Stora tråden om Fifa World Cup 2018!

[Clark Kent]

Han ska med, starta och vara kapten.

Han diskvalificerade sig själv som kapten efter att ha förminskat killarnas insats med att ta sig till VM.

Kapten är man både på och vid sidan av planen. På planen så leder man genom att visa vägen i form av inställning, Lex Bale i förra EM, dvs kvalitéer som Zlatan saknar.

Sen om han håller måttet spelmässigt så visst kan han tas med i truppen. Att diskvalificera honom för att han inte var med i kvalet blir lite samma som att man inte skulle kunna ta med spelare som imponerat efter Italien och innan truppen spikas, även om det är en viss skillnad iom att han tackade nej till att vara med tidigare.

Däremot så måste han ju underkasta sig den nya landslagsledningen och inse att om han ska vara med är det som en del av kollektivet. Samtliga andra spelare fick anpassa sig under åren när Hamr....förlåt...Zlatan bestämde. Nu är Janne Andersson chef och om Z klarar av den rollen och accepterar att spelsystemet inte kretsar kring vad som passar honom kan han absolut ha möjlighet att bidra med kvalitet. Men då får han banne mig vara bättre än under sista tiden i Unites, för om det är hans max så är det lika bra att han stannar hemma.

 

[almeyero]

Däremot så måste han ju underkasta sig den nya landslagsledningen och inse att om han ska vara med är det som en del av kollektivet. Samtliga andra spelare fick anpassa sig under åren när Hamr....förlåt...Zlatan bestämde. Nu är Janne Andersson chef och om Z klarar av den rollen och accepterar att spelsystemet inte kretsar kring vad som passar honom kan han absolut ha möjlighet att bidra med kvalitet.

Håller helt med om detta!
Men att diskutera att han ska vara med eller inte är bara komiskt.

 

[Clark Kent]

Håller helt med om detta!
Men att diskutera att han ska vara med eller inte är bara komiskt.

Fast jag tycker till 100% att han Inte ska vara med om han efter samtal till Janne Andersson, inte till fullo accepterar den roll han blir tilldelad oavsett om det är som startspelare eller vattenbärare. Så det är ju i allra högsta grad rimligt att diskutera om han ska med eller inte.

Det är ju knappast något unikt i världshistorien av sport att man har ställt över enskilda spelare till förmån för laget, spelmässigt eller harmonimässigt (fint ord ).

Baserat på presskonferensen med L.A. Galaxy tycker jag att det är tydligt att det inte är någon självklarhet att så skulle vara fallet. Jag inser så klart att det till viss del är show, men när egot/affärsmannen inte ens klarar av att ge landslagskillarna villkorslösa komplimanger när han värderar det mot nyttan av rubriker så skulle jag säga att han är en bit ifrån vad som krävs att ta del av ett kollektiv större än honom själv.

Om man nu dessutom vill få medspelare att offra det sista de har för en så är det långt mer effektivt att göra det genom att hylla och höja än genom arrogans och fruktan.

 

[almeyero]

Fast jag tycker till 100% att han Inte ska vara med om han efter samtal till Janne Andersson, inte till fullo accepterar den roll han blir tilldelad oavsett om det är som startspelare eller vattenbärare. Så det är ju i allra högsta grad rimligt att diskutera om han ska med eller inte.

Det är ju knappast något unikt i världshistorien av sport att man har ställt över enskilda spelare till förmån för laget, spelmässigt eller harmonimässigt (fint ord ).

Baserat på presskonferensen med L.A. Galaxy tycker jag att det är tydligt att det inte är någon självklarhet att så skulle vara fallet. Jag inser så klart att det till viss del är show, men när egot/affärsmannen inte ens klarar av att ge landslagskillarna villkorslösa komplimanger när han värderar det mot nyttan av rubriker så skulle jag säga att han är en bit ifrån vad som krävs att ta del av ett kollektiv större än honom själv.

Om man nu dessutom vill få medspelare att offra det sista de har för en så är det långt mer effektivt att göra det genom att hylla och höja än genom arrogans och fruktan.

Fast han har ju redan hyllat laget och och gett dom cred för att de gick till VM, det gjorde han i direkt anslutning till att det blev klart i höstas, hur mycket mer ska man ha? Det som han nämner nu på presskonferensen att det inte är en bragd utan en självklarhet att gå till VM bekräftar nivån som ha tycker man ska ligga på och ha som ambition, allvaret är ju själva VM slutspelet och inte kvalet, även om det krävs ett kval för att ta sig till ett slutspel. Sen är det precis som du säger en hel del show som han sysslar med, framförallt nu när han lämnat Europa för att starta någonting nytt i USA. Det lär inte vara det sista vi hör eller ser av honom som vissa kommer tycka är "kontroversiellt".

