir för företag och arbetare

Tråden heter ju "Priser på väg ner?" men har i praktiken lika gärna kunnat heta "Priser på Rolex på väg ner?".
Så hur är det med andra märken så som Breitling, Omega mfl?
Priserna här är ju i grunden lägre, men nog tycker jag mig kunna ana en prisreducering även här, även om utfallet i kr blir lägre.
 
GöranH skrev:
Ok vi har konstaterat ett antal saker:
- Rolex och dess handlare har agerat på ett sådant sätt att deras ur ökat i värde efter köp ur butik
- Ett antal urintresserade är arga på det sättet att driva upp priserna på Rolexur
- Pga corona har botten gått ur denna upphausade bubbla sedan ett par veckor tillbaka
- Personer med Rolexur försöker hämta hem pengarna innan priserna riskerar falla ytterligare
- Det pumpas plötsligt ut Rolexklockor till försäljning. Priserna är fortfarande tämligen höga även om viss sänkning skett
- Vissa säljare har sett förändringen och vad det innebär för det egna innehavet, medan andra ännu inte riktigt accepterar det nya lägets prisbild
- Bedömd prognos är att denna prissänkning på Rolex kommer fortsätta de närmaste månaderna ju större de ekonomiska effekterna blir för företag och arbetare

Tråden heter ju "Priser på väg ner?" men har i praktiken lika gärna kunnat heta "Priser på Rolex på väg ner?".
Så hur är det med andra märken så som Breitling, Omega mfl?
Priserna här är ju i grunden lägre, men nog tycker jag mig kunna ana en prisreducering även här, även om utfallet i kr blir lägre.
Klicka för att se resterande...
Rolex är big Mac index, klart att övriga klockor också blir billigare. Det är dock lättare att se prisskillnaden på en produkt som en standardrolex som länge haft en homogen prisbild.
 
Talade med Bergströms Ur idag, enligt den jag pratade med så är fortfarande flera listor stängda vilket som jag förstod på dem är en effekt av att Rolex tillfälligt stäng ner så de har svårt att veta när de får nästa tilldelning. Därav står ju gråhandlarna för utbudet just nu. Lär dock bli intressant när produktionen startar igen, om flera som står på listor eventuellt tackar nej då man kanske inte är lika benägen att lägga så mycket pengar på klockor. Konjunkturen för hushåll är just nu är de lägsta nivån sedan 2003, vilket bör ge en bra indikation på eventuell köpkraft. Vidare lär ju också flippare inte vara lika benägna i takt med att du inte kan sälja 20-50% över list. Vilket vi börjar se redan nu bär nya 114060 går för runt 90k. Avmattningen och minskade köer hos AD tror jag vi börjar nå i maj och då lär gråhandlare börja svettas. För då lär de inte vara 3 års väntetid på en Submariner i stål. Men vi får se :)
 
Anders Forsberg skrev:
En årslön är väl en årslön oavsett vad man tjänar?
Jag tror att tanken är att man ska kunna fortsätta leva mer eller mindre som vanligt även om något händer.
Har man högre årsinkomst så har man ofta också högre levnadskostnader.
Klicka för att se resterande...
Oftast ja:) jag har rätt nöjd med min bostadsförsäljning i januari nu ( inte hittat något nytt). Men förstår din mening med årsinkomst e en årsinkomst.
 
Status
Ej öppen för ytterligare svar.
Tillbaka
Topp