Oavsett så stämmer mycket av det du säger, bra tankar och tyckande ifrån dig!

 

[Clark Kent]

Fast han har ju redan hyllat laget och och gett dom cred för att de gick till VM, det gjorde han i direkt anslutning till att det blev klart i höstas, hur mycket mer ska man ha? Det som han nämner nu på presskonferensen att det inte är en bragd utan en självklarhet att gå till VM bekräftar nivån som ha tycker man ska ligga på och ha som ambition, allvaret är ju själva VM slutspelet och inte kvalet, även om det krävs ett kval för att ta sig till ett slutspel. Sen är det precis som du säger en hel del show som han sysslar med, framförallt nu när han lämnat Europa för att starta någonting nytt i USA. Det lär inte vara det sista vi hör eller ser av honom som vissa kommer tycka är "kontroversiellt".

Han ska självklart ta varje tillfälle som bjuds att fortsätta hylla killarna. Och det var väl inte vad jag kan minnas några stora trummor Z slog på för att gratulera mer än en och annan tweet. Möjligt att jag har missat något.

Och vad har ambitionen att göra med hur resan har varit? Den blir väl inte mindre bragdartad för att delmålet är uppnått. Jag tror att merparten av våra landslagsspelare hade som mål att nå VM...likväl var det en bragd att med Frankrike och Holland i gruppen kvalificera sig via Italien. Det blir snudd på lite fånigt att vara i Zlatans ställe att påstå annat. Ok om han var en spelare i ett land med riktigt tunga och återkommande landslagsmeriter, men så är ju inte fallet.

Jag har heller inget problem med Z som rubrikmakare, men man kan som sagt välja vad man säger och han borde också förstå hur det uppfattas. Tveksamt om landslaget med spelare och ledare vill vara en den av Zs mediastrategi för att höja sitt eget värde.

 

[Mforce]

En skadefri Z är givetvis en tillgång.

Tror däremot inte det är aktuellt. Särskilt inte med tanke på svff o svenska spel kontra Z och bethard.

 

[Clark Kent]

En skadefri Z är givetvis en tillgång.

Tror däremot inte det är aktuellt. Särskilt inte med tanke på svff o svenska spel kontra Z och bethard.

Skulle inte tro att det spelar roll alls. Har aldrig hört talas om att en landslagsspelare inte kan tas ut på grund av sponsoruppdrag. I värsta fall får de pausa sina kampanjer under VM.

 

[almeyero]

Han ska självklart ta varje tillfälle som bjuds att fortsätta hylla killarna. Och det var väl inte vad jag kan minnas några stora trummor Z slog på för att gratulera mer än en och annan tweet. Möjligt att jag har missat något.

Och vad har ambitionen att göra med hur resan har varit? Den blir väl inte mindre bragdartad för att delmålet är uppnått. Jag tror att merparten av våra landslagsspelare hade som mål att nå VM...likväl var det en bragd att med Frankrike och Holland i gruppen kvalificera sig via Italien. Det blir snudd på lite fånigt att vara i Zlatans ställe att påstå annat. Ok om han var en spelare i ett land med riktigt tunga och återkommande landslagsmeriter, men så är ju inte fallet.

Jag har heller inget problem med Z som rubrikmakare, men man kan som sagt välja vad man säger och han borde också förstå hur det uppfattas. Tveksamt om landslaget med spelare och ledare vill vara en den av Zs mediastrategi för att höja sitt eget värde.

Han har bland annat varit ute och sagt att han inte är förvånad att de gick till VM då han ansåg att laget varit så pass bra. Det går kan man även tolka det som att det är på grund av det att han inte tycker att det var en bragd då han ansåg/anser att de var/är tillräckligt bra för att det ska vara självklart med en VM plats.

Själva bragden i sig är dubbelmötet mot Italien. I själva kvalgruppen så var en andraplats ingen chock då Holland går igenom den största generationsväxlingen typ någonsin och missar nu sitt andra raka slutspel (EM 2016 och nu VM 2018). Hade Sverige däremot vunnit gruppen, då skulle man kunna prata om någon form av bragd.

 

[Clark Kent]

Han har bland annat varit ute och sagt att han inte är förvånad att de gick till VM då han ansåg att laget varit så pass bra. Det går kan man även tolka det som att det är på grund av det att han inte tycker att det var en bragd då han ansåg/anser att de var/är tillräckligt bra för att det ska vara självklart med en VM plats.

Själva bragden i sig är dubbelmötet mot Italien. I själva kvalgruppen så var en andraplats ingen chock då Holland går igenom den största generationsväxlingen typ någonsin och missar nu sitt andra raka slutspel (EM 2016 och nu VM 2018). Hade Sverige däremot vunnit gruppen, då skulle man kunna prata om någon form av bragd.

Jag håller inte med men med facit i handen är det enkelt att göra den analysen. Om man däremot backar bandet till efter lottningen av kvalet så tror jag att en absolut majoritet inte var speciellt hoppfulla om avancemang vare sig direkt eller via kval även om så klart möjligheten fanns.

Vi kanske också bör påminna oss om att det inte är Zlatan ala Milan vi pratar om längre heller. Det tycker jag gör det än mer relevant att man måste ha med hans inställning i beräkningarna. Han är inte längre på samma nivå som när han var som allra bäst även om han fortfarande är vår bästa fotbollsspelare. Men han är inte längre så pass bra att han kan vinna matcher på egen hand eller skrämma andra landslagsspelare med sin blotta närvaro på planen. Så ett kollektiv utan Z kommer därför vara starkare än ett icke-kollektiv plus Z. Däremot tror jag att starkast av allt är ett kollektiv inklusive Z. Och kan han dessutom få en nytändning med ett U21EM-bubbel i kroppen och visar med hjärta och själ vad han är beredd att offra för sitt lag....tja, då är det inget att fundera över.

 

[Mforce]

Skulle inte tro att det spelar roll alls. Har aldrig hört talas om att en landslagsspelare inte kan tas ut på grund av sponsoruppdrag. I värsta fall får de pausa sina kampanjer under VM.

Inte ett sponsoruppdrag. Köpte in sig med väldigt många miljoner. Är 4e största ägare nu.
Men hoppas du har rätt.

 

[almeyero]

Jag håller inte med men med facit i handen är det enkelt att göra den analysen. Om man däremot backar bandet till efter lottningen av kvalet så tror jag att en absolut majoritet inte var speciellt hoppfulla om avancemang vare sig direkt eller via kval även om så klart möjligheten fanns.

Vi kanske också bör påminna oss om att det inte är Zlatan ala Milan vi pratar om längre heller. Det tycker jag gör det än mer relevant att man måste ha med hans inställning i beräkningarna. Han är inte längre på samma nivå som när han var som allra bäst även om han fortfarande är vår bästa fotbollsspelare. Men han är inte längre så pass bra att han kan vinna matcher på egen hand eller skrämma andra landslagsspelare med sin blotta närvaro på planen. Så ett kollektiv utan Z kommer därför vara starkare än ett icke-kollektiv plus Z. Däremot tror jag att starkast av allt är ett kollektiv inklusive Z. Och kan han dessutom få en nytändning med ett U21EM-bubbel i kroppen och visar med hjärta och själ vad han är beredd att offra för sitt lag....tja, då är det inget att fundera över.

Är inte det där argument nog för att följa med till VM?

 

[Clark Kent]

Är inte det där argument nog för att följa med till VM?

Ja? Det var ju min poäng redan i det första inlägget Att Om Z kan underkasta sig kollektivet både på och utanför planen tycker jag att han ska med. I annat fall tycker jag att han ska stanna hemma.

Edit: Såg inte ditt fetade. Men om du läser vidare så anser jag inte att han är så pass bra längre att han trots sin position som individuellt bäst gör laget bättre om han inte accepterar sin roll i ett större sammanhang, att Janne är den som bestämmer och att man inte formar spelet kring honom utan att han med sina kvalitéer går in och förstärker det redan befintliga spelsystemet.

 

[Clark Kent]

@almeyero la till ett stycke text efter att jag såg att du hade fetat delar av mitt inlägg.

 

[almeyero]

@almeyero la till ett stycke text efter att jag såg att du hade fetat delar av mitt inlägg.

"att man inte formar spelet kring honom utan att han med sina kvalitéer går in och förstärker det redan befintliga spelsystemet."

Exakt så!

 

[Clark Kent]

"att man inte formar spelet kring honom utan att han med sina kvalitéer går in och förstärker det redan befintliga spelsystemet."

Exakt så!

Bra surr förresten! Inte så vanligt att en diskussion om Z är så pass civiliserad och nyanserad

 

[almeyero]

Bra surr förresten! Inte så vanligt att en diskussion om Z är så pass civiliserad och nyanserad

Satt och bet mig i tungan en hel del..! Skämt å sido, håller helt med, grymt surr!

 

[Chad]

Älskar att tråden har blivit en Zlatan-tråd.

Han ska och kommer givetvis att starta varenda match i VM f.ö.

 

[almeyero]

Hoppas någon såg matchen nyss....!!!!!!

 

[Clark Kent]

Hoppas någon såg matchen nyss....!!!!!!

Grymt mål Ändrar inte hur jag ser på saken det minsta

 

[Chad]

Hoppas någon såg matchen nyss....!!!!!!

Givetvis
https://klocksnack.se/threads/dagens-klocka-vad-gör-du-och-din-klocka-just-nu-sammanslagen-tråd.4964/page-8165#post-2259898

Han gjorde 2 mål @Clark Kent

 

[Clark Kent]

Givetvis
https://klocksnack.se/threads/dagens-klocka-vad-gör-du-och-din-klocka-just-nu-sammanslagen-tråd.4964/page-8165#post-2259898

Han gjorde 2 mål, @Clark Kent

Ja, men bara ett grymt Han hade kunnat hänga fem mål...står fast vid mitt resonemang.

 

[almeyero]

Grymt mål Ändrar inte hur jag ser på saken det minsta

HÖRRU! LÄGG AV NU!!!

 

[almeyero]

@Clark Kent Magi att vi hade den här diskussionen idag och så levererar han det här haha! (MLS är en skämt men ändå!)

 

[Chad]

Ja, men bara ett grymt Han hade kunnat hänga fem mål...står fast vid mitt resonemang.

2:a är ju också klass. Blir riktigt kul att se Zlarre i VM

 

[Clark Kent]

@Clark Kent Magi att vi hade den här diskussionen idag och så levererar han det här haha! (MLS är en skämt men ändå!)

Ja, om vi nu ska vara seriösa en sekund så belyser du ju en viktig sak. Det är knappast Tyskland eller Mexico som han mötte idag.

Men återigen...om Z är i god form, är spelsugen så ska han ju så klart spela. Och hur snygga målen än var idag så kan ingen på allvar mena att han är lika bra nu som när han stod på topp...därav att man inte längre kan forma laget kring honom och hoppas att han ska avgöra trots att man inte har något spel. Dessutom har man nu ett inkört spelsystem...det skulle vara generalfel av Janne Andersson att ändra på det. Så in med Zlatan med i vårt befintliga spelsystem..det är en kompromiss jag skulle vara nöjd med.

 

[almeyero]

Ja, om vi nu ska vara seriösa en sekund så belyser du ju en viktig sak. Det är knappast Tyskland eller Mexico som han mötte idag.

Men återigen...om Z är i god form, är spelsugen så ska han ju så klart spela. Och hur snygga målen än var idag så kan ingen på allvar mena att han är lika bra nu som när han stod på topp...därav att man inte längre kan forma laget kring honom och hoppas att han ska avgöra trots att man inte har något spel. Dessutom har man nu ett inkört spelsystem...det skulle vara generalfel av Janne Andersson att ändra på det. Så in med Zlatan med i vårt befintliga spelsystem..det är en kompromiss jag skulle vara nöjd med.

Men du kan väl inte tro att jag var seriös heller. Håller helt med i allt du sagt i våra diskussioner innan men vafan njut av det här en stund så kan vi fortsätta diskutera imorron, har hällt i mig ett par för många bira för att ha en vettig diskussion.

 

[almeyero]

Men oavsett så är det kul att vi hade en diskussion idag och så händer detta!

 

[Clark Kent]

Men du kan väl inte tro att jag var seriös heller. Håller helt med i allt du sagt i våra diskussioner innan men vafan njut av det här en stund så kan vi fortsätta diskutera imorron, har hällt i mig ett par för många bira för att ha en vettig diskussion.

Nej då...jag menade inte att det var din åsikt, jag uttryckte mig slarvigt

 

[Clark Kent]

Men oavsett så är det kul att vi hade en diskussion idag och så händer detta!

Ja, roligt sammanträffande. Jag tror att det känns jobbigt just nu för det gäng som verkligen inte står ut med Zlatan

 

[Chad]

Zlatans egna ord om debuten osv. B.la;

I think I heard "we want zlatan, we want zlatan" and I gave them Zlatan.